Re: [閒聊] Iku ft. 柯P 談少子化跟房價

[jamo (hi)]

※ 引述《jamesinhw (刀疤)》之銘言：
: 剛看完他們聊到這兩個話題，還有交通啦，不過就跟房版沒什麼關係，想問大家對於他們的
: 看法跟解方有什麼想法？
: 1. 囤屋稅促使空屋釋出，社會住宅台北還沒蓋好一萬戶，但空屋至少36000戶。
: 2. 稅制改革讓錢不要堆在房地產。
: 3. 薪資所得成長跟不上房價漲幅(房價/收入比為20倍)，這邊柯P提說可以買郊區搭捷運來
: 上班(?)
: 4. 少子化就請老人晚點退休、教育倡導結婚生子的好處(?)、減少養育成本，最後就是開放
: 移民了。
: 好奇這些真的能打到點上，讓房價緩漲或是減少這種問題嗎？
柯文哲有提到幾個點
1:多房族拿出來租就可以降低囤房稅
2:讓薪資成長高於房價成長
3:讓資金流往企業而不是流往房地產
4:住郊區搭捷運

其實這篇訪談中,
談房價的部分並不是很多
大多在談少子化

就以提到的這幾點來說
1是最簡單的,但也是最沒效果的
2,3 是最有效果的,但是實際做法
連我在產業界打滾這麼久
也想不出甚麼短效而沒爭議的好方法
所以這估計這也只是個方向,
實際上也怎麼做,不要說柯文哲
估計全世界政治人物也沒幾個知道
或者說,能用的方法要嘛爭議很大
要嘛見效時間很長,
生效的時候建設者都下台了
不過也許柯文哲願意做這種事吧~
4這點就務實多了

: 我嘗試不因人廢言，想請問各位這些東西是不是太流於表面，或是其實可以有效的達到一定
: 效果？再配合其他手段跟一點運氣不要有金融危機之類的，就可以壓制好房價？
柯p剛上台其實很左,
很多政見我看了都,恩...
但經過八年歷練我是覺得務實多了
他說房價是個複雜問題
不要想著用簡單方式解決

我猜他是慢慢體認到
好房子跟高等教育一樣,
都是有限資源要分給無限的群眾
永遠有不滿足的一群嗷嗷叫
這些人你是沒辦法去全部滿足的

所以他也提到,社宅蓋個5%
然後開放給你住六年
這就是讓你打拼的六年
六年後就要存到頭期請你走人了


高房價是經濟成長的果實
柯文哲如果真能上台
我認為房價還是無法下降
因為他會解決很多貪汙腐敗的問題
(超思50萬資本資額領取1.75億補助)
(數發部600人預算211億
警政署一萬多人預算245億)

柯文哲不用去執行
什麼很厲害的建設
只要把這些奇奇怪怪的錢留在國庫
最好是直接減稅,保證經濟爆發
或者給檢警醫護等基層公職加薪
讓台灣的生活跟經商環境更好

說真的華人非常非常的會賺錢
只缺一個公開透明的經商環境
論賺錢能力,全世界華人只輸猶太人

台灣賺錢更多,房價只會繼續往上
但可以解決一部份所得分配問題
讓更多努力認真的人買房
減少貪污詐騙的買房

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1696834657.A.251.html
推 tibayfather: 這些這幾年 就在做了
推 Robben: 同樣東西換人講就務實可愛XD
→ Robben: 當初說可以買基隆是罵個屁
推 alonzohorse: 因為民眾黨至少不會貪污，經費就能有效運用
推 alexstag: 2.3就比較高級版的發大財，誰不知道要產業升級、提
→ alexstag: 升收入？問題是怎麼做可以達成吧
這個是個有趣的議題
我知道比較簡單,爭議大的滿多
包括黃賭毒,免稅天堂都可以

正經點的嘛
三四十年前有
提升國家內需的十大建設
加工出口
到後來的電子業,oem odm
一路吃到現在

近幾年嘛
高端?
風電?
太陽能?
文創?
觀光?
這些狗屎東西除了把國家稅收
放進私人口袋裡
還有甚麼用處?

→ alexstag: 住郊區搭捷運，這跟雙北現況有什麼不同？沒有足夠
→ alexstag: 捷運路網的縣市又該怎麼辦呢？
推 cutbear123: 這個白粉濾鏡開太強 實際上北市滿意度墊底
推 tibayfather: 不貪污？那就只有一個人不貪，其他人就不保證了
→ cutbear123: 給你兩次機會 結果做得爛爆
→ tibayfather: 有貪污還要第三方來處理，有夠廢
→ tibayfather: 乾脆全外包給別人算了
→ tibayfather: 忘了是聯合政府，真的全外包
推 ken0827: 柯北市做那爛。 房價就薪資和祖產啊。沒祖產就是靠自己。
→ ken0827: 高中時就該想到的事
推 jamesinhw: 感覺有些點推論跳滿多的，很好奇在沒有立院席次的情況
→ jamesinhw: 下怎麼推減稅或是基層加薪，而且現在通膨的問題不就是
有沒有立院席次,
這是柯文哲的問題不是我的問題
我只負責把票投給他,
偶爾幫他在網路上說說話
這也就是我力所能力的了

至於通膨螺旋上升甚麼的
建議你少看點莫名其妙的媒體
把事情回歸本質

本質是全國的錢(GDP)就那麼多
一塊餅看怎麼切
現在一大塊餅都被汙走了
剩下的你再怎麼切都是只剩一點點
所以就是台灣現在這樣
少蛋少肉少藥少工etcetc....

至於通膨就是印鈔票
讓你感覺收入沒變少
但是實質購買力如何?
行政院主計處說 cpi 是3%
e04,永遠都是 3%
摸摸你的LP,信嗎?

