推 Edmon: 老公寓變新大樓持有成本也會上升，有些老住戶就放棄了… 09/15 15:05
推 SouthEast62: 放棄的是財商白痴，因為：1. 你房子增值的部份不知 09/15 15:11
→ SouthEast62: 可以負擔幾十年甚至上百年的維護；2. 如果真的就是 09/15 15:11
這個部分就得比較分配後的價值跟坪數兩方面, 去跟分配前的比較
會有這個問題最主要的原因就是允建容積從建蔽管制時代進入容積管制時代
有些適用老建蔽的建物, 允建容積縮水的很嚴重
→ SouthEast62: 不想負擔這些，你大可把它賣掉之後去旁邊買跟改建 09/15 15:11
→ SouthEast62: 前差不多、低維護成本的老公寓，但總是能析出一些 09/15 15:11
→ SouthEast62: 現金價差，或乾脆退休搬到郊區環境好的地方優閒。 09/15 15:11
→ hentaihhh: 管理費hen貴 09/15 15:12
費用除了佔最大頭的造價之外
還有稅、給住戶的拆遷、租屋補償、
案子的規劃費、人事費、信託管理費、貸款利息、
成屋後的廣告費、代銷費
以及所有跟推動改建有關的費用
加上10-14%風險管理費, 以及或多或少的浮額
→ wiston1419: 有的老人齁 想把決定丟給子女做 也不是不能理解啦 09/15 15:26
推 frank111: 風險管理費就是利潤 09/15 15:30
→ zzahoward: 其實台北市很多老人都想都更 就算小一點也沒差 09/15 15:30
→ wiston1419: 搞這一波市值漲多一千 也是留給子女 那就把決定權給他 09/15 15:30
→ wiston1419: 們 自己先住到死 09/15 15:30
→ frank111: 這名字取的很不直觀，直接改成"實施者利潤"多直白阿 09/15 15:31
→ frank111: 十個都更地主有九個看不懂什麼叫風險管理費，然後都在 09/15 15:33
→ frank111: 靠X說幹嘛要提撥幾千萬、幾億的管理費 09/15 15:33
利潤及風險管理費為10~14%, 加上層數加成之後最高為16%
之所以不說是利潤, 而必須寫成利潤及風險管理費
是因為成本會隨案件難度、物價變動
在事業計畫跟權變計畫完成時無法確定成本
→ wiston1419: 而且社會對建商 普遍是不信任的 看八卦板就知道 09/15 15:35
推 frank111: 不信任是正常的，因為計劃書太複雜，沒幾個地主看得懂 09/15 15:37
→ frank111: 而且資訊完全不對等，會懷疑很正常 09/15 15:38
推 KrisNYC: 目前來說 我看到的少數內容幾乎都是建商提案都還算合理 09/15 15:42
→ KrisNYC: 但造成破局的還價方還出來的價格真的都太超過 09/15 15:42
→ KrisNYC: 比如說合理的狀況是1:1權狀 建商跟住戶就一個車位貼錢 09/15 15:43
→ KrisNYC: 的範圍討論 會成的大概是建商說我們可以1:1 車位250萬 09/15 15:43
→ KrisNYC: 你要自己付擔 或不要車位 大概一直到車位建商送住戶 09/15 15:44
→ KrisNYC: 都還在合理討價還價範圍 然而會破局的都是直接說 09/15 15:44
→ KrisNYC: 他要室內1:1還要1個車位這種 直接喊150%以上的地主 09/15 15:45
分回坪數與更新前坪數的比例
就得看更新前的允建容積跟更新獎勵
推 promote: 合不合理要看個案而定，現實問題在了解行情的人較少 09/15 15:46
→ KrisNYC: 行情真的是國中數學水準 而且建商一定會算給你看 09/15 15:48
→ KrisNYC: 你這邊就是能蓋多少地板出來 能賣多少錢就是國中數學 09/15 15:48
→ KrisNYC: 建商能的營造成本和管理成本對談判來說其實不重要 09/15 15:49
→ KrisNYC: 用很概略的說當地皮只能蓋出1000坪 建商只能拿300坪走 09/15 15:49
→ KrisNYC: 你就已經知道建商的總營收大致上就是總銷的30% 09/15 15:50
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 09/15/2023 15:53:20
