Re: [問卦] 看到年輕人ig衝擊很大

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《grotwpig645 (張智良)》之銘言：
: 午安 各位好
: 阿良也是八年級啦
: 但是想問一下
: 一週吃一次打卡餐廳
: 一年出國一次
: 一年買一次小精品包
: 一個月安排一次國內兩天一夜旅遊或看演唱會之類的活動
: 養一台二手豐田神A
: 偶爾買買電動 玩玩寶可夢 收集興趣等等
: 這樣的生活
: 房版老人家不喜歡嗎？
: 維持這樣的生活
: 年薪40萬就夠了吧
: 只要年薪高於40萬
: 剩下的存起來
: 還是買不起現在的房子啊......
: 存了五年通膨又狂漲還不是買不起
: 不如租個漂亮裝潢的蛋黃區老公寓
: 不是更香嗎？
: 為何要讓老人來定義什麼叫成功的人生


我七年級

老實說我覺得啥ig炫富R還亂花錢
十來年前fb不是一樣一堆

年輕時亂花錢+亂炫耀
可是我悶這代七年級到中年
結果還不4一票人又變回省吃儉用


我這兩天看房板這串
結果就得到一葛結論
叫做魯空不滅定律



台灣有一葛很誇張的數字
幹爆世界各國
94儲蓄率

台灣人把收入分成五等分
第一等分位  沒儲蓄  入不敷出
第二等分位  儲蓄率約10%
第三等分位  15%
第四等分位  25%
第五等分位  40%


收入有40%跑去儲蓄
這在美國大概收入前幾趴的人才會
然後美國大概一半的人沒儲蓄

簡單講台灣人真的超級愛存錢


再來看另一組數據
110年
台北市家戶平均所得184萬
第一等分位 73萬
第二等分位 126萬
第三等分位 162萬
第四等分位 214萬
第五等分位 355萬

年收入355萬&40%儲蓄  4捨摸概念捏
就是大概五年可以存到買三千多萬房的頭期款

所以房版一堆人房子一直買一直買買不停
一點都不意外
收入前20%的人都辦得到


然後又有葛很慘的地方
近年各階層收入增長率:
第一等分位  小幅度增長(受惠最低薪資調漲)
第二等分位  幾無增長
第三等分位  小幅度增長
第四等分位  中等幅度增長
第五等分位  高幅度增長




簡單講二三位的那群人
財力上根本不可能跟四五位的搶房



好惹
二三位的人會"想"跟四五位的人搶房嗎?

看這段推文:(#1azqCT1Y (home-sale))
推 Mimmature: 房板邏輯1：當你討論買不買得起的時候
→ Mimmature: 會跑出一堆超低總價機能又不錯的物件
→ Mimmature: 房板邏輯2：當你討論有部分房價下跌的時候
→ Mimmature: 會跑出一堆地方創新高誰又賺得盆滿鉢滿
→ Mimmature: 房板邏輯3：當你兩個一起討論
→ Mimmature: 他們就會用獨特的數學邏輯計算一個可笑的數字
→ Mimmature: 再直接笑你魯空 不再回應結束這回合

這段的1可以看出來這人在靠北的原因
很多搶房搶不贏的二三位人
其實也是想住蛋黃區
捷運500公尺  還不能太邊緣的站
然後要新大樓



二三位的人
收入低  增長低  儲蓄低
三低的狀態
跟四五位的人差距只會越差越大


重點是七年級這代
人人都念大學
自我認同幾乎都是中上白領
也就是二三位的人認為自己應該會成為中上階層以上   起碼第四位那區間
這種自我認同讓他悶眼裡沒有蛋殼區這種東西
連住蛋白區都很丟臉



