推 s940758: 原來如此 07/22 09:40
推 l85: 這篇好有感覺 07/22 09:40
推 alexstag: 消滅自己翻身的機會…還不用有錢人動手XD 以前T大 07/22 09:41
→ alexstag: 講住院醫師勞基 07/22 09:41
→ alexstag: 法是搞自己的未來,還被狂噴 07/22 09:41
→ alexstag: 現在回頭看確實如此 07/22 09:42
→ benson502: 你沒發現你的以前很好賺,都是拿自營業者的例子嗎…而 07/22 09:44
→ benson502: 且是幸存者偏差,以前賠一屁股的現在不會跟你說嘴,現 07/22 09:44
→ benson502: 在自營業者也一堆賺很飽,只是年輕人都喜歡蹲辦公室 07/22 09:44
比例有差
20年前我讀醫學系的時候 醫師前輩跟我說
開診所還要倒閉真的很厲害 大概一百間才一間
但現在喔 三間就一間XDDD
難度從1%變33%的差距
以前自營商賺錢就是這麼easy啦
你們要故意舉極端值那種做到倒的
何必呢
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 09:46:06
推 jerry1019: 現在「錢薄」,就知道好不好買了 07/22 09:50
→ benson502: 診所不代表所有產業,店倒了怪大環境,怪別人,怎麼不 07/22 09:50
→ benson502: 怪自己,任何產業本來就有風險,穩賺的東西就是會吸引 07/22 09:50
→ benson502: 其它人進來,直到沒有超額利潤,建議你去讀一下經濟學 07/22 09:50
不是阿
不然你們以為以前領薪水是能領多少啦XDDDDDDD
你們要先有概念
土地在怎麼便宜也不是一坪一千
建築成本在怎麼便宜也不是一坪一萬阿
以前一棟透天在怎麼便宜也是要兩三百萬阿 不然呢??
土地+建築成本就是在那邊阿XDD
那你一個月入三萬上班族
年收36萬
請問買一間三四百萬是不是還是很辛苦????
奇怪你們以為以前領薪水每個都領百萬年薪喔????????????
事實上以前年收破百萬的人很多
但對一般民眾來講 幾乎都不是上班族
真的都是做生意 地下經濟的居多
這也是公務員以前被看不起的主因阿
不然呢???
→ jerry1019: 認同此篇。過往跟現在比例差距之大。 07/22 09:51
推 zaqimon: 推 07/22 09:54
→ jasonkey123: 現在幼兒園收費比大學還高,利潤可能都被租金吃掉吧 07/22 09:55
→ jerry1019: 家人菜市場走跳,也說以前賺什麼做什麼 07/22 09:56
→ jerry1019: 但現在只求穩定,開間小五金百貨顧。 07/22 09:57
推 alexstag: 不過這個超額利潤下降的過程,在過去可能要10年甚 07/22 09:57
→ alexstag: 至20年,足夠養 07/22 09:57
→ alexstag: 活一代人了 07/22 09:57
推 cblade: 以前檳榔西施,現在都檳榔大嬸了 07/22 09:58
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:04:01
→ jerry1019: 不只錢薄,還市況差,老闆也越來越難當 07/22 10:02
推 zaqimon: 現在個體戶幾乎沒有生存空間 只能到大財團裡面打工 07/22 10:02
→ zaqimon: 就連騎機車做外送 也是要給熊貓uber抽一手 07/22 10:02
→ zaqimon: 以前有各種個體戶 家電行 家具店 茶葉行 照相館 雜貨店 07/22 10:04
→ zaqimon: 現在... 通通都是連鎖店 而且還不一定活得下去 07/22 10:04
→ zaqimon: 然後 還有網路購物 07/22 10:05