→ jamesinhw: 薪資跟消費的螺旋上升嗎？真心求解
稅太多了,我就隨便講兩個
機車有個貨物稅,17%
欸你知道機車都誰在騎?
底層窮人,你課黃紅牌還有道理
對白牌課17%的貨物稅是哪招?

另外跟你講一個保健食品關稅30%
高嘉瑜為這件事行文經濟部要求調降
經濟部檢討了兩個月給了以下三個答案
1.保健食品非民生必需,民眾不在意價格故無須調降
2.國內產業成本都花在行銷,故調降關稅不影響價格
3.保健食品業者,公會都反對調降



至於基層加薪是指針對檢警護之類
去google一下檢察官,詐騙罪增幅60%
已經有檢察官具名寫文開罵了
檢察官一個月薪水大概十來萬
數發部兩百多億的預算你去算算
可以請幾個檢察官

更不用說詐騙的防範
很多可以從資訊層面下去處理
結果我們天才大臣幹得怎樣呢
顆顆~

推 ken0827: 國高中不就知道哪些行業賺的多嗎？ 就往那方面努力。 房
→ ken0827: 價只是結果
→ ken0827: 屯房稅交易稅。 課來課去只是讓政府插乾股，最後只是墊
→ ken0827: 高價錢
→ IBIZA: 民眾黨不會貪汙?
噓 kenbbc12321: 政見都看過，然後阿伯務實，有錯一定是你們的錯，
推 cutbear123: 軍工 AI
推 ken0827: 經濟不好。產業外移 房價就會跌了。經濟好房價就跌不到
→ ken0827: 哪不是常識嗎？ 每個人都說要打房。難道每個人辛苦存的
→ ken0827: 房子 就要便宜賣嗎。會不會想太多 都只是選票罷了
→ IBIZA: 民眾黨自己就寄生國會  聘黨工當國會助理
推 alexstag: 你列的那些，那一項可以讓薪資超越房價？台灣已經
→ alexstag: 邁入資本主義市場中後段，不太可能跟之前一樣每年5
→ alexstag: %成長，要好好發展某個產業我覺得都可以討論，但是
→ alexstag: 不太可能期待薪資超越房價成長
推 tibayfather: 2.3這真的如上面的發大財，這波是因為中美貿易戰和台
→ tibayfather: 商回台導致，結果柯文哲還停在2018年的選戰口號，忘
→ tibayfather: 了要更新
→ alexstag: 少子化讓祖輩資產更為集中，這個也沒法逆轉
→ tibayfather: 這一下子就看出他其實根本就沒智囊團，未來也是擔憂
推 NovaShin: 在這邊發言萊恩容易看出來有沒有實務經驗 給推棒棒
推 lolpklol0975: 理論上差不多這樣,但實際執行難如登天
→ NovaShin: *發言容易看出來
推 bms: 推不要貪污詐騙 好好做事很難嗎
→ lolpklol0975: 某党認知到做很麻煩是百年計畫,乾脆瘋狂收割,沒有
→ lolpklol0975: 什麼長遠的展望嘍
→ lolpklol0975: 現實就是  先入袋為安, 能跑就快跑
推 bms: 綠粉就是滿口批評別人很厲害 看到自己主子政府狗屁倒灶什麼
→ bms: 屁都不敢放 因為也知道自己理虧 要辯論一定死
推 Robben: 貪污 是說北市8年貪污超越前朝嗎XD
→ Robben: 難怪選舉選到墊底
推 NovaShin: 沒錢買民調當然墊底啊笑死
推 vs98and99: 實際面要做真的困難重重 但不做就維持原狀
推 bms: 光忠孝橋引道 市場改建這個事情給藍綠政府再二十年都不敢動
→ bms: 啊 還在那邊嘲笑阿北務實不務實 前兩天南門市場試營運了 你各
→ bms: 位要不要去看看
→ IBIZA: 笑翻 做了八年只能作引道跟市場改建
→ IBIZA: 阿扁 老馬 胖虎蓋的是市民大道 環東大道 信義快速道路
→ IBIZA: 蓋的內科南軟 好嗎?
→ dryadl35052: 現實就433選完結果第3。
這點真的,唉~