收入低  增長低  儲蓄低
又幻想有一天能買得起蛋黃區

有可能嗎?
把四五分位的人殺光比較快


三低持續的狀態下
魯空就會一直冒粗來
十年前靠北房價高
十年後還是靠北房價高
魯空永遠不會消失

->魯空不滅定律
當前的文化跟收入分布型態   注定魯空不會消失惹




至於這篇小確幸的八年級
按我悶七年級的人生經驗看

有一部分的人會變高薪族群
再變成下一代房蟲

有一部分的人會最終屈服主流文化
想買房卻低薪買不起整天靠北
變成下一代魯空





房蟲vs魯空
歷史會重演
嘻嘻





















































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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.246.189 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1694069087.A.635.html
→ ilovemiao: 教主還沒睡ㄛ
推 yiliang1107: 魯空不滅定律
推 spermbox: 台灣人太愛存錢，這對消費內需市場是非常不利的
推 flexin: 看前面幾篇坐辦公室打打字的無專業白領笑有專業的藍領就
→ flexin: 知道了XDD 嫌熱嫌累嫌髒,吹冷氣好爽喔,上網發糞青文好爽喔
→ spermbox: 應該要把存款利率歸零，逼出這些定存
→ spermbox: 被逼出去的定存只有2條路，房地產和存股
→ spermbox: 然後台灣人相較存股更愛存房，最終結果就是房價像發瘋一
→ spermbox: 樣的暴漲
推 wisebani: 這幾年只有蓋房子跟半導體相關有賺到錢，其他都吃筍
→ spermbox: 沒救了，現在無論怎麼做都無法把這些像洪水猛獸一樣的
→ spermbox: 游資引導到實業的道路
→ spermbox: 除非是政府主導下進行實業投資，沒有一點公信力大家會
→ spermbox: 覺得被割韭菜
→ spermbox: 就叫做一朝被蛇咬 十年怕草繩
→ spermbox: 主要原因還是源自大家對股票市場的不信任
推 dan61409: 家庭年收300跟150的薪水不只差兩倍 扣掉生活後存的錢可
→ dan61409: 能是4-5倍
推 sspider0829: 笑死 難怪整天期望戰爭
→ layer0930: 我超魯，我在第二區間
推 leota: 教主的認真文 必須推
→ layer0930: 3.4.5是我老闆上面老闆的等級
→ layer0930: 哭爆@@
推 KrisNYC: 歷史總是驚人的相似
→ benson502: 戰爭惡性通膨，沒人蓋房、房子被毀供給減少，房價噴更
→ benson502: 高唷，烏克蘭演過了
→ layer0930: 還有人說中產是百萬..明明就三級貧戶
推 frowning1226: 你怎麼這麼幽默
→ supereva: 這是家戶所得  家戶所得100的話本來就滿窮的
→ layer0930: 物價購買力逼死我們 底層人民
→ layer0930: 單身也是一個家庭啊
→ layer0930: 瞧不起單身狗？
推 aq2272353712: 存股不會賺比存房多，存股爆賺也只有少部分，但房子
→ aq2272353712: 只要有屯幾乎人人發財，不就說明最無腦投資還是屯房
推 frowning1226: 感覺特別上來噴那個mim
推 Sean0428: 魯空不滅定律
→ aq2272353712: 至於逼出定存，嗯，不可能，定存操作靈活隨時變現，
→ aq2272353712: 可以當財力證明，存股多半公股參考，不列入計算
→ supereva: 單身養自己1xx還行吧
推 MDJJ: 這個儲蓄率也是穩定物價的一部份
→ aq2272353712: 至於上次有人買一堆美股，結果發現完全動不了，相對
→ aq2272353712: 台灣etf還能質借買房～所以你要逼定存，太難了
→ MDJJ: 如果不是這個高儲蓄率，台灣現在物價不是這樣
→ supereva: 只是買房就比較辛苦   誰叫單身想買兩房呢  其實一房就
→ supereva: 夠了
→ MDJJ: 當然內需也會拉升就是了
→ supereva: 台灣本來就是有錢安居樂業的地方
推 etrangere: 太狠了
→ etrangere: 不過單身自己ㄧ戶的是要買多貴多大？？
→ aq2272353712: 大學一堆商學院教授的投資一半以上都是定存，買股存
→ aq2272353712: 股很少～
推 floatfaith: 教主難得認真分析給個推
