→ IBIZA: 那麼偏遠交通不便的地方, 哪有可能跟信義計畫區一樣規劃10/09 07:57
→ IBIZA: 淡水做機場是一定不可能了 航道跟桃園重疊10/09 07:58
→ IBIZA: 這個大概15年前就有討論過10/09 07:59
所以台灣缺乏長期規劃
淡海新市鎮本來就有足夠的素地規畫完整的行政區
淡水當初還有規畫觀光遊艇碼頭賭場
以通盤檢討計畫來說,15年一點也不長
信義計畫區通盤檢討計畫是從李登輝就開始
講個抱歉的,基本上我不太想在這邊討論淡海新市鎮
因為不會有人在那待得比我久,也不會有人比我清楚
我從台北灣二期就在那了
淡海當初的規劃是比照國家級的通盤檢討計畫
但如同我上面講的,政客誰管你四年後的事情
台灣就是為了短期利益犧牲長期利益
房價才會如此不均,進而讓少子化持續演變
這是一個結構性的問題
只用一篇文章很難詮釋清楚
推 benny1990615: 有推薦的候選人嗎XD10/09 08:01
→ IBIZA: 賭場就不用講 觀光遊艇碼頭在台灣撐不住那麼大片的重劃區 10/09 08:03
補充一下
什麼叫做通盤檢討計畫
就是他會做個十年檢討一次
以現在來說什麼都撐不起來
因為根本沒做,不知道問題在哪
也沒有辦法檢討
有興趣可以翻一下從李登輝時代到陳水扁
再到馬英九時代的信義計畫區通盤檢討計畫
中間檢討過非常多次
所以討論淡海這個那個蓋不蓋得起來
沒什麼意義
因為所有的建設都需要通盤檢討
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:07:38
→ IBIZA: 我在淡水住了一年半 差一點買下淡水房10/09 08:09
→ IBIZA: 淡水就交通太不方便 而且這一點沒甚麼救10/09 08:10
→ IBIZA: 基隆還可以有兩條高速公路 淡水頂多一條10/09 08:10
所以就是通盤檢討計畫
淡海大橋當年設計雙垮距
甚至還有規畫捷運輕軌可以轉台北港
如果有足夠的通盤檢討計畫
一切都問題都不是問題
但就~~~所以這篇不是要講淡海多好或是怎樣
而是台灣缺乏長期的規劃才會導致現在這副樣子
所以才會變成買房=致富之道
這是台灣非常可悲的地方
投資客跟業者運氣好買房賺錢
那麼沒買房或是不懂的呢?
這是在一個正常國家不應該發生的事情
阿咪陀佛~~
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:13:11
→ IBIZA: 淡水比基隆好的地方就是區內沒歷史包袱, 輕軌隨便你蓋10/09 08:12
→ IBIZA: 但聯外交通不解決 住的人就少10/09 08:12
→ IBIZA: 淡海大橋就沒用 大家想去台北 不是想去板橋...10/09 08:13
https://imgur.com/4IZNkF8
https://imgur.com/stDBJzD
https://imgur.com/MM2CYbe
https://imgur.com/MM2CYbe
https://imgur.com/6Ru0fOC
淡海大橋的規劃是往西濱
桃園機場跟台北港
這是民國100年的公路局
跟淡海大橋的通盤檢討計畫書
台北港的港深比基隆港還深
桃園機場還有二三四航廈
當區域建設到位
真的沒有要去台北的意義
如同我下面講的
當林口建設產業到位
吃在林口,住在林口,工作在林口
誰還要去台北?
這是一個正常國家需要做到的
把所有的住工商向外擴散
善用每一塊地人口最大化
稅收最大化
模擬城市,世紀帝國不都是這樣嗎
噓 joseph4229: 淡海的問題是航道跟桃園重疊,蓋什麼機場? 另外蓋在10/09 08:25
→ joseph4229: 那邊也沒調整松機過去的意義,因為跟到桃機差不多遠10/09 08:25
機場一定是飛機機場嗎?
