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最近又有八卦腦在說: 看日本就知道,少子化會讓房價長期看跌。 來考古一下。 東京23區平均房價首破1億日元 https://reurl.cc/RyOy0G 日本不動産經濟研究所公佈的數據顯示,2023年1~6月東京23區新建分戶出售住宅樓的 平均價格為 1億2962萬日元同比上漲大約 6成。 日本東京圈(東京都、神奈川縣、埼玉縣和千葉縣)的平均價格也達到 8873萬日元是上年同期的 1.4倍。遠高於2020年(6671萬日元),創歷史新高。 https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/07/0721/0721-04-2-m.jpg
東京23區:面積 628平方公里,人口約 9.7M (台北面積 272平方公里,人口約 2.5M) 東京圈:面積 10404平方公里,人口約 36 M (台灣面積36197平方公里,人口約 23M) 現在日幣匯率 0.22 2023 上半年,新建分戶住宅價格: 東京23區:1億2962萬日元 (約台幣 2852萬),YoY 上漲 60% 東京圈: 8873萬日元 (約台幣 1952萬),YoY 上漲 40% 少子化的日本,東京圈房價上漲的比台灣兇 XDDD 八卦腦:日本是新屋貴,二手屋很便宜。 東京的住房「只炒不住」? https://reurl.cc/Y0d0bx 東京中心的二手住宅的平均價格目前已超過 1億日元。 在東京圈,很多區域的二手房價格與新建時倒掛,有些房源的價值甚至暴漲至2.5倍。 10年左右的二手住宅的平均期望售價與新建時的價格進行對比,計算出了轉售價值: https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/06/0629/0629-09-2-M.jpg
2022年東京圈的平均轉售價值為132.5%。出售價格是新建時的 1.3倍。 東京KANTEI公佈的東京都心6區的二手房價格為70平方米(使用面積)1億256萬日元, 持續刷新2002年開始統計以後的最高紀錄。 台灣人:你也懂二手房屋要加價賣? 日本人:略懂略懂,十年屋的價格是新建時的 1.3倍 剛剛好而已。 八卦腦:雖然日本新屋買不起、二手房屋價格與新建時倒掛,起碼日本房租不高! 東京23區住宅樓租金創新高 https://reurl.cc/edWL8Q 日本房地産調查公司東京KANTEI 9月14日發佈的8月住宅樓租金數據顯示, 東京23區為每平方米 4266日元比創出歷史最高紀錄的7月上漲2.3%。 東京圈(東京都、神奈川縣、埼玉縣、千葉縣)的租金比上月上漲1.7%,達到每平方 米3578日元。 2023年租金: 東京23區:每平方米 4266日元 ( 約 3041 台幣/坪 ) 東京圈: 每平方米 3578日元 ( 約 2550 台幣/坪 ) 疫情前的2019年調査:家戶收入中位數 437萬日元 疫情時的2022年調查:家戶收入中位數 423萬日元 這波疫情,日本的家戶收入中位數呈現倒退, 但是東京圈 新房的價格大漲,創歷史新高。 但是東京圈 二手房價格與新建時倒掛,十年屋的價格是新建時的 1.3倍。 但是東京圈 房租價格持續上漲,履創歷史新高。 結論: 1. 日本房屋便宜?只有連日本人都不想住的偏鄉才會便宜。 少子化之下,東京圈 (人口 36M) 的新房價格、二手房屋價格與房屋都是上漲的。 擔心少子化會讓台灣的房價長期看跌,那你可以買六都與新竹啊! 更不用說台灣與日本不同,日本偏鄉的房價真的很慘,連贈送都沒人要收, 反觀台灣一堆農業縣的房價根本就沒跌,有些漲幅還嚇死人的高!XDD 影響房價的因素有很多,其實少子化對房價的影響很小, 有其它更重要的因素不去討論,魯空整天抓一個沒啥影響的少子化在自慰。 笑死 2. 看看東京圈二手房價格與新建時倒掛,可得知遇到自己要賣房時,加價賣是人性。 競爭力不夠的物件才會不能加價賣。 lol 主張居住正義的館長:憑甚麼要我原價售出我的住宅? (jl40:幫館長默默點讚) 每個人都想要加價賣,居住正義何時才能落實啊? 笑死 3. 東京圈 (10404平方公里,人口 36M):租金每平方米 3578日元 (約 2550 台幣/坪) 日本的家戶收入還低於台灣,可見得台灣房租真的太低了。 空軍趕快去檢舉沒報稅的房東,覺青繼續鼓吹修法幫房東增加成本,繼續拆違建, 反正看看日本,台灣的租金還有很大的空間可以上漲。