→ floatfaith: 可以被教主點名也是一種光榮惹XD
推 LBJ2ndKing: 教主AMD什麼時候才會上200，抱的心很累了
推 luckysmallsu: 第五等分位的高收入和40%儲蓄率族群不見得是同一批
→ luckysmallsu: 人吧
推 Refauth: 推文出現一堆我輩中人，真是魯空的災難啊XD
推 cblade: 很想買能力不夠，然後套房，外圍看不上，不知道在
→ cblade: 想什麼
→ Refauth: 等等，所以我的家戶所得只有48萬算台北市第零等分位嗎？
→ Refauth: 然後我每個月存三萬塊錢不就75%超越40%？真是見鬼了各位
推 yihua2: 推，很有道理，但看空的還是會視而不見，不上車，陷入一
→ yihua2: 直不斷的抱怨的輪迴。
推 dophin332: 尼是什麼生物觀察家嗎
→ supereva: 沒有見鬼啊  只是你有別的收入沒在統計內而已
推 junior020486: 我完全認同ㄏㄏ
→ supereva: 正常48萬年收的是月光族差不多
→ supereva: 很多都有卡債
→ junior020486: 魯空不滅定律ㄏㄏ
推 tfct: 見解很好啊 意思是在IG小卻幸後來不見得買不起
→ supereva: 國外也是一樣
→ tfct: 但是我不知道有些多多非要鼓吹苦行僧方式才買得了房
→ tfct: 這個鼓吹苦行僧是很怕賺不多的人躺平嗎？
推 dophin332: 我以前在23的時候的確是幹幹叫的魯空,進4就變魯多了
推 ProTrader: 23分位市場 就是西卡最愛說的投資客把房賣給窮人啊
→ ProTrader: 真的窮人連買套房都困難 但那群人也買不起蛋黃新大樓
→ ProTrader: 所以就會給投資客切入的機會
→ layer0930: 套爛的會鼓吹解套，努力30-40年 不如躺平
推 tfct: 台北蛋黃新大樓給富二代、創業家、一線藝人買的。第五等分
→ tfct: 位還摸不到邊吧
→ layer0930: 努力30-40年只有套房 -2房 努力幹嘛？
推 KrisNYC: 根本不用苦行 你雙薪都在萬里便利商店年收也可以近百
→ KrisNYC: 每天都可以看到海 商店的啤酒給你喝到爽 一間房不用400萬
→ layer0930: 上層人士如果不夠多，自然會割3-4階
→ layer0930: 躺平 在1-2 開心爽
推 tfct: 我也覺得不用苦行 可很多人言論把iphone,星巴克或旅遊視為萬
→ tfct: 惡淵藪
→ KrisNYC: 主要還是認知失調 百分位25覺得自己是80%的料想要80%的
→ layer0930: 提升基本薪資就是為了解套，犧牲購買力 開始往上割
→ KrisNYC: 生活水平 你住在石門萬里每天都在渡假 去711工作都可以
→ KrisNYC: 每天看海 這樣叫做苦行嗎?
推 billeric: XD
推 hellogym: 幸好我在4分位 嘻嘻 哎呀 我還在高雄 真香
→ layer0930: 年輕人看不到希望 購買力失衡
→ hellogym: 台北留給有錢人住 我們窮人住中南部就好
→ KrisNYC: 講得誇張一點石門萬里那邊有兩個高爾夫球場  打一場都
→ KrisNYC: 不用3000塊的 你住在萬里雙薪90就好 房子500萬10年就清了
→ KrisNYC: 你要每周打一場高爾夫球都打得起 根本老闆的生活了
→ KrisNYC: 台灣真的就是這麼爽的地方被講的好像活不下去是怎樣?
推 tfct: 苦行的定義太籠統 簡單講節儉完全不買車 跟買豪車中間 應該
→ tfct: 有個可以自己抓的平衡點 而不是什麼都犧性 只剩手遊
推 Refauth: 請問supereva我到底哪裡有別的收入啊？？？？？？？？
推 KrisNYC: 就還是見仁見智啦 我有一群朋友年收150左右住北市
→ KrisNYC: 他門人生藍圖裡完全就是不想買車的
→ Refauth: 全台灣一半人口都擠在台北，就知道台灣有錢人多到爆炸了
→ KrisNYC: 但很喜歡排餐廳候補到處摘星到處吃 一個月可以吃掉56萬
→ Refauth: 我相信hellogym一定很震驚全台灣有錢年輕人接近一千萬人
推 tfct: 車只是舉例。節衣縮食跟大手大腳之間，應該有可以兼顧的平
→ tfct: 衡點
→ KrisNYC: 就說了阿 只要你不嫌棄房子老舊 直接住在淡水捷運站對面
→ Refauth: 靠杯一個月吃掉五六萬？這種人肯定每天都要超高強度運動
→ KrisNYC: 一間3房才600萬 整個底下都是食物 走路就到夜市
→ KrisNYC: 過了馬路捷運站那邊超大片河濱公園 唯一要求就是天氣差