南港也有機場耶?土城也有耶
推 joseph4229: 不過大體上是認同你,補推回來10/09 08:29
其實只要地大就有空間啦
台灣就是缺乏通盤規劃
才會變現在這副德行
噓 scarrony: 這麼愛淡水你怎麼不去住,你住進去人口就+1啦10/09 08:29
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:32:18
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:35:52
推 lenta: 與其說民粹不如說民智未開 還有把官員當作權威不去質疑10/09 08:37
→ lenta: 的民族性 甚麼都覺得政府要處理 但不會去檢視政府方向10/09 08:37
→ IBIZA: 白粉就是這樣10/09 08:38
→ lenta: 樓上說的沒錯 這20幾年來台灣國土規劃跟產業發展這麼爛10/09 08:39
→ lenta: 都是白粉害的10/09 08:39
→ IBIZA: 永遠阿北好棒 從來不會質疑10/09 08:39
→ NovaShin: 看到有些小投資客這幾年吃到甜頭就開始發表長篇大論10/09 08:39
→ IBIZA: 確實 白粉在2018年以前多半也是盲目狂藍粉10/09 08:40
→ NovaShin: 老實說真的看了蠻悲哀的,被封鎖了還一直上來吠10/09 08:40
推 alexstag: 民主本來就有很大一部分是利益衝突跟交換妥協,數10/09 08:40
→ alexstag: 據是要騙誰沒出社會?10/09 08:40
→ alexstag: 數據當然可以討論,但是利益衝突是不可能討論的, 10/09 08:41
→ alexstag: 只能談判妥協10/09 08:41
→ NovaShin: 就是利益衝突被交換掉,台日韓才會現在這副德行呀10/09 08:41
噓 Delisaac: 柯粉真的把柯師傅當成救世主,笑死10/09 08:41
1:我什麼時候在哪裡講到誰?
2:9年義務教育+4年高等教育只有這樣程度
你還是不要生好了 基因堪慮
→ NovaShin: 少子化本來就是因為高房價,還有人可以把他扯開來10/09 08:41
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:43:25
→ IBIZA: 他不是講你啦10/09 08:46
噓 Delisaac: 不好意思我高等教育念6年,還是純血112學+碩,你是不是10/09 08:47
→ Delisaac: 要檢討112了?你司馬昭之心 路人皆知啦,誰不知道你想 10/09 08:47
→ Delisaac: 捧誰啊,柯粉的問題就是老是自以為聰明然後把別人當白10/09 08:47
→ Delisaac: 癡10/09 08:47
你都讀112了還在那邊柯粉柯粉
代表你112白念了啊
當然不用檢討112,檢討你就好了
我再問你一次
你看到我在哪說了誰?
就說會唸書不代表有能力
都出社會了還嗆什麼112
我還以為這邊是不良牛咧
笑死
→ IBIZA: 原來是講他 那你們繼續10/09 08:48
→ castlabell: 好好做淡水夢吧柯粉10/09 08:49
→ castlabell: 青埔都有AIE 了淡水好好玩水歐10/09 08:49
果然在房板發太深的
還是很容易吸引到一些程度不夠的
你確定要跟我講青埔?
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:49:55
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:51:24
→ NovaShin: ZZZZZZZzzzzzzz 欸 你們快看 有人要跟我介紹青埔欸10/09 08:51
→ castlabell: 問題AIE旁邊有帝習?怪怪的 ?10/09 08:52
→ NovaShin: 你要不要去A一下我ID啊?青埔14萬的時候林北就在那了啦10/09 08:54
→ NovaShin: 到底是有多好笑才會把這篇看成我在講淡水有多好?10/09 08:55
→ NovaShin: 明明在講台灣沒有長期通盤檢討計畫也能看成區公所大戰10/09 08:55
→ castlabell: 青埔淡水林口 重劃區 都很新啊10/09 08:56
→ NovaShin: 房板就能發那種買哪會賺的低能文嗎?10/09 08:56
→ castlabell: 在南軟選淡水 華亞園區選林口10/09 08:56
→ castlabell: 竹科跟美國選青埔 長出差的10/09 08:56
→ IBIZA: 淡水發展不起來其實跟缺乏長期通盤檢討沒關係10/09 08:58
→ IBIZA: 事實上淡水都市計畫從我小時候就一再檢討了10/09 08:58
→ IBIZA: 但淡水到台北那個路幅就是沒救10/09 08:59
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:59:41
→ IBIZA: 區域內再三檢討 都沒用 10/09 09:00
推 ss218: 你的第一段就在打你後面自己打的東西了 10/09 09:00
→ IBIZA: 我自己淡水台北通勤一年半 10/09 09:00
