Re: [閒聊] 噪音難忍的問題比10、20年前更多？

[Celtic8879 (//)]

※ 引述《tfct (小尼)》之銘言：
: 怎麼覺得樓上樓下 互吵的新聞這幾年比較多？
: 10年、20年前好像沒有那麼大的衝突
: 每次看到討論 也是會有兩派激烈討論
: 過去住公寓華廈的人
: 也沒聽説因噪音衝突殺人的新聞
: 怎麼現在好像衝突越來越多？
: 是住大樓的人口越來越多
: 還是大樓隔音並不好，很難好？
: 還是敏感的人越來越多？
: 最近搭了一趟機捷，心得是：
: 出了北市，機捷沿路滿滿滿的大樓 正在蓋的也很多
: 難怪每次論戰大樓派的人那麼多
: 噪音衝突問題有解嗎？
我覺得啦
最主要的原因是小格局的興起
我是不太相信這幾十年建商的隔音工程會越來越差
一堆隔音差的老公寓老華廈也到處是
最主要是近年興起一堆室內不到20坪隔3房、不到15坪隔2房的蝸居房
導致家庭生活空間小
上下樓的住戶都擠在相對位置一樣的空間
自然樓上做什麼樓下都會很有感
以前房子隔音也沒比較好 但空間大
樓上可能在臥室吵
樓下在客廳就感受力沒那麼大
現在則是全部擠在一塊

然後小格局的另一個特點是一層多戶
以前一層樓100多坪可能隔個4戶
每戶住4人共16人
現在100坪可以隔個6、7戶
每戶變小家庭住個3人好了
同一層樓變成住18-21人
相同的空間 居住的人變多了
自然就很容易互相影響彼此

偏偏建商還是超愛蓋這種蝸居房
甚至變成趨勢主流
以後這樣的問題只會更多
然後輿論就開始吵隔音問題建商要解決>>立委修法規定新建案隔音要求>>建商成本提高轉
嫁在價格上>>民眾更買不起房>>建商改隔更小的蝸居房降低總價
最後就是落入這個循環 台灣香港化

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.214.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1694844548.A.DB7.html
→ abyssa1: 以前平均居住面積其實更小
※ 編輯: Celtic8879 (114.136.214.85 臺灣), 09/16/2023 14:11:42
推 waitrop: 我小時候的居住面積的確比現在台灣新房的居住面積大很多
→ waitrop: 不過當年台灣房價比現在便宜,尤其在南部
→ waitrop: 現在台灣的城鄉差距超嚴重,人口集中在北部,台北新北新竹
→ waitrop: 北部這幾個地方人口比三四十年前多很多,地跟房明顯不夠
→ waitrop: 所以建商才會故意在台北新竹等地故意蓋蝸居房
→ waitrop: 其實蝸居房即使是現在到南部還是沒人會買的
推 kusomanfcu: 其實北部市區以前真的居住空間更少，現在就一堆鄉下
→ kusomanfcu: 自介出來77777
→ kusomanfcu: 以前沒蓋那麼多大樓 都是靠矮公寓+上下舖
推 waitrop: 我一直都承認我是鄉下來的鄉下人,我也承認我沒住過豪宅
→ waitrop: 北部市區以前是房子少啦!但是每單位居住面積絕對比現在大
→ waitrop: 從前沒有像現在切得那麼狠
→ waitrop: 都市化人口集中就是這樣,紐約市跟矽谷也是一樣情況
→ waitrop: 老房子在紐約跟矽谷都是地大居住面積大,新房地超小往上蓋
→ waitrop: 舊房都是一層樓木屋,新房現在都已經蓋到三四層樓
→ CCOOGG: 住太多人就容易起衝突阿 只是沒想到真的殺
→ waitrop: 台北也是一樣,你去591找屋齡超過30,40年的房子
→ waitrop: 保證公設比超少,內部居住面積比現在新房大
→ Celtic8879: 蝸居房南部沒人買？台南某棒球國師：
推 waitrop: 恩!棒球國師應該是少數例子吧! 我猜
→ waitrop: 我的國高中跟大學同學都買大房
→ abyssa1: 以前的三房四房可以住8人10人啊 多的房間還可以分租
→ abyssa1: 你同學買大房也是2000之後的事了
→ waitrop: 切出來分租10人是另外的故事,但是單位面積比現在大是事實
→ abyssa1: 那是鄉下老人凋零年輕人口外流才會2人住大房
→ waitrop: 就像從前便當比現在大三倍,你要分三餐吃是你的事
→ abyssa1: 人均居住面積跟建物平均單位面積是兩回事
→ waitrop: 不能夠說你從前把便當分成三餐吃,就說從前便當比現在小
→ abyssa1: 以前一戶4人 還可以兩戶三戶擠一間，現在一戶2人
→ waitrop: 我小時候就是這樣住呀!我家切了好幾間住了三四個家庭
→ abyssa1: 以前一樣的面積住更多人 這都有統計數字的不用憑感覺
→ waitrop: 但是我自己知道從前的單位面積絕對比現在的大
→ abyssa1: 你講的跟我講的是不一樣的東西….
→ waitrop: 我只是就"建物平均單位面積"回答,從前就是比較大
→ abyssa1: 但是原po的臆測跟推論很明顯是錯的
推 leveger0903: 有時候要住進來才知道問題
→ leveger0903: 我現在租屋處是住進來後才發現原來樓下餐廳店家油煙
→ leveger0903: 味很重 還有老舊室外機噪音問題
→ leveger0903: 我大概理解房東搬去土城 把東湖這邊老住宅改裝出租
→ leveger0903: 原因
推 bustinjieber: 還是有人看不懂喔，‘’建物面積‘’比較大沒錯，
→ bustinjieber: 但是住的人比較多，所以居住人口／面積，
→ bustinjieber: 可以得出現在人的生活空間需求比較大
→ leveger0903: 當初看屋選在晚上又是颱風天前晚 是住進來發現比想
→ leveger0903: 像還要嚴重
推 CCOOGG: 現在都寧願去鄉下住大的 所以都市多多不好賣
→ bustinjieber: 22坪蝸居住兩人，扣公設一人使用約7.5坪，
→ bustinjieber: 30坪公寓住四人，扣梯間一人使用不到7坪，
→ bustinjieber: 我記得以前有人分享過類似資料
推 kusomanfcu: 內部比較大 但是 很多都是房間內擺上下舖
→ kusomanfcu: 居住資料以前人均坪數更低是事實
→ kusomanfcu: 你鬼扯而已
→ qqphor: 這個我已經搞懂過了XD，數據比較真實