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※ 引述《jamo (hi)》之銘言: : : 反正這樣很好 我是相關行業 : 台灣每次只要出事就是把法規修得更嚴 : 導致於合法成本越來越高 : 但說真的這類意外一年才幾件 : 花心力花成本再這邊真的很不划算 用市場化的手法解決, 規定意外事故發生後,雇主與屋主 負連帶責任 屋主就會乖乖付錢重視安裝要求了 -- Sent from nPTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.151.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689911520.A.EF6.html
abyssa1: 多數屋主經驗不足很難評估風險 07/21 11:53
abyssa1: 這個窗型裝到掉出去 根本超出屋主的想像力 07/21 11:53
abyssa1: 大家一開始都以為是掛外牆的危險施工 結果根本不是 07/21 11:53
Arnol: 可以啊,以後租屋保證更貴 07/21 11:58
Anyotw: 就不裝而已 07/21 11:59
Arnol: H2大滿手貨,迫不及待租金帶動房價上行了? 07/21 11:59
Anyotw: 都給移動式 07/21 11:59
minirr: 屋主重視有皮用,師傅自己都不重視 07/21 12:00
bustinjieber: 好了啦,房東成本上漲, 07/21 12:01
bustinjieber: 低端租客或成最大贏家。 07/21 12:01
e2000: 來上班試試看,教育訓練課程上完,遵守的人有幾個?我自己 07/21 12:06
e2000: 在盯底下的人都麻三講四講,不遵照SOP的就是不遵守 07/21 12:07
kusomanfcu: https://i.imgur.com/QWw6lKg.jpg 07/21 12:07
kusomanfcu: yo 重點是他不是裝外牆 突出也少 07/21 12:07
kusomanfcu: 然後還有框要先裝 07/21 12:08
SaberMyWifi: 出事就強制設定成凶宅,屋主就會比師傅還小心了 07/21 12:33
piliwu: 民法本來就有 07/21 12:36
piliwu: 屋主要怎麼小心全程盯也防止不了這次 07/21 12:38
kusomanfcu: 那個手殘無解 07/21 12:43
CO2: 窗型都不會裝也來接工作才是問題 房東哪知請來猴子 07/21 13:20
CO2: ? 07/21 13:20
KrisNYC: 這不是房東請的 是刁民養出來的 買冷氣沒送基本安裝的 07/21 13:25
KrisNYC: 哪一家賣得出去? 結果呢 每一台都送基本安裝 委託當地 07/21 13:26
KrisNYC: 當地請猴子來幫你裝 你難道看臉就叫他滾出去? 07/21 13:26
KrisNYC: 問題還是出在一台冷氣要+1500安裝費就賣不掉 都一樣的 07/21 13:27
KrisNYC: 每天叫叫叫說基本工資要漲的 嫌外食貴的 嫌服務貴的 07/21 13:27
KrisNYC: 跟嫌自己薪水低的 都同一群人 但不知道自己在矛盾迴圈 07/21 13:28
kusomanfcu: 你們各位請的還不是猴子 07/21 13:28
kusomanfcu: 哈哈哈 07/21 13:28
ActionII: 樓上到底在說啥?? 07/21 13:30
ActionII: 送安裝,是有人逼你嗎?裝的爛就說都是客戶責任? 07/21 13:31
piliwu: 靠北物價高跟嫌薪水低是衝突的怎會看不懂 07/21 13:31
piliwu: 你連香蕉都不給素質比猴子差正常現象 07/21 13:32
kusomanfcu: 猴子嫌猴子 朝三暮四 還要吵 人有病沒有救 07/21 13:40
kusomanfcu: 廉價安裝有人逼你買嗎? 07/21 13:41
kusomanfcu: 再來這個屋主到時候還是有連帶責任的 07/21 13:42