XDD ※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言: : 連結: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220216004665-260410?chdtv : 內文: : 日本首都圈新公寓大樓單價漲破台幣1500萬元 : 日本民間調查機構「不動產經濟研究所」最新報告指出,今年1月,東京、神奈川、埼玉 : 、千葉等1都3縣首都圈銷售的新建公寓大樓單戶均價年增5.7%或333萬日圓,來到6157萬 : 日圓(約台幣1500萬元),睽違2個月上升。 : 在這之中,東京23區的平均價格7484萬日圓,比去年同月下降5.6%,但東京23區之外是 : 6380萬日圓,上升31.3%。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.236.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1695787333.A.489.html
skyg: 之前好像有看到網紅Iku老師說日本房價很便宜,到底?? 09/27 12:10
日本人自己也不想住的區域,那肯定便宜啊
soonga: 2000萬台幣在台北市中心買得到全新大樓住宅?還是公寓型非 09/27 12:11
soonga: 套房,更不用提日本買賣採實坪制 09/27 12:11
我都寫的很清楚了 東京23區:面積 628平方公里,人口約 9.7M (台北面積 272平方公里,人口約 2.5M) 東京圈:面積 10404平方公里,人口約 36 M (台灣面積36197平方公里,人口約 23M) 2023 上半年,新建分戶住宅價格: 東京23區:1億2962萬日元 (約台幣 2852萬),YoY 上漲 60% 東京圈: 8873萬日元 (約台幣 1952萬),YoY 上漲 40% 東京23區的面積是 628平方公里,對應的房價是 2852萬台幣。 東京圈的面積是 10404平方公里,對應的房價是 1952萬台幣。 東京23區的面積大概是 台北市加新北第一環。 三千萬會買不起 新北第一環的新屋嗎? 這邊談的是總價,跟實坪有啥關係啊? 邏輯還好嗎
NTU303150195: 喜歡看魯空假賽 09/27 12:12
abyssa1: 好奇美元計價的數字 09/27 12:12
沒有算,我直覺猜會是跌或是持平
IBIZA: 講總價跟實坪虛坪有甚麼關係 09/27 12:15
有些人的邏輯就是很奇怪
Robben: 日本走路習慣的不能拿來比 09/27 12:16
vuncent: 你都挑最貴的講啊,日本其他地區大眾交通方便 有必要買 09/27 12:16
vuncent: 蛋黃區? 09/27 12:16
東京圈的面積是 10404平方公里,對應的房價是 1952萬台幣。 會在台灣罵房價高的人,不也是只想買六都與新竹嗎? lol
Robben: 可能走15分對他們都算很近 09/27 12:16
vuncent: 台灣的外圍區域哪有什麼交通可言 應該說整個台灣都是 09/27 12:16
Robben: 然後他們接受通勤的時間也很高 09/27 12:17
這倒是,日本人能接受較長的通勤時間
IBIZA: 日本交通方便但貴到翻好嗎 09/27 12:18
IBIZA: 神奈川搭巴士到東京要4000日圓 09/27 12:19
公車、地鐵、巴士、過路費、油錢、停車費,樣樣都貴
soonga: To I大:同樣70平方米,台北虛坪只能是大套房,人家東京是 09/27 12:19
soonga: 公寓,虛實怎麼沒有關係? 09/27 12:19
robot456: 跟反指標對做穩贏,賺錢就是這麼簡單 09/27 12:20
XD
IBIZA: 誰跟你同樣70平方米 09/27 12:22
IBIZA: 那是你自己預設的好嗎 09/27 12:23
IBIZA: 講平均價格,基本上也會是平均坪數 09/27 12:25
Detonate: 租金漲定了啦 明年開始讓你超有感 而且不會停 09/27 12:34
租金數據會滯後,這波通膨的影響會讓租金數據漲個兩年以上XD
hellogym: 房東神經比較慢 等約到期發現什麼都漲了 房租就會漲了 09/27 12:36
dog37: 70平方公尺=21坪,35%公設比算權狀32坪 09/27 12:37
skyg: 我姑姑在太平有間3房公寓,租人7000而已 09/27 12:37
dog37: 1億256萬日元,算臺幣2300萬,東京都心6區算臺北市就好 09/27 12:37
skyg: 我問她怎租那麼便宜,她說她買的時候沒那麼貴,有錢收就好 09/27 12:38
skyg: 那個現在放到市場上,搞不好要租15000起跳吧 09/27 12:38
台灣一堆佛心房東便宜租,不報稅就是爽到房東與房客。 但是有人想打破這個平衡,等著看未來的租金漲幅 lol
dog37: 臺幣2300萬怎麼會買不到臺北市32坪的房子拉 09/27 12:39
1億256萬日元,算臺幣2300萬 -> 這是二手屋價格 一定買的到台北市32坪的二手屋啦!