推 promote: 國中數學不是重點，貓逆很多都在中文而不是數學 09/15 15:52
→ IBIZA: 問題也不在中文, 而是對全貌的掌握度 09/15 15:54
→ IBIZA: 例如 1坪換1坪 就是一種很攏統的說法 09/15 15:54
→ promote: 恩...所以合在一起我說"行情"，大多地主無法掌握這些的 09/15 15:54
推 frank111: 地主最愛問的一句話，我可以分回幾坪?但~但~但~都更未成 09/15 15:55
→ IBIZA: 其實你要先理解 合理分配 跟 划算的分配 是兩回事 09/15 15:56
→ frank111: 案，基地大小不確定，容積獎勵不確定，建商算不出精確數 09/15 15:56
→ IBIZA: 要看甚麼是合理分配, 用我文中的方式就能判斷 09/15 15:56
→ IBIZA: 但划算的分配就人人心中有把尺 09/15 15:56
→ frank111: 字，無法回答地主的問題，又不能亂說一個數字 09/15 15:56
→ frank111: 現在有的都更案走權利變更，建商花很多時間解釋權利變更 09/15 15:57
→ frank111: 然後地主說那我可以分幾坪?建商都快吐血了 09/15 15:58
→ frank111: 每次開會都是無限的跳針，地主:我可以分幾坪?建商:走權 09/15 15:59
→ frank111: 利變更。地主:X，聽不懂啦，建商講不出來就是不老實啦 09/15 16:00
推 frank111: 建商隨口丟個1:1換，那叫不負責任。五樓1:1換，難不成 09/15 16:05
→ frank111: 一樓也1:1換嗎?一樓還不跳腳 09/15 16:05
→ bnn: 你就列表 徵收到多少% 分配就可以做到1:0.7 徵收多少就1:0.9 09/15 16:26
→ bnn: 徵收到更多 1:1 分幾張預先算好的 那實際情況大概就 內插 09/15 16:27
→ bnn: 建商在那邊跳針 不就國中數學全部假想狀況算一遍 上中下情境 09/15 16:28
推 ReiFan: (來搖晃一下整套公式)如果強制規定全國建商只准用相同工法 09/15 16:41
→ ReiFan: 蓋房子 那麼分配問題就單純是看刀切在哪邊成兩塊<-簡單 09/15 16:42
→ ReiFan: 幸也不幸 我們現在有很多工法 例如rc/src/sc 工法不同 成 09/15 16:43
→ ReiFan: 本基準數不同 日後售價也不同 然後這個售價也只知道會不同 09/15 16:43
→ ReiFan: 不知道會差多少....就會出現建商說我們來蓋sc好不好~ 住戶 09/15 16:44
→ ReiFan: 說 幹嘛蓋那麼貴!你想污錢!就用最便宜的方法蓋出來給我就 09/15 16:44
→ ReiFan: 好啦! 建商說sc很好啦~日後可以賣比較高價喔(用餘房抵成本 09/15 16:45
→ ReiFan: 時比較輕鬆) 住戶說我不要!我就是勤儉持家要用rc,但是講好 09/15 16:46
→ ReiFan: 的坪數你不准給我減少! 09/15 16:47
→ bnn: 購屋民眾很少能逆轉建商決定好的建材工法這些吧(比如預售 09/15 16:49
→ bnn: 民眾一般只凹一下內裝潢廚具廁所地板這些 09/15 16:50
推 kusomanfcu: 什麼幾趴 多少比例 那個 一定沒看過都更 09/15 16:51
推 ReiFan: 這是建商規劃 而且通常是地主普遍無法理解也不想理解 09/15 16:51
→ kusomanfcu: 每層樓當然有他們固定行情在 比例會給你看 不接受就 09/15 16:52
→ kusomanfcu: 不接受直接說清楚就好 他們也不會浪費時間好嗎 09/15 16:52
→ kusomanfcu: 不要處男出來喊好不好 09/15 16:53
→ kusomanfcu: 這個就和處男在講西斯內容 然後人人都看的出來他是處 09/15 16:54
→ kusomanfcu: 男 09/15 16:54
→ kusomanfcu: 太明顯了 09/15 16:54
→ kusomanfcu: 包皮垢記得洗乾淨 09/15 16:54
推 kusomanfcu: 我在靠北推文中某人 太誇張了 09/15 22:21