→ foreverk: 以前很好賺是事實啊,外部成本都是社會在負擔,利潤都 07/22 10:09
→ foreverk: 在老闆身上,相對請人就給多,現代社會為了安全跟環境 07/22 10:09
→ foreverk: 保護,法規訂立後,成本就回歸買賣雙方承擔,跟你什麼 07/22 10:09
→ foreverk: 自營不自營還是倖存者偏差無關,你經濟學先多唸一點吧 07/22 10:09
沒錯就是外部成本阿
薪水不漲的原因之一就是勞保勞退健保吃掉太多啊
至於自營不自營說穿了其實是地下經濟的威力
以前一個眷村阿姨就能自己做榨醬麵擺攤賣
現在國稅局會叫你去弄統編XDDD
說真的消滅了地下經濟
強迫每個人都只能去大企業工作領薪水
我覺得真的是消滅了大家翻身的機會
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:11:54
→ benson502: 要講古,400年前走到一塊地,圍起來就你的了,大安、 07/22 10:09
→ benson502: 信義區隨便你圍,都沒人要的,談過去時空背景的事有什 07/22 10:09
→ benson502: 麼幫助嗎 07/22 10:09
400年前怎麼夠啦
拜託台灣其實有人的歷史超過千年好嗎
你們讀歷史所謂鄭成功來台墾荒
講的好像台灣沒人一樣 快笑死
事實上那就是來台屠村 屠完之後分配土地
土地從來就沒有無主這件事
你看的到的土地 都是有主人的
怎麼可能你以為這麼好取得
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:13:15
→ bnn: 老人:轉蛋抽卡賭博(ry 07/22 10:12
→ foreverk: 因為時空背景可以解釋社會經濟發展脈絡跟特性,提什麼4 07/22 10:13
→ foreverk: 00年前就只是在抬槓而已 07/22 10:13
我是比較傾向認為這單純就是 必經之路
所有已開發國家
哪一國人民會好買房的?
所有人口老化的國家
哪一國還能維持高成長的?
事實上都是辦不到
當台灣邁入已開發國家 當台灣邁入高齡社會
就是要面對 成長變慢 買房變難
因為全世界都是這樣啊
日本法國德國英國難道買房很easy????
→ jerry1019: 如果到處都信義區,比較能拿來討論 07/22 10:13
→ mangojocker: 奇怪要人家唸經濟學 又要人家不要講古 啊經濟學不也 07/22 10:14
→ mangojocker: 是在研究歷史過往數據找出經濟規律 07/22 10:14
推 zaqimon: 以前的土地應該還是有人要吧 不是還有瑠公圳 07/22 10:14
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:15:48
→ zaqimon: 只是聽說以前土地仲介要抽3成 07/22 10:15
→ foreverk: 要說現代的自營喔,菜市場攤販跟路邊攤小吃以及夜市, 07/22 10:15
→ foreverk: 依然是將外部成本交給社會負擔的族群,而且不是什麼小 07/22 10:15
→ foreverk: 眾 07/22 10:15
所以在慢慢消失中阿
拜託高雄的夜市被檢舉到只剩沒幾個
現在中南部夜市都集中到停車場那種超大空地在辦
以前一條街圍起來的夜市文化結束了
沒辦法 居民受不了
我不否認以前自營商好賺是因為成本外部化
但現在你消滅了這些自營商
整個台灣都財團化
平民只是更沒機會翻身而已
以前至少還能靠外部化當自營商
現在大家一起死
快笑死
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:18:25
推 chienk: 推 07/22 10:16
→ bnn: 你現在看到的竊占公有地哪個不是路邊畸零地阿婆拿去種個菜 07/22 10:16