推 bms: 貪污誰能比得過藍綠 有些人就是在洗一些基本常識當大家都白
→ bms: 癡 這種最令人討厭也最敗票知道嗎
→ IBIZA: 台北市有48個公有市場, 每個市長任內都會改建三五個 好嗎
→ IBIZA: 只有柯文哲會吹市場改建
→ IBIZA: 真的 就是有一些人洗甚麼市場改建當大家白癡
→ IBIZA: 台北市只有柯文哲在做市場改建?
推 Robben: 噗 馬上轉移話題 講選舉扯民調
→ IBIZA: 之前的士林市場 濱江市場 中華商場 光華商場 是自己變身的?
→ bms: 不只吼 雙子星 北流 大巨蛋 捷運也都完工或即將完工
→ newgo1776: 不要要我回捐就不錯了，還加薪…笑死
→ IBIZA: 笑死 柯文哲講捷運?
噓 yo841204: Robben摳憐 超思看不見 小吃店買疫苗看不見 數位發展麵
→ yo841204: 線訂購平台都沒看到 蒸蚌
→ IBIZA: 雙子星去年11月才剛開工 還即將完工
→ bms: 不然IBIZA你說現在哪個政治人物比較厲害分享一下啊
→ IBIZA: 柯文哲就是你交個建設給他剪綵 他都能搞八年搞不出來
→ IBIZA: 每一個台北市長都比他強啊
→ IBIZA: 找比他無能的比較難
→ bms: 蔡 賴 還是 侯 蔣 來啊 比一下啊
推 NovaShin: https://i.imgur.com/ZKmIHXF.jpg
→ IBIZA: 雙子星 北流 大巨蛋  捷運 都是在柯文哲任內拖延 才搞到8年
→ IBIZA: 全部吧
噓 krem: 台北市做了8年，爛透了！！沒看到支持度？加薪？台北聯合醫
→ krem: 院要不要去google一下
→ NovaShin: 台灣在南門市場前能吸引日韓的市場的拿一個出來看一下
→ newgo1776: 柯任內北市聯醫事件大家還沒忘啦
推 alexstag: 33選不上就已經表態了，大家都知道33會按照柯的意
→ alexstag: 志行事
→ bms: 我覺得都比他爛
→ IBIZA: 雙子星郝龍斌出包 被柯文哲罵到死  結果柯文哲上來一樣搞一
→ NovaShin: 政治不要泯滅人性啦，去問一下蔡正元為什麼這麼挺柯
→ IBIZA: 個太極雙星
→ IBIZA: 你覺得沒用 拿政績出來比
→ IBIZA: 柯文哲最大政績是甚麼
→ NovaShin: 南港當初套成怎樣？不在業界的連個屁都沒資格給我放
→ IBIZA: 市場改建? 不覺得是笑話嗎
→ IBIZA: 南港哪有套成怎樣
→ NovaShin: 拿不到利益就翻臉的一堆，會翻臉的還不就分不到錢而已
噓 leochang: 黃賭毒,免稅天堂 一般民眾可以受惠賺錢???
→ IBIZA: 柯文哲東區門戶的部分大部分都是他上任前就作的差不多的
推 iele: 笑死人，這次票開出來台北市墊底的絕對就是柯
推 bms: IBIZA大大我剛講的那四個政治人物 他們的政績拜託分享一下
→ bms:  我真的沒啥印象
→ IBIZA: 三鐵共構（2008年起陸續完工)、南港展覽館一二期(一期2008
→ iele: 史上最爛的台北市長
→ IBIZA: 年完工啟用、2012年二期動工)、北流(2003年新十大建設)、南
→ IBIZA: 港生技園區(2009年鑽石方案)
推 NovaShin: 笑死人一個人幹翻藍綠八年了還在丁守中喔
→ IBIZA: 侯友宜隨便一個塭仔圳就痛電柯文哲
侯友宜他對八仙的處理手法
我始終無法認同

噓 sdudu: 不會
→ bms: 笑死當初阿扁北市做那麼好連連任都沒有 滿意度也墊底
→ NovaShin: 台灣投票如果這麼厲害，現在就不會這副死樣子了啦
→ IBIZA: 何況侯友宜還有五股垃圾山
→ NovaShin: 當初阿扁把公家單位翻過一輪，去公所還有人奉茶
→ IBIZA: 放屁 阿扁滿意度哪有墊底  阿扁滿意度78%好嗎
→ NovaShin: 有點年紀的在阿扁前去公所看看誰鳥你
這點我印象深刻
以前跟我爸去地政
挖靠跩個258萬