→ Refauth: 我把錢換算成可購買的卡路里食品，結論:這種人早就往生了
→ KrisNYC: 這種條件的偏鄉也不是淡水而已 高雄甚至是在舊市區
→ KrisNYC: 台北市現在要排隊的餐廳很多都是一個人7000 8000+10%
推 endlessing: 什麼亂七八糟的定律啊
→ Refauth: 怪不得台北市醫院天天缺血，因為台灣年輕人每天暴飲暴食
→ KrisNYC: 再喝一點酒單人也會破萬 56萬只是一周兩次的金額
→ Refauth: 靠杯一個人七、八千吃一頓飯？！我一個月伙食費才5000元
推 tfct: 反過來看的話你說的淡水高雄 也的確很多人買 很多人住 找到
→ tfct: 自己的平衡點的人搞不好是多數
→ KrisNYC: 所以房板只有幾千人在看而已啊 m01喜歡吵的也是新竹
→ KrisNYC: 找到平衡的人就不會憤世嫉俗 張牙舞爪覺得為什麼你們都
→ KrisNYC: 沒有跟我共感 沒有跟我一樣過得很不好  lol
推 liao0607: 嘻嘻 我想當8年級房蟲
→ layer0930: 年薪不到250萬以上都不算中產
推 frowning1226: m01酸民比較酸，每個縣市都有笑人家盤的
推 spermbox: 8年級房產在此
→ frowning1226: 可能是m01多討論預售，當下看常是驚世駭俗的價格
→ layer0930: 我伙食一個月一萬5
→ layer0930: ..台北貴死
推 KrisNYC: m01有代銷會下廣告預算 ptt看起來是沒有  lol
→ KrisNYC: 今年3星的態芮我記得純食物7000多吧  會破萬的 天本足立
→ KrisNYC: 牡丹 都是7~8000+10% 加酒會破 壽司芳/增田 也會破萬
→ KrisNYC: 但後兩間不推
推 godwarder: 你不要這麼中肯
→ KrisNYC: 匠樂6880+10% 月夜岩點高級的也會破萬  吉兆割烹
→ KrisNYC: 肉割烹 燒肉有點微妙 你不要點到頂可能5000內都打死
→ KrisNYC: 但你往頂的點 也都很容易頂到萬 牛排一樣意思 都點一般的
→ KrisNYC: 可能3000~4000 但你往和牛點過去就8000起了
推 PTTMAXQQ: 推這篇數據擬人化分析正確。
→ PTTMAXQQ: 其實要去想金字塔結構才是最穩的，
→ PTTMAXQQ: 唯有少數人站在高處，
→ PTTMAXQQ: 越底層則需要越多人站在上面當地基，
→ PTTMAXQQ: 這樣的結構才會穩固！
→ PTTMAXQQ: 若每個人都很有錢，那誰來做勞苦的事？
→ zzahoward: 我家的小狗現在伙食費比我自己貴XDDD
推 eupa1973: 有理
推 pauljet: https://youtu.be/50VGyDcnmcI?si=j0ZTPF4v6DFV2fux
推 pauljet: https://youtu.be/hLsFDEmb6KM?si=PNtsuuP8OoNaVKqe
→ pauljet: 魯空 還沒上車 明明說好 三年三年又三年 連馬自達都洗白
→ pauljet: 了 魯空 還是魯空
推 frowning1226: https://i.imgur.com/qazJNeQ.jpg
→ frowning1226: https://i.imgur.com/WtYwVuA.jpg
推 bustinjieber: 說白了就是眼高手低。
→ bustinjieber: 只看薪資還不夠準，還是會有盲點，
→ bustinjieber: 重點還是要加入評估整體家族資產。
推 pauljet: https://youtu.be/uvZIxTXfk0o?si=IZNM2ZguqGABsmFI
→ Robben: 魯空不滅定律
推 tfct: 幫K大補一個 雅閣米其林套餐一萬三不含服務費
推 KrisNYC: 中餐廳都有點微妙 你好像不一定要點tasting menu
推 tfct: 更正11300
推 roseritter: 無量空處
→ Fulva9507: 每次都覺得沒錢不要硬住台北，會活得很不快樂
推 ChennBZ: 八年級房蟲路過，越低薪越要投資房地產
推 kyova: 笑死~ 魯空不滅，守恆定律。這是對應到某個對稱性嗎
推 jeromeshih: https://i.imgur.com/PHbGlEZ.jpg
→ jeromeshih: 不過這之前統計，現在數字可能還要再往上
推 kusomanfcu: 啥洨 不就吵沒有錢買六都市區 用底層薪資算給你看怎
→ kusomanfcu: 麼買不就很簡單了？既然蠢到怎麼的工作都會有開除可
→ kusomanfcu: 能當然就算底層薪資買房怎麼挖最簡單