→ foreverk: 你看到在那邊講超額利潤而忽略外部成本,就知道只是讀 07/22 10:17
→ foreverk: 一半想嗆人的菜雞而已,被尻一下就抬槓400年前了 07/22 10:17
推 zaqimon: 現在自營就只剩下低端服務業 餐飲 理髮 按摩 美甲 ... 07/22 10:18
→ zaqimon: 這些工作現在很多都是外籍新娘在做吧 低端服務業很難翻身 07/22 10:18
→ zaqimon: 台灣年輕人應該也不想去做低端服務業 07/22 10:18
→ zaqimon: 如果這些低端服務業夠好賺 大財團一樣會把手伸進來 07/22 10:19
→ zaqimon: 低端服務業辛苦麻煩事情多 大財團懶得賺這點小錢吧 07/22 10:20
推 steven24205: 數字出來了感覺就來了 07/22 10:21
→ zaqimon: 不然就是像外送師那樣 大財團只賺APP雲端服務的部分 07/22 10:22
→ benson502: 以前很好賺大家沒有長輩嗎,我也想問我阿公怎麼賺完在 07/22 10:22
→ benson502: 南部購地自建透天,到現在一毛都沒什麼漲還跌,當初怎 07/22 10:22
→ benson502: 麼不去北市多買幾戶,但有什麼意義嗎,抱怨是解決不了 07/22 10:22
→ benson502: 任何事的,提古代只是想說每一代人時空背景本來就不一 07/22 10:22
→ benson502: 樣 07/22 10:22
→ zaqimon: 輕鬆好賺的部分大財團賺 老百姓就幫忙打雜就好 07/22 10:22
→ zaqimon: 外送師或餐廳老闆能賺多少 大財團說的算 07/22 10:23
→ Taiwanwolf: 我認識的公務員一輩子買兩棟,做清掃工的一輩子買四 07/22 10:26
→ Taiwanwolf: 棟,公務員是放在心裡尊敬的,經濟上沒有 07/22 10:26
→ foreverk: 當外部成本回歸買賣雙方,價格就上漲,因為生產者轉移 07/22 10:29
→ foreverk: 成本就是有優勢,最明顯的例子就是房屋消防法規,現在 07/22 10:29
→ foreverk: 廢棄物清運費用昂貴也是一樣 07/22 10:29
推 hellogym: 以前錢好賺 但是也不好守 來的快去的也快 我只能這樣講 07/22 10:29
→ zaqimon: 我比較尊敬北車外面的遊民 天氣好熱沒冷氣竟然睡得著 07/22 10:29
→ zaqimon: 不過那些遊民為什麼不進去北車裡面睡覺?裡面有冷氣 07/22 10:30
→ hellogym: 以前做生意的的確好賺 好賺你就亂花亂投資 然後就敗光 07/22 10:30
→ hellogym: 光 07/22 10:30
→ hellogym: 什麼六合彩 股票 海外投資 龐氏騙局 一下就讓你錢掰掰 07/22 10:30
→ zaqimon: 沒錯 以前很多敗家子 07/22 10:31
推 Mtcat: 雀食 07/22 10:31
→ hellogym: 所以台灣經濟奇蹟那時 的確錢好賺好買 但是守不住 不然 07/22 10:32
→ hellogym: 你長輩早就好幾間了 07/22 10:32
以前稍微賺比較大都是直接移民啦
所以台北在2000年以前 房價所得比都6左右而已
因為有錢人 不敢在台灣買房XDDD
之後阿扁第二任
大家恍然發現
如果連阿扁當總統 中國都沒有要打
那兩岸應該是永遠不會打了
結果有錢人紛紛把錢拿回台灣買房
台北房價所得比從此就噴噴了
所以高房價其實是兩岸和平的副作用啦
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:33:42
推 rainsilver: 在那邊亂花也是促進經濟啦 有流動的錢才有意義 07/22 10:33