現在我去地政,
還有專人幫我按號碼牌跟奉茶

再有年輕的阿扁來
我願意再投給他

→ bms: IBIZA的標準就是要大建設 不然都不算政績 我懂他的標準了
嗯啊他喜歡重大建設

但我不需要
我喜歡紮紮實實做好每一件小事
例如鄰里交通改善計畫
話說蔣市長上台以後
我家附近的人行道線爛了一直沒來補
難怪最近交通事故死亡率上升了75%

→ NovaShin: 還不是四年就被幹掉，不要太看得起台灣選民啦
→ IBIZA: 阿扁只是輸給馬英九而已
→ bms: 阿扁滿意度78%怎麼沒選上連任
→ IBIZA: 笑死 不然柯文哲有甚麼政績?
→ IBIZA: 因為馬英九更強啊
→ iele: 阿扁當市長滿意度沒有墊底
→ IBIZA: 馬英九滿意度80%
→ NovaShin: 光是警察固定要換崗位就減少多少貪瀆了還在北市最低票
→ NovaShin: 沒有墊底 但沒有連任啊講笑話
→ IBIZA: 馬英九任內搞出內科  養活20萬家庭
推 tibayfather: 奇怪 別的縣市是市場沒改建嗎？
→ tibayfather: https://i.imgur.com/MC6iKBA.jpg
→ IBIZA: 沒甚麼好笑的啊 他對手更強 如此而已
→ NovaShin: 台北市人如果這麼有本事公車專用道會在那邊二十幾年？
→ bms: I大是真的資本主義偏右派 沒有大建設在他眼裡就是沒有政績
→ IBIZA: 老馬任內的捷運跟內科無人能比
推 alexstag: 馬當年就是最強，沒人能比
→ IBIZA: 笑死 不然柯文哲有甚麼政績?
→ IBIZA: 就真的沒有啊
→ IBIZA: 就真的沒有啊
→ IBIZA: 就真的沒有啊
→ iele: 為什麼有的人可以胡説八道成這樣
→ NovaShin: 笑死林口跟台北市盤根錯節來比，房產幼稚園又開課了
→ newgo1776: 還有，失火的時候不要跟我說軌道內怎麼會有火？
→ NovaShin: 哪裡胡說八道拿數據實績來看看啊
→ IBIZA: 你看柯文哲到卸任的時候只能講市場改建 就知道真的沒有
→ bms: 南門市場自己去看新聞 藍綠拖了二十年
→ NovaShin: 就說房產幼稚園了 坐好 乖乖聽課！
→ IBIZA: 你看柯文哲到卸任的時候只能講市場改建 就知道真的沒有
→ iele: 三黨下去選，台北市墊底的絕對就是柯
→ bms: 大巨蛋會好啊 就是中央不給他過而已
→ iele: 有選舉真好，可以反應市民的心聲
→ NovaShin: 環南果菜市場從我高中就放到2014了，前面這麼英明神武
→ NovaShin: 怎麼不改建？
→ bms: 三黨下去選 全台墊底不會是柯啊XDDD
→ NovaShin: 墊底就墊底啊，講過幾百次了你以為台灣人多有智慧？
→ NovaShin: 墊底到現在房價差異這麼大又少子化 好聰明喔棒棒
→ bms: 真的有選舉真好 以前可以不投藍 現在也可以不投綠
→ iele: 你們在那推柯文哲的，是有幾個人戶籍在台北的
→ IBIZA: 笑死 舊南門市場1981年啟用 你說拖延20年是說南門市場啟用
→ IBIZA: 20年就要改建嗎?
→ IBIZA: @bms你到底在鬼扯甚麼
→ iele: 墊底就駡別人沒智慧
→ IBIZA: 南門市場改建是2012年 氯離子檢測發現南門市場氯離子過高
→ IBIZA: 所以才有改建或補強的提議
→ IBIZA: 當時郝龍斌是採用補強
→ IBIZA: 南門市場改建哪來拖延20年?
→ IBIZA: 到底在鬼扯三小
推 NovaShin: 沒智慧確實啊，看看大直這次處理就知道
→ IBIZA: 這次大直處理不就大巨蛋翻版
→ NovaShin: 最後一定基泰夾去配啦 誰跟你台北市公辦都更
→ IBIZA: bms不要為了挺柯文哲 胡說八道好嗎
→ iele: 柯文哲真的很爛啦，歷任最爛史上最爛台北市長
→ NovaShin: 不然你叫賴功德跟侯友宜來談談少子化跟居住正義啊
→ IBIZA: 一下阿扁滿意度墊底 一下南門市場改建20年
推 jaricho: 33沒選上（鄉民表示：不要太看得起台灣的選民？？ 台灣投
→ NovaShin: 你覺得爛就爛啊，這邊又不是政黑好好討論房地產不行嗎
→ jaricho: 票如果那麼厲害 現在就不會這個死樣子了啦）
→ iele: 要我是住戶我也選基泰啊
→ NovaShin: 說真的賴跟侯都沒講話，一堆1450急的跟什麼一樣看
→ iele: 又不是笨蛋，選公辦都更
→ iele: 條件差那麼多
推 alexstag: 阿不就檢討選民…當初講別人檢討選民講很開心
推 suPerFlyK: 8800億 疫苗 完全執政..兩個字 腐敗..
→ NovaShin: 那就不要在那邊吹，不懂就專心上課，這篇在講少子化
→ iele: 基泰出事前又不是爛建商
→ jaricho: 鄉民: 你們都是1450 別說我是柯粉
→ suPerFlyK: 換人執政看看 反正再爛也就現在
→ IBIZA: 柯文哲講的這幾點 跟賴清德沒兩樣吧
→ NovaShin: 笑死基泰多少新聞，就說你不是業內不要來裝熟
→ iele: 自己選不上就説選民爛
→ suPerFlyK: 這房版 以為八卦版 xD
→ IBIZA: 基泰只是肩傷  蓋房子不爛啊
→ NovaShin: 光是基泰台大保證回購，還有站前那塊故事就多少了
→ iele: 自己做的爛，説別人爛
→ NovaShin: 我說選民很棒啊，選到房價失衡少子化，真的很棒啊
→ IBIZA: 再爛就現在?  我不認為
→ IBIZA: 柯文哲八年可以把台北市累積二十幾年的領先輸掉一半