→ ss218: 民主跟民粹的差異 然後再看看你後面自己寫的10/09 09:00
我的數據就是職業12年
營業額30億 雙北桃超過12個行政區
300組成交 總價400萬到2.5億
沒 有 對 手
歡 迎 挑 戰
→ ss218: 還是你的論點就是民主別人的是民粹10/09 09:01
→ IBIZA: 區域內機能除非像台北這樣 不然還是需要聯外交通10/09 09:01
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:02:13
推 cutbear123: 交通就是淡水的硬傷 10/09 09:02
→ IBIZA: 淡水新市鎮要起死回生 就是先發展關渡 10/09 09:03
→ IBIZA: 這樣淡水往某個精華區 才能夠有合理的時間10/09 09:04
關渡平原能不能解禁也在淡海新市鎮
通盤檢討計畫書裡面
會跟北投都市計畫結合在一起
推 alonzohorse: 可是關渡要動起來還要多久呢?10/09 09:05
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:05:28
→ NovaShin: 跟社子島一樣ㄅ 10/09 09:06
→ IBIZA: 社子島感覺快多了 畢竟更靠市區10/09 09:07
推 lain2002: 台北人誰出國搭飛機跑去淡水? 10/09 09:09
→ NovaShin: 誰說機場一定要飛機的機場?看懂文章很難嗎 10/09 09:10
推 yuui: 國土規劃重要性遠低於兩岸 兩岸沒處理好 規劃國土沒用 10/09 09:10
推 nqj: 台灣明明還很多鄉下可以逃啊 10/09 09:11
但都因爲這二十年的通盤檢討不確實
房價集中在核心區
加上疫情後的通膨
就算是鄉下價格也比多年前高
這篇要講的不是淡海多好
而是要講國家沒有確實通盤檢討
導致都會區房價暴漲
進而使全台房價都跟著往上墊高
疫情的確使營造成本增價
但最貴的還是土地
→ yuui: 戰爭當前 還在想著生小孩10/09 09:11
→ NovaShin: 戰爭當前你各位誰還在用蝦皮大陸貨 全部給我銬起來10/09 09:12
→ NovaShin: 手機電腦有大陸晶片的全部資敵 誰賣淘寶貨全部關起來10/09 09:12
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:17:20
推 kusomanfcu: 房價高是因為買賣的出來 有人有錢 問題在老屋持有稅 10/09 09:24
→ kusomanfcu: 土地持有稅的問題在農地 工業用地 10/09 09:25
→ kusomanfcu: 市區土地和新屋持有稅 又不低 10/09 09:25
→ NovaShin: 稅負也是這二十年來的問題 10/09 09:26
→ NovaShin: 政府還是最大莊家 10/09 09:26
推 kusomanfcu: 重劃區的問題在低能兒畫餅 10/09 09:28
→ kusomanfcu: 時間到了自然發揮10/09 09:28
推 followaymis: 我害怕的是2024繼續執政10/09 09:38
→ IBIZA: 你因為害怕就讓更無能的上台 到時會更絕望 2016不就發生過10/09 09:40
推 bob1211: 房價高就是因為政府要作莊家,土地就是要炒高,才能標售10/09 09:46
→ bob1211: 獲利,不然公共建設跟高官口袋錢要哪裡來?國土計畫能吃10/09 09:46
→ bob1211: 嗎?10/09 09:46
推 bms: 無能是比較出來的10/09 09:50
→ forks: 政府要炒高房地是錯的,是把持政府的人想炒高10/09 09:53
→ forks: 然後無辜的既得利益者喝湯10/09 09:54
→ forks: 剩下的魯蛇躺平10/09 09:54
推 kusomanfcu: 我覺得最哭爸的是 明明就是20年內馬英九唯一打房 一10/09 09:55
→ kusomanfcu: 堆1450出來洗說他是炒房,然後蔡英文會打房10/09 09:55
→ kusomanfcu: 菜明明2016就說不會打房價了 還持續一直洗 10/09 09:56
→ kusomanfcu: 也不是菜先說 是林全先說10/09 09:56
→ kusomanfcu: 1450蟑螂塔綠班真的很噁心 10/09 09:56
→ kusomanfcu: 會漲就大家一起上 洗個屁啊10/09 09:56
→ kusomanfcu: 把即得利益老人洗爆阿 媽的 垃圾 10/09 09:57
→ forks: 沒蓋出一堆社宅的打房,我一律視為打假球 10/09 09:57
→ kusomanfcu: 直接全上 到時候還不是那些傻B狂粉吃屎 10/09 09:57
→ kusomanfcu: 馬英九本來要全台蓋打市價八折的房 你覺得是假打房嗎 10/09 09:58
→ kusomanfcu: 超靠北的 社會主義者 他當然和對岸好麻吉阿 10/09 09:58
→ CannedHamEgg: 上面說的那個青埔AIE到底是什麼==上次才問過 結果 10/09 09:59
→ CannedHamEgg: 現在還是講AIE10/09 09:59
→ CannedHamEgg: 說是american in europe所以AIE到底關台灣什麼事==10/09 09:59