→ rainsilver: 現在都流動到被詐騙 07/22 10:33
推 hellogym: 移民也有 然後去貝里斯買地的也有XDDD 07/22 10:34
推 chaker: 常聽4、5年級的吹噓以前拎著一卡皮箱就能衝出去作生意,現 07/22 10:35
→ chaker: 在一卡皮箱大概只能睡天橋下吧。以前產業的確風險高但相對 07/22 10:35
→ chaker: 機會也高,做出微改變(放棄務農)就能創造數倍產值。但今 07/22 10:35
→ chaker: 日是只剩出國工作數年才能年薪破百。 07/22 10:35
推 zhi5566: 以前沒網路啊 拿去賭 上酒家 因為錢好賺啊 好賺就亂花 07/22 10:36
→ hellogym: 以前錢真的很好賺啦 商店外面擺幾台Bar台 一台月收都4- 07/22 10:37
→ hellogym: 5萬的XDDD 07/22 10:37
→ alexstag: 哪有什麼要出國好幾年才能年薪破百這種事情… 07/22 10:37
→ alexstag: 還是你單位是美金? 07/22 10:37
→ hellogym: 我認識幾個西裝師傅 當年一個月10幾萬在賺 房子真的買2 07/22 10:38
→ hellogym: -3間 後來不是亂投資 當保人借錢 上酒店 賭博 沒幾個守 07/22 10:38
→ hellogym: 的下來XDD 07/22 10:38
推 zhi5566: 自己看看家裡的長輩 年輕自己當小老闆的不少 但存下來的 07/22 10:39
→ zhi5566: 不到一半 年輕敢花 以前一台CD音響買起來好幾萬 07/22 10:39
推 zaqimon: 現在好像也很少西裝店了 老的老死的死 都快收光了吧 07/22 10:40
→ foreverk: 覺得要出國好幾年才能破百是什麼平行時空XD 07/22 10:41
推 NTU303150195: 所以現代賺錢的方式是買土買地等資本抬轎啊? 07/22 10:41
說真的人類自古以來生存不下去的族群就是往外跑
中國北部生存不下去跑來南部
南部生存不下去跑來台灣
台灣生存不下去?
去越南阿=.=
越南現在超年輕 我記得老年人口5%的樣子
→ zaqimon: 以前時代錢太好賺 當時的人不會去想到未來可能會沒有錢 07/22 10:41
推 onno: 其實也不用到自營商,我親戚說以前他跑車,一個月十萬多,在 07/22 10:41
→ onno: 公司當課長才領四萬,結果現在跑車只剩4萬 07/22 10:41
這種其實都算半個自營商
有跑有錢領 沒跑沒錢
所以收入可以衝到十幾萬
台灣人愛講的 愛拚才會贏
做辦公室領薪水 收入就是那樣
→ zaqimon: 不像這個時代的人 年紀輕輕就已經要規劃退休生活 07/22 10:42
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:43:01
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:44:32
→ hellogym: 反正齁 說以前很好買的 嗆他說你爸媽怎麼沒多買幾間基 07/22 10:44
→ hellogym: 本都啞巴啦 哈哈哈哈哈 07/22 10:44
→ foreverk: 現在想多跑也不准跑啊,不過現在跑車也沒四萬那麼少吧 07/22 10:45
→ foreverk: ,連公車司機都超過了 07/22 10:45
→ hellogym: 牙醫大說的很對 股市也很好買阿 今年多少AI股翻3-4倍 07/22 10:45
→ hellogym: 阿你怎麼沒買 07/22 10:45
翻三四倍哪夠翻身啦
丟十萬進去
賺四十萬
然後呢?
連一台特斯拉都買不起XDD
好啦 當初丟一百萬進去
了不起賺四百萬
so?
四百萬能買甚麼房???
還談翻身勒....