→ kusomanfcu: 買老破公寓 不會漲的還有臉說別人住大樓還會漲很摳喔
→ kusomanfcu: 笑死 哈哈哈
→ kusomanfcu: 金字塔那個之前已經推算好幾次增長會是什麼情況了 用
→ kusomanfcu: 國富報告
噓 anachronism: 197X
→ kusomanfcu: 那個才2014年 不如全部翻倍算比較快
推 pauljet: 人家馬自達花26年洗白 魯空只會三年又三年 對啦6年了有
→ pauljet: 賺到6台賓士嗎？沒有還不去跟xxxx要？人家有房還反問你
→ pauljet: 當年為何不買哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 jeromeshih: 受薪跟資產階層的階層也會有些差異
→ jeromeshih: 但如果現金流花費太高，變成資產就比較難累積
推 Detonate: 我要是不結婚生小孩儲蓄率超過90%
推 reason825: 教主，我比較想知道intel 3或18A會反超越台積電嗎?
→ reason825: 台積電如果死掉我也要開始儲蓄了XDDD
推 marsonele: 美國人沒健保看醫生很貴 沒存款 台灣人看醫生便宜
→ marsonele: 卻存超多錢
推 pauljet: 不然月子中心你出的起嗎？
推 jaricho: 308看完這篇不知道會不會推文發表什麼看法
推 zaqimon: 魯蛇的父母通常也是魯蛇 如此而已
→ zaqimon: 魯蛇父母通常還特別會要小孩聽話孝順
推 phylen: https://i.imgur.com/IBjUSbM.jpeg
→ phylen: intel3沒辦法領先台積電
→ phylen: intel自己的資料對標 至少要intel18A
推 KrisNYC: 沒有新資料之前 GG 到2028沒對手 QQ 無敵的孤獨
推 catandlion: 哈哈
→ nicejeffery: 因為台灣職場不友善所以大家想存錢/投資提早脫離職
→ nicejeffery: 場
推 aa00788: M魯蛇在抱怨房太貴 原因就是自己廢 end
→ layer0930: 我覺得回中南部我吃飯也要一萬五..北部我不用算房租吃
→ layer0930: 飯也ㄧ萬五
→ layer0930: 窮死
→ KrisNYC: 南部吃一萬五確定不是胖死?
推 piliwu: 魯空不滅定律有好笑到
→ layer0930: 不會啊，好的火鍋 台南也要4-500起跳
→ layer0930: ..物價基本上一樣，在哪生活都…
→ layer0930: 突然有警覺是三年前..家族聚餐發現的
→ qqphor: 笑死，我居然是存60 ％XD
推 hdw: 一個月吃5~6萬也太屌，不過一直摘星，很有可能吧！摘一次1萬
→ hdw: ，每週一次就差不多了
→ jason88633: 哪一次不一樣，歷史每一次都一樣
推 TAYLOR888: 教主2330最近好慘 會不會重返農藥啊
推 NicholasTse3: 這個分析內容真的屌
→ cyshowen: 全台家戶所得五分位，該區間平均就業人口也比四分位多0
→ cyshowen: .5人，台北只會更多，這意思是買不起房所以跟爸媽同住
→ cyshowen: ，再慘一點就是連媳婦女婿收入一起算進去充數。
→ cyshowen: 而且你那數據是所得總額，跟全國可支配所得相比，台北
→ cyshowen: 跟平均比沒高多少
→ cyshowen: 全國 第五分位平均家戶就業人口是2.3人共可支配所得220
→ cyshowen: 萬，台北主計處是沒公佈第五分位平均就業人口，只公布
→ cyshowen: 共可支配所得270萬元。台北市一堆住家裡吃家裡但收入算
→ cyshowen: 同一戶。家戶平均就業人口高一點的話，根本沒多賺多少
→ cyshowen: 。買房對手是家戶前20%，對手還是一樣住家裡的。根本不
→ cyshowen: 用幻想前20%會掃房好嗎！
→ a000000000: 尼想一下跟爸媽同住那種結構  通常喇  考慮台女中老
→ a000000000: 年勞參率  大概率會爸爸賺兩三百  媽媽一百或以下
→ a000000000: 兒子年紀輕有葛一百就不錯惹
→ a000000000: 這種如果兒子結婚在台北一定爸媽一起下來幫買房惹
→ a000000000: 怎摸不會4主力捏
→ a000000000: 我爸以前也曾經幻想過他如果賺更多就拼兩葛兒子各一間
→ a000000000: 房子   這種才是文化常態捏    可惜我爸沒本事
→ a000000000: 他現在住的房子還4我買der  哭哭
→ h129875230: 教主爸不是醫生嗎 買個兩間不是很容易麼！？