→ NovaShin: Ieie你能買幾間？生幾個？說來聽聽看啊
→ NovaShin: 這篇在講房價少子化，自己政治腦充血怪誰
推 kurenaiz: 說個笑話 五星市長
→ IBIZA: 無能比貪汙更可怕 更何況民眾黨也是吃國家
推 jaricho: 阿北是唯一救世主 沒有阿北台灣會完蛋 全世界也可能會完
→ jaricho: 蛋 阿門
→ ice1015: 老實說.....市場改建能從N大高中放到2014，那是近年問題
→ ice1015: 惡化到因為沒法再拖下去了。
→ ice1015: 以前能拖那是問題不大，么飽吵，大概跟四十年不到的公寓
→ ice1015: 談都更一樣，加減談，但是我不急
→ ice1015: 你換成六十還七十年公寓來試試？
推 NovaShin: 現在公寓還是不好談啦，大直基泰就知道不知道要吵多久
→ NovaShin: 萬華還有談好要動，當年不都更的現在吵著要加入
→ NovaShin: https://reurl.cc/Ny4eje
→ IBIZA: 其實並不是
推 alonzohorse: 台北市選民素質確實不行，能夠讓33墊底可想而知
推 abdd123413: 藍綠扯後腿的尿性，柯上也是被杯葛國家空轉啦
→ NovaShin: 這種種選民還不能檢討欸 超讚的啦！
→ IBIZA: 南門市場改建是2012年才浮上檯面, 當時其實也是希望只要補
→ IBIZA: 強 不要改建, 因為建築其實沒那麼老
→ ice1015: 我是改建前幾年才比較有踏足萬華，環南那個環境已經糟到
→ ice1015: 很可怕的地步
→ IBIZA: 最後是萬大線連通道 才決定改建的
→ IBIZA: 環南的話 其實已經改建20年  不是柯文哲才作
→ IBIZA: 環南市場改建 是從公車處遷移開始
推 NovaShin: https://i.imgur.com/Ezi2LfO.jpg
→ NovaShin: 漢口街這個也很屌呀 卡在中間應該不會動了
→ NovaShin: 左邊那塊最後也是在地興洋橋下來
→ abdd123413: 光是社宅蓋的比中央多，你就知道柯的取向跟你們這些
→ abdd123413: 有錢人不合，覺得他爛很正常畢竟台北房價因為柯才卡
→ abdd123413: 住
→ IBIZA: 民國91年公車處保養廠拆遷, 93年停車場移到公車處保養廠舊
→ NovaShin: 但其實北市房價卡死是郝龍斌的政策
→ NovaShin: https://i.imgur.com/EIumsWb.jpg
推 bms: I大不會以為這些年台北漲幅沒有其他地方大是柯的錯吧…..
推 a851315: 某I你講馬搞內科很棒 那你有想到內科造成的交通問題嗎？
→ a851315: 文湖線運量問題呢？馬根本沒弄好配套
→ NovaShin: 很多人不在業界搞不清楚狀況，這是柯上任前就訂的
→ IBIZA: 址 100年原停車場改建家禽市場完工進駐 105年中繼市場在原
→ NovaShin: 就是這條契稅房屋稅才把北市房價卡死
推 PTTMAXQQ: 那個…從房價來看基泰算豪宅建商了
→ NovaShin: 如果沒這條北市早就不知道噴去哪了
→ ice1015: 現在基隆仁愛市場算差了吧，但我還是覺得現在的仁愛吊打
→ ice1015: 改建前的環南，就知道環南有多糟
→ IBIZA: 家禽市場動工, 109年中繼市場完工, 環南市場拆除
→ NovaShin: 那是因為他地段好，但基泰台大事件可以看來他們的風格
→ IBIZA: 環南環境差  但是環南是執行了20年才能輪到柯文哲拆環南
→ IBIZA: 不是只有他的功勞
推 a851315: 且北流若柯沒把預算拿去先蓋北基地 現在可能還蓋出不來
→ IBIZA: 前面的停車場、家禽市場不一個一個拆除改建　哪輪得到環南
→ IBIZA: 內科當年誰知道會這麼成功?
→ NovaShin: 然後把預算拿去蓋還要被綠的議員圍剿 有夠可憐
→ IBIZA: 內科當年原本是內湖輕工業區  是為了掃除台北市內地下工廠
→ NovaShin: 這麼笨的市長台北市拜託趕快拋出來 千萬不要讓他繼續選
→ NovaShin: 嘻嘻
→ IBIZA: 所以在內湖規劃輕工業區  要讓印刷廠修車廠進駐
推 alonzohorse: 如果柯明年沒當選，大概準備滅國了
→ IBIZA: 但這些地下工廠 之所以會地下化 就是因為沒財力蓋大型廠房
→ NovaShin: 講一個難聽的啦，房地產做十幾年會不知道誰好誰壞？
→ IBIZA: 所以內湖輕工業區10年還是荒廢
→ NovaShin: 當既得利益者就算了，分不到利益的還跟著起哄真的笑死
→ IBIZA: 在馬英九任內改成內科才起死回生
→ IBIZA: 但交通規劃就沒辦法跟上, 沒人知道內科會這樣成功
→ IBIZA: @bms 跟漲幅無關 但柯文哲確實作很爛
→ IBIZA: 柯文哲任內有沒有機會? 有的
推 abdd123413: 每一件政策都是長久的累積，哪一個市長不是撿上一任
→ abdd123413: 留下的成績，藍綠認為爛的都是柯文哲造成的啦，沒人
→ abdd123413: 要跟你探究事實XD
推 PTTMAXQQ: 我的條件很簡單
→ PTTMAXQQ: 能讓我房價大漲的就是好市長！
推 NovaShin: 我是覺得見山又是山，台灣還是要往對下一代健康一點的
→ NovaShin: 地方走比較好
→ PTTMAXQQ: 以柯在任時的表現來看，
→ PTTMAXQQ: 的確會讓台北人相當的失望沒錯
台北房價這次不漲
最主要的原因之一是
台北市早早卡到豪宅線