kusomanfcu: 刑事沒有 民事還是會附帶一起的 07/21 13:43
qilar: 修法 安裝的時候屋主要站樓下 07/21 13:45
physicsdk: 看到送基本安裝就好笑,工錢本就算在機體費用裡面好嗎 07/21 13:46
physicsdk: ? 哪來的白癡做沒賺錢的生意 這幾年冷氣漲得還不夠多 07/21 13:46
physicsdk: 喔? 07/21 13:46
kusomanfcu: 營造安全衛生設施標準》第26條規定,「雇主對於置放 07/21 13:47
kusomanfcu: 於高處,位能超過12公斤‧公尺之物件有飛落之虞者, 07/21 13:47
kusomanfcu: 應予以固定。」 07/21 13:47
kusomanfcu: 這個開給屋主的 07/21 13:47
KrisNYC: 其實是泰國的壓縮機品質意外的很不錯 不然冷氣還要更貴 07/21 13:49
abyssa1: 站樓下抬頭看還跑得掉啊 影片有一個路人抬頭就閃掉了 07/21 13:54
abyssa1: 17樓那個墜落夠久 07/21 13:54
jeff12302000: 屋主站樓下幹嘛,應該是直接用固定繩跟機子綁在一 07/21 13:57
jeff12302000: 起做確保才對,一方面確保掉下去還有得拉著,一方 07/21 13:57
jeff12302000: 面真的拉不住就跟機器一起下去,這樣才負責啊 07/21 13:57
zhi5566: 這垃圾工人一定不熟安裝 公司 屋主都有責任 07/21 14:01
zhi5566: 暑假裝機熱 畜生老闆隨便找個垃圾工接案 屋主省錢害死人 07/21 14:03
smapvest: K大那個雇主是指工人的雇主吧 07/21 14:15
great5566: 看照片根本不是掛外牆 是那邊已經預留 07/21 14:19
great5566: 這工人應該根本不熟 不然老師傅說40年沒聽說過 07/21 14:19
sirloin: 關屋主屁事,是每個屋主都知道要怎麼看室外機膩?師傅自 07/21 14:24
sirloin: 己不懂裝懂 07/21 14:24
kusomanfcu: https://i.imgur.com/EeEvmcl.jpg 07/21 14:55
kusomanfcu: 場地誰管理的誰就是雇主 07/21 14:55
kusomanfcu: 施工場地 07/21 14:55
kusomanfcu: 他媽別幻想阿 07/21 14:56
kusomanfcu: 場地絕對有民事責任 07/21 14:57
ActionII: 買冷氣送安裝圖的是啥,就是懶的自己找師傅裝,誰不知 07/21 14:58
ActionII: 道工錢也加在冷氣上?結果冷氣行送猴子來裝,那能怎麼 07/21 14:58
ActionII: 辦? 07/21 14:58
kusomanfcu: 又不是找人監工 監工的是屋主阿 07/21 14:58
kusomanfcu: 冷氣行沒人來監工 你就要找人來 07/21 14:58
kusomanfcu: 不然一堆自己監工 站在旁邊是白癡嗎 07/21 14:59
ActionII: 客戶有能力識別安裝工人的好壞,還需要讓你冷氣公司賺 07/21 15:01
ActionII: 這一手工錢?廠商要做加值服務,買跟裝一條龍,然後做 07/21 15:01
ActionII: 得爛都是客戶的錯? 07/21 15:01
kusomanfcu: 民法第189條:承攬人因執行承攬事項,不法侵害他人之 07/21 15:02
kusomanfcu: 權利者,定作人不負損害賠償責任。但定作人於定作或 07/21 15:02
kusomanfcu: 指示有過失者,不在此限。 07/21 15:02
ActionII: 屋主的確要負連帶責任,可是這跟爛廠商有什麼關係?服 07/21 15:03
ActionII: 務爛就服務爛 07/21 15:03
kusomanfcu: 你以為毫無責任不可能啦 都要上法院 07/21 15:03
rgbff: 屋主沒有專業能力要他負責很怪吧,又不是掛監造 07/21 15:05
rgbff: 這樣就要賠錢拿不就八仙樂園 07/21 15:05