平民要翻身喔
乖乖兼差靠高工時拚高收入卡實際啦
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 10:46:51
推 hellogym: 四百萬禮拜雙北當頭期很夠了啦XD 07/22 10:48
→ foreverk: 像樓上說的那種,被嗆以後就會說他家買很多啊,要證據 07/22 10:49
→ foreverk: 後就會說要不要賭,要賭以後就說懶得理你XD 07/22 10:49
噓 inji: 股票真的是有超大筆閒錢且敢賭的人才可以發大財,只有200萬 07/22 10:53
→ inji: 變4倍變800萬也才賺600萬能幹嘛XD,一般人只能拿房子拿去抵 07/22 10:53
→ inji: 押領出2000萬後直接梭哈當時的陽明或是現在緯創,才可以賺超 07/22 10:53
→ inji: 過1億這種case再來講股票可以致富。 07/22 10:53
噓 FK6819: 亂舉個例子也能嘴 07/22 10:53
→ hellogym: 笑屎 眼高手低 賺600w能幹嘛 你普通人存多久有600w 07/22 10:55
→ hellogym: 幾百萬都賺不到跟我說想一夜致富 做夢吧XDDD 07/22 10:56
→ hellogym: 股票不用致富 能穩定提供現金流就很好用了 07/22 10:57
穩定現金流還是要買房收租啦
股價起起伏伏的一般人坐不住啦
阿伯我台積電疫情前買的 三百塊報到現在
起伏如浮雲
大部分股民像我這樣真的不在意股價的不多啦
推 sausalito: 台灣歷史有人不等於土地有人欸 07/22 10:59
→ sausalito: 四百年前台北還差不多是瘴癘之地 可能還真沒主人 07/22 10:59
能用的土地都會有人啦
拜託原住民都要搶獵場了
何況是平地
你們不要對人類的天性有太多幻想
你們現在會貪心
以前人類也會好嗎XDDD
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 11:06:58
→ sbshiu: 土地就是資源,亙古不變,而且會越來越少 07/22 11:11
→ benson502: 其實看老建物就知道歷史了,怎麼有人一直幻想400年前 07/22 11:16
→ benson502: 到處都有人,荷蘭人葡萄牙人一來隨便都能蓋城堡,說土 07/22 11:16
→ benson502: 地都有人的? 07/22 11:16
這樣說啦
你當時隨便去一塊地蓋房子
隔天平地原住民就烙人來拆你家了
它們說這塊地是他們祖先留下來的獵場
不讓你蓋
這就是有人沒人的意義
你不要以為地隨便你能用
沒有 要經過別人同意才能用
所以當然有人 不然呢
你如果去讀李筱峰的書
你會恍然大悟
鄭成功他們來台其實就是在大屠殺
你不把平地原住民殺光
你怎麼分配土地?
推 chienchung: 150元台積電抱到現在路過… 07/22 11:19
※ 編輯: Tosca (114.27.172.106 臺灣), 07/22/2023 11:27:44
→ Arashi0731: 以前朋友家裡開電動間,月收百萬不用繳稅,後來被陳水 07/22 11:27
→ Arashi0731: 扁抄掉,現在全家恨民進黨。 07/22 11:27
推 kellyliuls: 推這篇 看身邊親戚長輩的確是這樣 07/22 11:45
推 kymco9999: 怎麼突然想到魷魚遊戲 07/22 11:47
推 kymco9999: Netflix 韓劇 07/22 11:48
→ kymco9999: 雖然我不贊同踏著別人屍體前進 07/22 11:49
→ kymco9999: 但確實現實很多 07/22 11:49
推 gn00670191: 瞎雞巴亂講 07/22 11:54
推 aq2272353712: 診所那個比較真實,其他可以忽略不用看,畢竟不同領 07/22 12:26
→ aq2272353712: 域造成不同結果,你不能用你醫生那一套來套全部~ 07/22 12:26
→ aq2272353712: 回覆108樓那段,你是沒看過去年石牌有個精神科醫生 07/22 12:30
→ aq2272353712: 就是買100萬美金然後賺3億不是靠ai,至於誰他fb都有 07/22 12:30
→ aq2272353712: Po,更不要說航運瘋狂從10元漲到150元以上,沒人跟 07/22 12:30
→ aq2272353712: 你講賺30~40%那種只是一般人 07/22 12:30
噓 amnotu: 李筱峰的書也在信 哈哈哈哈哈 07/22 12:36
推 k798976869: 以前去當山老鼠再轉走私就變首富經營之神 07/22 13:18