所以你要找彭淮南
不然也要找楊金龍
當然這背後都是蔡英文就是惹~

噓 johnsnow: 吹捧到有點噁
→ NovaShin: 年青人沒考到理工醫就準備撿角的國家這樣正常嗎
推 a851315: 那你改內科時就應該做好配套啊？不然是預設會失敗所以交
→ a851315: 通規劃亂搞嗎
→ IBIZA: 台北市最重要的四件事 就是 老屋更新 社子島 北士科 東環
→ NovaShin: 老實說啥都不懂只會噁噁噁的比較噁
→ a851315: 承認馬沒做好都市計畫 交通規劃沒弄好很難？
推 hermanwing: 推
→ hermanwing: 綠畜超不爽
推 alonzohorse: 現在就是藍綠支持者聯合炒房，當然怕柯上台
→ CannedHamEgg: 內科交通流量連中運量捷運+國道一號+基隆河沿線的
→ CannedHamEgg: 幾座橋+自強隧道都沒法有效疏散 就業人口太多了
→ IBIZA: 改內科有做配套啊  但就沒辦法馬上好啊
→ IBIZA: 你以為是模擬城市 今天規劃明天好嗎
→ IBIZA: 台北市最重要的四件事 就是 老屋更新 社子島 北士科 東環
→ CannedHamEgg: 看到時候東環段工程啟動會多黑暗xd
推 ddey: 搞產業民進黨慘輸國民黨
→ IBIZA: 老屋更新這件事情當年就文林苑搞砸的  文林苑背後也有柯文
→ IBIZA: 哲
推 c8111136: 資金從房地產轉到實體產業就可以了，銀行降低房地產的放
→ c8111136: 貸即可
→ IBIZA: 社子島 柯文哲沒完成 北士科牛步化  東環算是有在進度上
→ PTTMAXQQ: 畢竟柯市長在任時期
→ PTTMAXQQ: 台北市房價都沒過前高
→ PTTMAXQQ: 別的縣市早已創新高好遠了
→ ddey: 風電錯信上緯蔡朝陽
推 NovaShin: 國民黨的技術官僚就是強呀 畢竟是當年中國的精英
→ IBIZA: 不用講房價 看任內做了甚麼就知道
→ NovaShin: 要弄好一個省是相對簡單的
推 alonzohorse: 不就證明柯抑制房價有成，又提升北市薪資所得
→ IBIZA: 柯文哲不是沒機會  他是真的沒做好
→ NovaShin: https://i.imgur.com/EIumsWb.jpg
→ IBIZA: 尤其他前四年就是空轉
→ IBIZA: 後四年要追已經來不及
→ NovaShin: 再分析一下，北市這幾年沒長的原因是2014年稅改
→ CannedHamEgg: 記得柯那時候針對內科交通還提出類似身分證單數可
→ CannedHamEgg: 以在週一三五開車 二四要搭公車這種方案 真的是絕
→ CannedHamEgg: 招用盡xd拓寬橋什麼的都沒啥成效
→ NovaShin: 我朋友在信義聯勤 之後要去台北之星 這我們太了解了
→ NovaShin: 有錢人會買豪宅就是買大賺大 現在持有稅那麼重誰要買
→ IBIZA: 其實真的不用講房價
噓 dipoles: 通篇就是科p好棒棒，能解決所有問題，自動忽略底下的人貪
→ dipoles: 污跟黑道問題
→ IBIZA: 就看內任政績就好
→ NovaShin: 當資產變成負資產就沒人要買了 講到柯身上有點牽強
噓 farseer7: 會解決很多貪污腐敗的問題所以房價不會降？做夢嗎
推 alonzohorse: 前幾年空轉，後幾年認真當就屌打其他縣市，這樣的人
→ alonzohorse: 還不能當總統？
→ NovaShin: 管他姓柯還姓蚵，能解決業者跟民間問題就好了
推 ddey: 台北要發展 唯有把政權交還給國民黨
推 PTTMAXQQ: 來來來我問問侯
→ PTTMAXQQ: 您覺得他未來當選能更好嗎？
→ NovaShin: 酸民比較可憐 沒論述能力硬要酸
→ farseer7: 這傢伙跟高虹安同一窩出來的 只會吃相更難看而已
→ IBIZA: 侯友宜在新北任內的政績是沒人能比
推 JJSK: 推
→ PTTMAXQQ: 政黨的包袱跟贏者全拿的文化能改善嗎？
推 baz06: 個人覺得台北這幾年房價漲的比中南部少，導致柯的滿意度最
→ baz06: 低
→ IBIZA: 不過他選總統實在選的有點可憐
→ alonzohorse: 侯處理八仙的噁心手法還是算了吧
→ NovaShin: 政黑仔來了 大家先散會囉
推 bettybuy: 現在社宅不就規定住六年而已嗎
→ ice1015: 本來還有點水準的論述，突然等級被拉了下來
→ IBIZA: 侯處理八仙是一回事
→ IBIZA: 但他任內有四大建設 五股垃圾山 塭仔圳重劃 新北捷運 三重
→ layer0930: 誰上已經很確定了@@，重點在四年後
→ layer0930: 發財要快買
推 ddey: 民進黨不能理性看待 中國的競爭力 怎麼可能發展產業
→ NovaShin: 還有幼兒園啊 幹你當父母官不先挺自己幼兒園老師
→ IBIZA: 新都心
→ IBIZA: 尤其前兩個 根本神蹟
→ NovaShin: 幹真他媽智障，害一堆老師被傳喚還敢講
→ IBIZA: 五股垃圾山跟塭仔圳重劃 難度規模都不下社子島
推 alonzohorse: 沒錯，這樣以後基層公務員只會想求去，誰想當侯的員
→ alonzohorse: 工
→ NovaShin: 當一輩子老師幫家長餵藥要收傳票？你怎麼不去被傳傳看
→ CannedHamEgg: 塭仔圳是確實厲害
推 kusomanfcu: 侯 八仙事件還好 幼兒園亂搞 根本垃圾
其實這兩件事背後
都是同樣的思考邏輯
侯友宜是警界出身,
習慣性管理手法
就是有罪推定跟優先管制