rgbff: *那 07/21 15:06
kusomanfcu: https://i.imgur.com/O9dSXFN.jpg 07/21 15:08
kusomanfcu: https://i.imgur.com/ThJKzrw.jpg 07/21 15:08
kusomanfcu: 這個已經在不服務 不維修 不保固範圍內了 07/21 15:08
kusomanfcu: https://i.imgur.com/L5y7LNt.jpg 07/21 15:09
kusomanfcu: https://i.imgur.com/qCBhXxi.jpg 07/21 15:10
ActionII: 他這個裝法,跟你的那個圖好像沒什麼關係吧?他不是裝 07/21 15:12
ActionII: 窗型的嗎 07/21 15:12
kusomanfcu: 再來高樓施工 下方 圍起來 是業主責任 一堆點可以找 07/21 15:15
kusomanfcu: 刑民法內容什麼都不知道也是要判的 07/21 15:16
zzz50126: 刑事上應該是沒事 不用被關 但賠償時應該會附連帶賠償 07/21 15:16
zzz50126: 會賠其中20到50趴 應該 07/21 15:16
kusomanfcu: 什麼鄉愿說法阿=..= 跑法院釐清責任已經是最基本了 07/21 15:17
kusomanfcu: 民事上面多少都有關係,下方圍住會有人被砸到嗎? 07/21 15:17
kusomanfcu: 冷氣漏水都會有人放桶子然後圍起來了 施工就不知道了 07/21 15:18
kusomanfcu: 是吧? 07/21 15:18
kusomanfcu: 圖一就有窗型圖了 07/21 15:19
kusomanfcu: 你看這個已經在 不服務 不維修 不保固範圍內呢 還有 07/21 15:24
kusomanfcu: 的瞧勒 07/21 15:24
Anyotw: 看手感啊,上次有一個請人裝潢結果焊接把隔壁燒掉的,屋主 07/21 15:24
Anyotw: 賠0元。抽到八仙法官/媽媽嘴法官就GG 07/21 15:24
kusomanfcu: 以前我找人裝冷氣時 冷氣行和師父都有要求類似的事 07/21 15:25
kusomanfcu: 都會先問 然後看現場 07/21 15:26
kusomanfcu: 你們是沒裝過冷氣嗎?沒這些經驗 你以為我哪裡知道要 07/21 15:26
kusomanfcu: 查什麼鬼Keyword 07/21 15:26
kusomanfcu: 還是你們都找那種什麼執照都沒的 土師父來弄的? 07/21 15:27
kusomanfcu: 沒買過冷氣 沒遇過冷氣行SOP 瞎扯? 07/21 15:28
kusomanfcu: 我找人裝個35KG 左右的室外機 都要另外找專門做外掛架 07/21 15:31
kusomanfcu: 的 還要綁安全繩測試撐重勒....上面還能站兩個人都沒 07/21 15:31
kusomanfcu: 事 07/21 15:31
ActionII: 我誠心的請教,這個冷氣不符合的點是在哪?看圖對照我 07/21 15:31
ActionII: 真沒看出來,他不是高於牆面嗎?而且他這個裝法,冷氣 07/21 15:31
ActionII: 算是在室內吧? 07/21 15:31
kusomanfcu: 媽的平行世界 居然有人不用花這些錢777777 07/21 15:32
kusomanfcu: 他貼地耶 07/21 15:32
kusomanfcu: 你看圖了沒 07/21 15:32
kusomanfcu: https://i.imgur.com/gZY9JAh.jpg 07/21 15:32
Anyotw: 那明明就書桌 07/21 15:33
ActionII: 圖一上面沒寫貼地啊老大,而且我買房建商就送冷氣,我 07/21 15:35
ActionII: 是的確沒自己叫過 07/21 15:35
kusomanfcu: 然後旁邊也貼牆 07/21 15:35
ActionII: 圖一不是寫不能低於牆面嗎?但他貼地不是高於牆面? 07/21 15:36