hellogym: 對啊 台灣租金便宜 就是一堆房東買時房價低 或是早就還 09/27 12:39
hellogym: 完和 加減出租收錢而已 09/27 12:39
hellogym: 但是這不是好現象 租房養套殺ceca說過了 你覺得房租低 09/27 12:40
hellogym: 不買房 等有一天漲房租或是不租給你了 你就只能吞 09/27 12:40
hellogym: 阿反正該吞就要吞 ㄏㄏ 09/27 12:40
早吞晚吞都是要吞的!
skyg: 太多這種的了,讓租客賺到便宜 09/27 12:41
dog37: 台北市中古屋一坪還要80萬嗎?不用吧? 09/27 12:41
alonzohorse: 夢大要考慮一點會不會他們的台北市中心跟東京圈一樣 09/27 12:42
alonzohorse: 大 09/27 12:42
我文章寫的很清楚啊 東京23區:面積 628平方公里,人口約 9.7M (台北面積 272平方公里,人口約 2.5M) 東京圈:面積 10404平方公里,人口約 36 M (台灣面積36197平方公里,人口約 23M) 2023 上半年,新建分戶住宅價格: 東京23區:1億2962萬日元 (約台幣 2852萬),YoY 上漲 60% 東京圈: 8873萬日元 (約台幣 1952萬),YoY 上漲 40% 東京23區的範圍大概是 台北市加新北第一環,新屋均價台幣 2852萬。 東京圈的範圍大概是整個北台灣,新屋均價台幣 1952萬。
KrisNYC: 日本如果沒有交通補助我看他門很多受薪族撐不住吧 09/27 12:42
日本大企業才有完整的交通補助,大部份公司也只有補助住處與公司的通勤距離。 很多小公司甚至沒給交通補助。 上面說的是正式全職員工, 日本非典型就業的比例 37%, 非典型就業包含兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工, 這些人大部份也拿不到交通補助。
a5292710: 所以還是要買蛋黃 09/27 12:43
fenway18: 太粗暴了 09/27 12:45
gyqmo: 八卦白藍粉真的...... 09/27 12:50
calase: 台北市32坪如果公寓的話應該1200-1500吧,看哪一區 09/27 12:55
SouthEast62: 東京圈大概是整個北台灣的大小,所以說日本人住遠 09/27 12:59
SouthEast62: 可以通勤市區的人,為什麼你不住福隆或雙溪,然後 09/27 12:59
SouthEast62: 搭台鐵通勤台北車站呢? 09/27 12:59
淡水與基隆就一堆人嫌了,更不用說福隆或雙溪 XD
javabird: 台北蛋黃區32坪要2000萬以上才買得到. 09/27 13:05
先說說你的台北蛋黃區面積有多大
PaulPoPan: 好奇東京都心那幾區的資料 09/27 13:06
jaricho: 喊日本房便宜的 怎麼不去日本工作買日本房 不就解決了 09/27 13:07
abyssa1: 可以接受日本通勤時間的可以住到宜蘭羅東 09/27 13:11
淡水與基隆就已經沒啥人想要住了,還宜蘭羅東 XD
javabird: 其實別國房價比台灣便宜的, 常常持有成本高出很多. 09/27 13:12
alexstag: 沒錯,但是很多人不知道,或是選擇無視 09/27 13:13
會在PTT上面討論國外房價便宜的人,通常是故意選擇無視持有成本
zzz50126: 日本炒房大國 一堆人把日本人當笨蛋 09/27 13:18
炒房大國日本,曾經把東京地價炒到可以買下全美國! 台灣還差的遠勒
f41101: 旅遊日本地鐵不買吃到飽真的頗貴 09/27 13:19
公車、地鐵、巴士、過路費、油錢、停車費,樣樣都貴
Takadanobaba: 覺得便宜 你多買一點,我不跟你搶~ 09/27 13:20
IBIZA: 台北市二手均價就2093萬 09/27 13:21
有些人要的是:台北市大安信義中正的蛋黃區,新屋2000萬
flywater: 因為匯率暴跌 所以一對華人去炒房啊 現在根本就快被中 09/27 13:26
flywater: 國人殖民了吧 09/27 13:26
炒的起來就是代表有日本人願意接盤啊 XD
layer0930: 台灣人是連自己都不想住的都能暴漲 09/27 13:31
layer0930: 台灣商業區成形的地方要跌很難,頂多緩漲 09/27 13:33
layer0930: 有本事就遷都中南部,讓我下半輩子躺平 09/27 13:33
我以前就說過了 等少子化能夠影響台灣農業縣的房價,再來擔心少子化對六都與新竹的房價影響