→ k798976869: 還有稍微讀點書 幾個人弄個外貿公司就爆賺 07/22 13:19
推 junior020486: 稍微讀點書就賺豹,你爸媽怎麼沒賺豹 07/22 13:59
→ junior020486: 當山老鼠就變經營之神,你阿公怎麼沒當經營之神? 07/22 14:00
推 cblade: 大概是集團富三代 吹自己阿公好賺吧 07/22 14:03
推 macrohard: 問就是買正2 07/22 15:27
推 nalthax: 大概訂單西移之後就蕭條了,疫情之後因為回過頭來重視本 07/22 16:01
→ nalthax: 土製造留根,狀況有好一點 07/22 16:01
推 Mywifi: 講的淺顯易懂,親戚說以前包檳榔月入20萬一直以為唬爛我 07/22 16:45
→ Mywifi: ,原來是真的 07/22 16:45
推 david850914: 國民黨來台就先土地改革 強迫地主釋放土地 07/22 16:49
→ david850914: 補償工商股票 經營好的就像辜家富過三代 07/22 16:50
→ david850914: 經營不好就賠光變壁紙 07/22 16:50
→ david850914: 古早以前醫生很多都地主 07/22 16:51
→ david850914: 難怪恨國民黨變死忠塔綠班 07/22 16:52
推 bucketpacker: 推好文 07/22 17:32
→ orz65535: 以前沒現在資訊爆炸 一個失足(跑去六合彩 投鴻源) 噴光 07/22 17:36
→ orz65535: 光也是一瞬間的事情 07/22 17:36
推 hanhsiangmax: 洗以前難買房真的是頗呵 07/22 17:47
推 Savior09: 愛嘴以前多好賺的廢物都直接嗆他 阿你爸媽怎麼這麼魯? 07/22 18:05
推 Tylose: 人口結構改變,好賣的東西也會改變 07/22 19:03
→ Tylose: 現在還是有些行業是賺到手軟,一年買一間房子沒問題啊y 07/22 19:03
→ Tylose: 但不是買蛋黃區新房子啦 07/22 19:04
推 tskier: 推,當時是鄰居姐姐高職畢進證券行當行政助理6萬/月的年 07/22 19:04
→ tskier: 代 07/22 19:04
噓 luckysmallsu: 喇叭啦最好賣檳榔一個月十幾萬 07/22 19:06
噓 pauljet: 別的事情我不會記得 有個買房賣房很有經驗的醫生幫魏導4 07/22 19:51
→ pauljet: 500萬本票洗地我就記得 別人不知道本票是啥我相信 你說 07/22 19:51
→ pauljet: 買賣房屋這麼有經驗的老手還能幫本票洗地? 07/22 19:51
→ pauljet: 跟胃島同聲氣我就 呵呵 07/22 19:53
推 veter: 推這篇 完全是事實 07/22 21:02
噓 pc011630: 錯誤連篇也能打一堆 07/22 22:35
→ Xyla: 你看過你打了什麼嗎呵呵 07/22 22:44
→ layer0930: 以前薪水哪有那麼低… 07/22 22:59
→ layer0930: 自從馬99上台才改變好嗎 07/22 22:59
→ layer0930: 以前領薪水至少也都買的起一間 07/22 23:00
→ layer0930: 4-5萬 結果20年後還是一樣 07/22 23:01
推 jack206951: 內行推, 看來走跳過各階層 07/23 00:24
推 leota: 推這篇 好真實 07/23 01:30
→ TiauEX: 我媽也跟我說以前很好賺 家裡是開鮮花店的 1個月10幾萬都 07/23 01:56
→ TiauEX: 有 舅舅是做代書的賺更多 只是我家賠光了 舅舅買了2間房XD 07/23 01:57
→ concen: 現在自營商或地下經濟是不是yb以及網拍之類,有的也賺很 07/23 11:40
→ concen: 多錢。以前那年代觀察真的是做生意和醫師比較有錢。健保 07/23 11:40
→ concen: 前開刀都要包紅包給醫師。 07/23 11:40
→ david850914: 後來紅包文化就被禁了 乖乖走健保 07/23 16:34
→ david850914: 但大佬名醫還是有基金會啦 07/23 16:35
→ david850914: 只有年輕小醫生倒霉 07/23 16:36
推 rockhart: 以前當醫生,房子都是一棟一棟在買;現在只能買3房大樓 07/23 17:29
→ rockhart: ,使用坪數20幾坪的鳥籠居 07/23 17:29
噓 dcdc: 以前你去當台積工程師也很好買房啊... 07/24 22:08
推 Bluexuan: 看了都想哭 07/27 11:56