ActionII: 然後下面的規矩旁邊不是寫室外機嗎?但他這個裝法不是 07/21 15:37
ActionII: 算室內? 07/21 15:37
kusomanfcu: 這圖就說的是側旁邊要預留60公分空間 07/21 15:43
kusomanfcu: https://i.imgur.com/ySHAJUV.jpg 07/21 15:43
kusomanfcu: 一樣啊 07/21 15:43
kusomanfcu: 外機內機 你以為能差多少 07/21 15:44
kusomanfcu: 這個窗型是內外機合的阿 07/21 15:44
kusomanfcu: 這直立式直接貼死角耶 很有事 07/21 15:45
ActionII: 窗型冷氣需要配管嗎?不是弄排水就好? 07/21 15:46
kusomanfcu: 整個看起來都很有事阿 難怪直立式冷氣變少了 因為這 07/21 15:48
kusomanfcu: 種裝法容易碰到 空調sop 07/21 15:48
ActionII: 而且這個案例,他窗戶這麼大,可以施作在中間欸,如果 07/21 15:48
ActionII: 像公會說明那樣,就裝載中間不就好了?為啥要裝在側邊 07/21 15:48
ActionII: ? 07/21 15:48
ActionII: 室外機跟窗型機差別很大吧,窗型機其實可以完全都在室 07/21 15:50
ActionII: 內安裝吧? 07/21 15:50
kusomanfcu: 他這個是柱貼牆 然後內高於外 外框看起來是舊的 07/21 15:51
kusomanfcu: 那個擺上去就直接馬上滑下去了啦,沒有把外框鎖死就會 07/21 15:52
kusomanfcu: 直接下去 07/21 15:52
ActionII: 我不太在意他是怎麼滑下去的,但他這個案例好像沒觸犯 07/21 15:54
ActionII: 公會的條款吧?不是室外機又高於牆面 07/21 15:54
kusomanfcu: 你沒看每個機器都說旁邊要留空間? 沒空間手怎麼抓得 07/21 15:58
kusomanfcu: 住 這掉下去剛好而已 07/21 15:58
kusomanfcu: 你這施工只要錯一步就是掉下去 笑死 07/21 15:58
kusomanfcu: 搞不好只是在試一下舊框然後就掉下去了 07/21 15:59
kusomanfcu: 下面貼左邊貼 你手根本沒地方抓住 07/21 16:00
kusomanfcu: 施工場所本身有問題就兩點了 那個就是屋主問題 一個是 07/21 16:01
kusomanfcu: 下方沒圍起來 另一個 安裝處貼角 沒有手好施力的地方 07/21 16:01
kusomanfcu: 民事沒有 不太可能 07/21 16:02
kusomanfcu: 你不相信 你拿一台壞的去那屋主那試試看 然後下方圍 07/21 16:03
kusomanfcu: 起來就好 07/21 16:03
kusomanfcu: 反正 不是施工 是無聊想試試看 07/21 16:03
kusomanfcu: 自由落底的範圍都有現況資料了 07/21 16:04
oceanfishwu: 不如規定要買冷氣的屋主要先考過冷凍空調證照,不然 07/21 16:13
oceanfishwu: 廠商來亂裝也不一定看得出所以然,我之前也特別找有 07/21 16:13
oceanfishwu: 證照的廠商,而且這個廠商在大金官網的五項認證都有 07/21 16:13
oceanfishwu: 通過,廠商報價單的價錢我一毛錢都沒殺,以為這樣安 07/21 16:13
oceanfishwu: 裝品質一定有保障,結果來根本亂裝一通,光室內機上 07/21 16:13
oceanfishwu: 方迴風空間居然只留不到3公分,超級懷疑他證照跟認 07/21 16:13
oceanfishwu: 證怎麼過的 07/21 16:13
zzz50126: 不用考 未來全數委託監造 花錢解決自身的不專業 專業的 07/21 16:56
zzz50126: 事給專業的人辦 並責任轉移 07/21 16:56