推 abdd123413: 國民黨連候選人都搞不定還想治國:失敗;民進黨只會10/09 10:00
→ abdd123413: 看顏色辦事:失敗;民眾黨只有柯一人能打:失敗。結10/09 10:00
→ abdd123413: 論:台灣只有失敗一路10/09 10:00
→ abdd123413: 支持前戰神陳水扁台獨教父馬英九組一團來救國 10/09 10:01
→ kusomanfcu: 國民黨那些 真的 有學術加實踐能力的 都被馬王政爭+大10/09 10:03
→ kusomanfcu: 腸花搞爛了 ,因為不夠厚黑 10/09 10:03
→ kusomanfcu: 馬英九就錯在相信民進黨的任何垃圾意見10/09 10:04
→ kusomanfcu: 被當作 馬腦水母 哈哈哈哈 真的活該 10/09 10:04
噓 Carr77: 坐建商豪車 住建商豪宅 45萬人新竹都搞不定 還2300萬人勒 10/09 10:09
→ bnn: 簡單來說淡海插一個台積電fab 台灣只有GG能打 一縣市一GG 10/09 10:10
→ bnn: 講那麼多廢話 靠政府不如靠GG 10/09 10:10
→ IBIZA: GG要設廠也是會看交通啦 淡水那個交通 是要機台跟晶片都塞 10/09 10:15
→ IBIZA: 在紅樹林? 10/09 10:15
淡海大橋早點蓋好直達台北港跟桃機
https://imgur.com/stDBJzD
四線不夠擴八線 八線不夠蓋兩座
…叮叮叮我鬧鐘響了
推 qscNERO: 推 想了解為什麼台灣房價這麼不均10/09 10:15
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 10:20:17
→ castlabell: 桃園發展不起來因為辣雞吳 10/09 10:22
推 ivan761016: 桃園真的是被羊羊搞爛無誤 10/09 10:29
推 muslinaxuan: 探討給推 10/09 10:29
→ castlabell: 不然早有捷運了 桃園第一條捷運不是給桃園人搭歐 10/09 10:37
推 paul76318: 多買幾間比較實在 10/09 10:43
推 boy80421: 前幾篇都在提問題不正是要解決的嗎 世界上那種方法一提 10/09 11:09
→ boy80421: 就100%完美好棒棒的有幾件 更多的是規劃時發現問題不斷 10/09 11:10
→ boy80421: 修正到最後才完善 最終才能真的有效的改善 10/09 11:11
→ NovaShin: Sca是個崩潰的換約仔,我都把他封鎖了他還在哭哭啼啼 10/09 11:12
→ NovaShin: 基本上把他跳過就好了10/09 11:13
推 BIOS: 塔綠班和綠共不喜歡你這篇貼文10/09 11:25
噓 ohohohya: 通篇可悲 你幾歲 做什麼工作10/09 11:52
https://i.imgur.com/1lPzcAa.jpg
崩潰~~~
→ blackrays: 沒辦法人民水準就是這麼差 用媒體就能帶風向了10/09 11:54
推 jerrylin: 這就衛星都市的概念啊10/09 11:54
→ jerrylin: 東京附近都搞幾個衛星都市出來了10/09 11:55
噓 covis: 我懷疑你是柯粉,可是我沒有證據 X D10/09 11:59
推 shena30335: 果不其然又是一堆政黑id到處出征= = 10/09 12:07
※ 編輯: NovaShin (223.140.35.7 臺灣), 10/09/2023 12:14:08
→ kusomanfcu: 可能塞在三芝吧???然後整修港口用河運??? 10/09 12:16
推 qazwsx12: 推 10/09 12:19
推 william826: 朋友單親 青埔買20初 一次兩間 現在直接翻身 10/09 12:21
→ NovaShin: 讚讚 懂的就懂 10/09 12:23
推 XMASRICCCH: Nova 大產業界跟房地產確實有不錯的見解,政治面確實 10/09 12:35
→ XMASRICCCH: 不認同。柯粉很多都是20年的綠粉。身為經濟選民對柯 10/09 12:35
→ XMASRICCCH: 文哲的救濟政策不是很認同,柯不撒錢,藍綠愛撒錢, 10/09 12:35
→ XMASRICCCH: 果凍也撒錢,但能產業轉型賺到錢。 10/09 12:35
→ NovaShin: 政治宗教薪水三不談,房產產業有共識就很開心了 10/09 12:36
→ NovaShin: 通盤檢討做最好的還是黃大洲跟你等會,造就現在北市 10/09 12:37
推 jaricho: 阿北是唯一救世主 阿北不當領導人台灣就完蛋了 阿們 10/09 12:40
推 dennistao: 這篇看到政黑仔崩潰就值得了 10/09 12:41
→ NovaShin: 多唸歷史 少說幹話對身體會比較健康10/09 12:41
→ NovaShin: 哈對呀 政黑歷史課應該都在睡覺跟吃泡麵10/09 12:41
推 thomaspig: 推 10/09 12:57
推 gyqmo: 崩潰的不是不會上的柯韓粉嗎?柯粉不是在那邊超越藍綠?結10/09 13:20
→ gyqmo: 果還不是要跟藍合XD 10/09 13:20