我覺得他並不是壞人
但這樣的手法比較適合東南亞
並不是很適合現在的台灣

→ CannedHamEgg: 整合一堆違章工廠
→ NovaShin: 這輩子沒收過傳票奉公守法的給你收一次就知道
→ NovaShin: 鄉民嘴巴都很秋啦 收一次傳票我看你睡不睡得好
※ 編輯: jamo (118.160.10.218 臺灣), 10/09/2023 16:39:59
→ IBIZA: 幼兒園要怪也應該作造假的吧XD
→ kusomanfcu: 加上一堆民代  尤其是屎袋和賴神那邊
推 alonzohorse: 所以藍綠一起下去剛好
噓 lolwtfnow: 柯粉對政治的想像會不會太可笑了一點 整天幻想柯神選上
→ lolwtfnow: 就能拯救台灣與水深火熱
→ kusomanfcu: 傳票去當證人 我有收過
→ IBIZA: 侯友宜前四年政績是真的強
→ NovaShin: 證人還好啦，嫌疑人跟被告就差很多了
→ IBIZA: 而且他還只花四年就搞定五股跟塭仔圳
→ IBIZA: 但他總統選的二二六六
噓 as81349507: 23根本放屁，4捷運一定虧看看機捷
→ NovaShin: 我以前也被一個叫林英典的告過，真他媽雞巴，結果後來
→ NovaShin: 他就死了，有興趣可以wiki這個人 幹
推 molsmopuim: 柯執行力相對沒問題
→ IBIZA: 問題差大吧
→ IBIZA: 問題超大吧
→ IBIZA: 柯文哲任內一堆流標拖延的建設
→ IBIZA: 說他執行力相對沒問題?
推 chengb: 蓋國宅魯蛇又會嫌說是魯蛇宅，你要去住嗎
推 kyova: 這篇內文和推文很精彩，我要存起來~
推 alonzohorse: 至少不會貪污啊，而且藍綠一堆盯著他，20年後就知道
→ alonzohorse: 他帶來的改變
噓 kenbbc12321: https://i.imgur.com/YCZehfJ.jpg
→ IBIZA: 最好不會貪汙 民眾黨不就寄生國會
→ IBIZA: 民眾黨用國會助理養黨工  跟民進黨吃標案有啥兩樣
噓 kamayer: 柯文哲超爛
推 sunny8757: 4的確是最可行的，何況台灣那麼小
→ alonzohorse: 有犯法就去抓啊
→ IBIZA: 民進黨也是這樣講啊
→ IBIZA: 笑死
→ IBIZA: 柯文哲不愧民進黨出身
→ kenbbc12321: 阿伯務實，房價高一定是你工作不努力，薪水低。年薪
→ kenbbc12321: 1000萬還會嫌房價高嗎
→ alonzohorse: 藍綠是最沒資格講貪污的
→ IBIZA: 民眾黨也是一樣
噓 roader28: 嗯
推 Robben: 侯就搞出塭仔圳蠻強的 但外表口條欠佳
→ IBIZA: 兩個市場一個貪污起訴一個賄選起訴
→ chengb: 八年市長拿出什麼政績，還在騙票
→ IBIZA: 兩個縣市長一個貪污起訴一個賄選起訴
→ IBIZA: 命中率百分之百 怎麼做到的
→ Robben: 然後又本省人 一堆外省老人不愛
→ IBIZA: 笑死
→ IBIZA: 說穿了 民眾黨就是收藍綠的垃圾
→ getwild: 110f是太年輕、白粉吸太多？還是喜歡造謠？阿扁當初當台
→ getwild: 北市長滿意度可是接近8成，哪來的滿意度墊底？
噓 ashidaka: 住郊區搭捷運? 柯柯不是說鄉下要有鄉下的樣子 反對台北
推 alonzohorse: 司法迫害而已
→ IBIZA: 如果垃圾不分藍綠   那白色就是精選出來的垃圾
→ ashidaka: 以外的地方蓋捷運嗎?  自己講過什麼都當放屁一陣風嗎?
→ layer0930: 等針灸 看戲
推 ship1228: 民眾黨的問題在於，講得很厲害，但是吸收一堆藍綠小弟
→ ship1228: ，越往南部越明顯，這是北部精英們感受不到的
→ IBIZA: 民眾黨就是收一堆連當垃圾都被拒收的  所以才會命中率100%
噓 cockshy: 把錢留在國庫跟降稅=經濟爆發…黑人問號
→ IBIZA: 不用往南部 去年縣市議員提名就是這樣了
推 over999: 笑死 柯粉邏輯就這樣 難怪會愛柯
噓 suchidiot: 不是說鄉下憑什麼有捷運憑什麼有輕軌
推 drinkmywater: 呵呵 反正我沒研究 投不是綠色的就對了 至於那些比
→ drinkmywater: 我窮很多還死忠的 只能說活該阿
→ suchidiot: 保證經濟爆發，你誰啊你保證咧XDDD
噓 buff: 原來是個白粉
→ IBIZA: 柯文哲的財務觀念 就不太可能經濟爆發 看台北就知道了
推 over999: 賴就已經是閉著眼睛當選 藍白拜託看清事實
噓 sismiku: 捷運可以不要再蓋了嗎？該哪裡放假噴哪裡
→ sismiku: 蓋哪裡房價噴哪裡 不要蓋房價不會噴
→ yiliang1107: 對台北市人最大的痛
→ yiliang1107: 就是房價漲幅不夠啦XDD
→ yiliang1107: 被外圍仔反攻進城
推 Robben: 北市這幾年沒漲就是捷運效應
→ m9315030: 理想很棒,但怎麼做不知道,相信阿北就好.這算政治文吧
→ ice1015: 不就跟之前宋楚瑜一樣，身邊一堆江湖人士，我還以為他要
→ ice1015: 當武林盟主
噓 jackyzhes: ?????????? 不知所云
→ eddie0729: 把蓋輕軌跟蚊子館的錢拿去蓋捷運 就幫助很大了
推 ex990000: 哪個政治人物會去了解問題到這種程度？他懂得越多 自然
→ ex990000: 會放手給他認為做得到的人去做
→ ex990000: 現在文官制度敗壞的確造成了不少問題
推 ejru65m4: 民眾黨還是會貪污 只是頭頂上那層不會罩貪污者而已
推 a0510111: 綠粉真的很有趣欸，講柯沒後援
→ a0510111: 阿有後援的dpp是有做了多好？
推 denniss: 誰貪汙少，把錢花在該花的地方，就支持誰。
→ f11944: 笑死，台北這幾年連捷運都顧不好
噓 wowok: 嗯 原來現在工作大家 薪水成長的效果 你們都視而不見 網軍
→ wowok: 真的洗腦很厲害
→ nicejeffery: 推你最後兩句,不讓髒錢買房蠻重要的
推 NovaShin: 笑死還在北市沒漲 房產幼稚園
推 kobai: 推，民進黨執政一堆狗屁倒灶的事
→ shyoulol: 民眾黨不會貪污wwww
推 kingnet74: 推
噓 MapleWings: 竟然有個XX還在信滿意度 笑死
噓 kcudok: 就是亂畫餅
推 lain2002: 歐洲有的國家是家中人口數×每人自用坪數,超過的剋重稅
推 debby1993: 安安滿意度也墊底啊== 天龍人毛多誰來都會墊底
推 Syoshinsya: 柯喔，本質是大右派但願意做一些左派方面的事情，而且