Robben: 應該看通勤時間 日本單趟超過一個小時很正常 09/27 13:58
Robben: 台灣這距離就淡海 09/27 13:58
Robben: 淡海便宜的要命 09/27 13:59
超級居住正義的淡海,這幾年房價沒漲多少,但是卻沒啥人願意住。 笑死
chouwang68: 還在實坪虛坪是三小?!總價給你了,平均也給你了, 09/27 13:59
chouwang68: 是沒新招了是不是?能不能來個能打的?!這種完全不 09/27 13:59
chouwang68: 思考的連戳都懶。加油,好嗎?! 09/27 13:59
明明就講總價了,還能吵實坪虛坪,真的服了 XD
Robben: 基隆桃園 搭火車通勤 還不用一個小時 09/27 14:00
Robben: 基隆沿線也是便宜的跟什麼一樣 09/27 14:00
看人口移動的資料,桃園還不少人願意住的,基隆就比較少人願意住
chouwang68: 在台灣只能接受台北市內,出了就算遠。相同標準到了 09/27 14:01
chouwang68: 日本放大,電車可以坐一小時了,真的出國什麼都放大 09/27 14:01
chouwang68: 了。XD 09/27 14:01
出國什麼都能妥協,然後再反過來酸台灣,老梗了
ice1015: 在長期通縮的大環境下 別說東京大阪,15年來連福岡也是 09/27 14:12
ice1015: 一直漲 09/27 14:12
日央:貨幣是無限的喔!XD
Robben: 橫濱到東京市區就要一小時了 09/27 14:13
Robben: 記得單趟到櫻木町要700日幣 09/27 14:14
spermbox: 八卦:你在繼續嗆,我要崩潰囉☺ 09/27 14:15
Robben: 基隆搭到台北 可能才30塊XD 09/27 14:16
現在還有TPASS,這個比日本公司補助交通費還猛 lol
yuffie: 東京蛋黃住宅區貴的也是漲得夭壽貴,不過日本人能接受長時 09/27 14:46
yuffie: 間通勤就比較不會硬要幾在都心。像孤獨搖滾裡面通勤2小時 09/27 14:46
yuffie: 在歹丸會被當神經病吧XD(啊不要又跳出來推搭高鐵住新竹XD 09/27 14:47
通勤一小時以上? 台灣人連去 200公尺外的巷口買雞排都要騎機車
jecko: 扣掉新北東北角與山區 加上台北市的面積大概就是東京23區 09/27 14:53
jecko: 的大小 以通勤時間算大概就是以東京車站為中心 地鐵通勤30 09/27 14:53
jecko: 分鐘內的區域 09/27 14:53
jecko: 對比雙北通勤到台北車站30分鐘內區域 西到林口 東到基隆七 09/27 14:56
jecko: 堵 09/27 14:56
jecko: 如果要算到東京圈 那連桃園新竹都要算進來了 09/27 14:57
跟你說的差不多 東京23區的範圍大概是 台北市加新北第一環。 東京圈的範圍大概是整個北台灣
kusomanfcu: 就整個北部去看房價所得比 09/27 15:04
kusomanfcu: 那樣的話大概落在11多 09/27 15:05
kusomanfcu: 泡沫經濟時代最高單價是6000初 09/27 15:07
kusomanfcu: 再來稅後投報遠高於台北 租金所得比也是 09/27 15:08
kusomanfcu: 東京房價疫情前就破歷史高點了 是2019年 09/27 15:09
日央:一直QE一直爽
Brioni: https://i.imgur.com/1C9dPDe.jpg 09/27 15:52
Brioni: https://i.imgur.com/5Zxk1Y9.jpg 09/27 15:53
Brioni: https://i.imgur.com/aTr9JeH.jpg 09/27 15:54
Brioni: https://i.imgur.com/kyrh8gR.jpg 09/27 15:57
沒錯,日本人口減少,但是首都圈人口是變多的。 日本偏鄉人口外移嚴重的地區,房價跌的很慘 但是台灣不一樣,人口外移嚴重的農業縣,房價目前還沒有明顯的跌勢,反而還在漲 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680057496.A.460.html 2010年人口 2020年人口 十年人口變化 雲林縣 717653 676873 -40780 嘉義縣 543248 499481 -43767 屏東縣 873509 812658 -60851 雲林縣、嘉義縣、屏東縣,這三個縣的人口外移已經持續超過 20年, 最近十年的人口減幅都在四萬以上。 https://i.imgur.com/saSUQPe.jpg