推 vuncent: 難啊 !終歸是人民的素養不足,上位者也不打算改變,負10/09 13:23
→ vuncent: 向飛輪很難改變了 10/09 13:23
推 jaricho: 超越藍綠 跟藍合作 阿北是神 大家少說幹話 台灣沒有柯當10/09 13:39
→ jaricho: 總統會完蛋 希望能跟習大一樣一直領導台灣下去 10/09 13:39
→ jaricho: 台灣沒有柯真的會完蛋 10/09 13:39
https://i.imgur.com/1lPzcAa.jpg
→ NovaShin: 有時間發幹話怎麼沒時間去爬wiki充實自己啊 10/09 13:47
※ 編輯: NovaShin (111.248.184.82 臺灣), 10/09/2023 13:48:29
推 nitero: 推 10/09 13:52
噓 cockshy: 人身攻擊不可取 10/09 14:59
噓 panzerbug: 這奇怪,這幾個帳號明明之前就代銷炒房發發大財,最近 10/09 15:22
你看到我哪篇寫炒房發大財?
→ panzerbug: 怎麼突然喊起居住正義XXX 10/09 15:22
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 15:42:36
推 PTTMAXQQ: 欸講到擦槍走火引發戰爭, 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 烏俄戰爭就已經很恐怖了 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 現在又多了個以哈戰爭 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 現在是個越來越敏感的時期 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 我個人非常反對戰爭 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 任何想把台灣推往戰爭的人都應該排除 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 真的戰爭起來,你先想想的命還在不在 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 台灣有太多有錢人有雙重國籍 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 那種人很壞!愛國都喊的特別大聲 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 真的要打起來,我看不是跑第一個 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 就是早在國外吶喊愛台灣 10/09 17:14
→ PTTMAXQQ: 那些兒女都已經領國外護照的 10/09 17:15
→ PTTMAXQQ: 然後還在喊愛台灣真的有夠靠北 10/09 17:15
→ NovaShin: 確實啊 10/09 17:19
噓 mark0204: 完全看不出來你有讀啥書...zzz... 10/09 20:54
→ EskimoPig: 關於產業 , 城市發展 , 還是建議去看看陸銘的觀點 ~~~ 10/09 21:15
噓 stoke4096: 結果要下台了,缺電了嗎?有空去桃園海邊看看多少燃氣 10/10 02:40
→ stoke4096: 廠跟儲氣站,你以為執政黨沒在做事? 10/10 02:40
推 ttthhh11519: 老哥 有點東西 10/10 07:44
推 tskier: 推,確實很多事情不要看多買幾間比較實在。 10/10 12:02
→ estrangedher: 你的重點就是政客下架這四個字,每段都會穿插政治 10/10 12:53
→ estrangedher: 情緒在裡面,這樣反而很容易讓推文變得吵吵鬧鬧 10/10 12:53
推 encoreg57985: 沒缺電? 那台電就不用在尖峰用1度10元買回電力了 10/10 17:53
→ encoreg57985: 20年的政治責任也能怪從政不到10年的人 某黨信徒笑 10/10 17:57
→ encoreg57985: 死 10/10 17:57
推 nalthax: 有人在檢討啦,只會要求政府改進那個是大學生程度的,有 10/12 09:32
→ nalthax: 能力檢討的至少要碩士以上,因為學校提供的教育內容有差 10/12 09:32
→ nalthax: 別。 10/12 09:32
→ nalthax: 大學生是付錢去聽課,碩士生是付錢去讓老師學長姐聽你報 10/12 09:33
→ nalthax: 告跟電你講不清楚 10/12 09:33
→ nalthax: 其實現在大家都需要政府像其他服務一樣,提供範本跟流程 10/12 09:37
→ nalthax: ,讓他們照著填照著做就可以正當做事做生意,但是現在的 10/12 09:37
→ nalthax: 政府就沒有能力做這種整合,像蛋聽畜產會的指示就變成食 10/12 09:37
→ nalthax: 安問題了,廠商還犯法,誰敢信政府? 10/12 09:37