2012~2021年 平均購屋總價漲幅 雲林縣 41.0% 台中市 39.6% 嘉義縣 62.4% 台南市 54.7% 屏東縣 48.7% 高雄市 43.3% https://i.imgur.com/OLOmd85.jpg
等少子化能夠影響台灣農業縣的房價,再來擔心少子化對六都與新竹的房價影響 ※ 編輯: TheDream (1.165.236.133 臺灣), 09/27/2023 16:04:51
robot456: 可能日本電車比較香,通勤單趟一小時沒問題,台北超過1 09/27 16:03
robot456: 5分鐘就幹幹叫 09/27 16:03
miauah: 日本人喜歡通勤和走路?不…是因為要住市中心房價太高了… 09/27 16:09
miauah: 台灣就是房價便宜,才能讓大家這麼懶 09/27 16:09
miauah: 以前認識的日本人,平均起床時間是5點..因為要通勤到東京 09/27 16:10
miauah: 上班,被外拋真的無奈 09/27 16:10
alonzohorse: 中南部唯一一塊那個 09/27 16:15
layer0930: 單純就走日本老路 都市緩漲 不然幹嘛提日本東京 09/27 16:21
layer0930: 買外圍地區要解套就是遷都 09/27 16:23
layer0930: 快點遷,讓我躺平不用工作 09/27 16:24
layer0930: 台灣人口聚集地:臺北 台中 09/27 16:29
showbon902: 推 09/27 16:53
SiaoBen1996: 真實報稅租太低還會被國稅局要求補稅 09/27 17:40
SiaoBen1996: 跟你說周邊行情最低一坪多少 不到一樣照那標準課稅 09/27 17:40
SiaoBen1996: 被國稅局這樣課完你覺得租約到期有可能不漲價嗎 09/27 17:40
liufrank21: 這篇根本就亂講,日本就算跟台北比還是便宜,更何況 09/27 19:00
liufrank21: 自住還有減稅優惠,持有成本根本沒這麼高 09/27 19:00
liufrank21: 如果拿實際坪數來比台北根本就貴到天際 09/27 19:01
jaricho: 樓上 日本全國要跟台灣全國比 東京要跟台北比 好嗎? 09/27 19:06
dcdc: 日本房租:房價比台灣高很多啊... 09/27 19:49
Ddylan: 沒錢買房也要去日本玩~~~~ 09/27 19:49
ladygaga168: https://tinyurl.com/bdewww7v 09/27 20:31
ladygaga168: 人人住得起的東京 09/27 20:42
dennistao: IB大講的交通費超有感,之前一個學生在東京念書,家裡 09/27 20:43
dennistao: 是田僑仔那種,連她都嫌交通費佔蠻多花費的 09/27 20:43
piliwu: 我剛去日本,計程車坐20分鐘花快台幣一千元有夠貴的,一 09/27 21:15
piliwu: 樣價格在台灣可以從台北坐到桃園 09/27 21:15
juven030129: 某些哈日仔會說就算日本通勤時間多一小時還是比台灣 09/27 22:13
juven030129: 通勤舒服,台灣什麼行人地獄,然後繼續無視東京都的 09/27 22:13
juven030129: 大小,實際上在台灣根本是可以買到基隆桃園去了 09/27 22:13
yeltek: 認為居住正義跟原價賣自己的房子有關係的大概就是 09/27 23:37
yeltek: 活該一輩子沒房子的人囉 09/27 23:37
ice1015: 現在直接叫uber去桃機一千塊 09/28 00:36
ice1015: 白天應該要一千三 09/28 00:36
ladygaga168: https://tinyurl.com/4zm5mh78 09/28 08:05
ladygaga168: 九平方米超迷你公寓:東京年輕人的「蝸居」生活 09/28 08:24
piliwu: 我上次是從大阪環球叫計程車到大阪海遊館快千元台幣,goo 09/28 09:33
piliwu: gle不用20分鐘 09/28 09:33
piliwu: https://i.imgur.com/v944mbX.jpg 09/28 09:33
ice1015: 也還好 我在北車吃飯 uber顯示1149 09/28 16:53
ice1015: 開車顯示51分鍾 09/28 16:54
payaya: 日本的交通本來就是相較貴的 計程車更不用說 09/29 01:25