→ Syoshinsya: 是真的去做，在現況下難能可貴了。
噓 ccekw807: 滿街台積電，10年買房根本不是問題
推 akito703: 推
推 kicc5299303: 推 光不會貪污就贏了
推 kusomanfcu: 被告也有阿 就和對方玩而已
→ a19851106: 反正民進黨政策也提不出什麼東西
→ a19851106: 只能檢討民進黨以外提出的東西w
噓 DrMatryoshka: 根本講幹話，薪水高於房價？薪水漲物價絕對大漲，舉
→ DrMatryoshka: 例2萬5變3萬。一間店請5個員工，卻要花6個人的錢，
→ DrMatryoshka: 工時不變的情況，誰會虧本賣？用膝蓋想就知道了。光
→ DrMatryoshka: 只有請一個就吃不消了。需求量就在那邊，增加工時也
→ DrMatryoshka: 不一定賺得回本，只能漲價
推 fedona: 屌打垃圾藍綠
推 ship1228: 樓上說到重點了
→ ship1228: 物價漲窮人更難受而已
噓 Songla08: 濾鏡先拿掉再談貪污腐敗
推 kunling: 你這樣綠畜會不高興
噓 yuuirain: 捧成這樣
推 RiverMan1: 「擋人財路」猶如「殺人父母」
推 fukku100: 推 至少柯面對政策的訪談都能夠講出來龍去脈言之有物，
→ fukku100: 也會提到自己以前哪裡做到不好應該怎麼做
→ fukku100: 藍綠養媒體養到只會口號畫餅了
推 bms: 剛剛中研院也翻車了 dpp治下就是常常有這種事發生 攤手
推 bms: 滿意度是我記錯  不過阿扁還不是選輸 呵 這是在鞭看滿意度的
→ bms: 人做判斷的人超好笑的
噓 camp0102: 你期望柯解決貪腐問題？ 請鬼抓藥單
推 garyxd: 只支持柯 但底下的人水準還很差...希望給柯時間能做起來
推 CalvinS: 這幾年柯真的務實很多
噓 STAEGG: 這輩子都不會再投藍綠
推 zzz50126: 現在檯面上3個都是拉基 別造神了
推 cjjh90562: 同意+1
噓 ohdada: 一群不是台北的人說柯p做得不好 這個民調怎麼來的都不知道
→ ohdada:  從來沒有被民調過 笑死 花錢寫文章 真好賺錢
→ ohdada: 阿北講話就有邏輯 務實 懂得人就懂了
噓 echociel: 台灣的稅還高？蔡政府這幾年一直減稅你怎麼不說？
噓 sleepingyes: 這白腦很純，粉吸的夠多
噓 dipoles: 笑死 柯面對政策言之有物？？不是就該怎麼做就怎麼做的廢
→ dipoles: 話而已
推 laputaca: 推
噓 roxiang: 減稅是因為台積電子業航運賺太多 關蔡英文啥功勞
噓 ma19love: 柯P可以解決貪污？？呵呵
噓 abby2007: 蛤
→ abby2007: 欸果然政治是一種宗教 再怎麼投資眼光精準的人，在信仰
→ abby2007: 之前都是 信徒
噓 sober921: 看柯文哲怎麼亂搬捷運跟教育基金，完全不意外當年MG149
→ sober921: 被亂打一通
噓 west72: 白黨能解決貪污！這句0分了啦！好廢的一篇
噓 ocean011: 笑死
噓 west72: 好好的八卦同溫層不待，來房版討電幹嘛阿呆欸
噓 amousee: 笑死 科科科
噓 bbo40453: 柯粉不讀書才會覺得柯P講得話多厲害
推 wumuray: 那跟馬英九有什麼兩樣？
→ kusomanfcu: 柯好不好看北市後來的選舉不就有答案了
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/XYnZCC5.jpg
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/4DR8QBh.jpg
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/iu07erh.jpg
噓 thejam: 還在超思…
→ kusomanfcu: 都是吃掉屎袋的份額而已
→ kusomanfcu: 4%仔 囧
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/5MV6JTu.jpg
→ kusomanfcu: 2024再比較看看吧
噓 thejam: 柯搬教育基金、辦雙城論壇 超優秀的財政紀律啊
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/q7o5xHw.jpg
推 kusomanfcu: 就20%的小黨互割......
→ kusomanfcu: 看起來是這樣啦
→ kusomanfcu: 政黨票來看
→ getwild: 柯沒花錢買媒體？不是被苗博雅在議會質詢市府花了一年3.
→ getwild: 5億買媒體，柯被釘到說不出話來？
噓 OhmaZiO: 貪污詐騙 是在說 柯文哲得高虹安嗎？ 白粉真的純
→ OhmaZiO: 柯文哲支持者再不要臉一點 説 柯文黨沒貪污 沒網軍
→ japan428: 民眾黨最近表現，認為上台會打貪污是想太多，用同樣標
→ japan428: 準論，馬更乾淨，至少下台到目前七年多還沒有半個案子
→ japan428: 能定他罪，恭請馬重出江湖治貪污不是更有說服力
推 Finalmusha: 連房版都一堆塔綠班哥布林哈哈
→ berserk: 郝都能屌電柯了 更不用說是馬 連扁支持度都能講錯的實在
→ berserk: 是沒啥討論的意義 只能說信仰是個好東西
推 z202010541: 蔣公子當選時記者採訪問上任後要做些什麼，反應只有
→ z202010541: 傻笑
→ z202010541: 這是失能還是無能
噓 Xfactor: ????
噓 mitsui0309: 解決貪污的問題？！你知道他北市任內多少公務員貪污被
→ mitsui0309: 抓到嗎？
→ alanbread: 選舉結束再來房版玩，現在好無聊
噓 Carr77: 一個45萬人新竹都搞不定了還全台
推 chuosn: 根據你的內文柯文哲能作的事情，你可以去查看看有沒有數據
→ chuosn: 可以佐證台北八年有沒有1.真的改善台北市貪污情況，2.台北
→ chuosn: 市省下的錢有沒有用於節稅或是改善公務員待遇，3.市府這八
→ chuosn: 年行事有沒有公開透明。 如果沒有，怎麼認為阿北當上總統
→ chuosn: 可以做到之前八年做不到的事情
推 smaller: 好多政黑仔流竄xd
噓 pbs1004: 作夢吧
推 zzyzx: 真的不要貪污就贏了 政見有啥屌用
→ kusomanfcu: 台北郝郝拆 才是真的優質市長
→ kusomanfcu: 不要貪污還要長的帥 目前賴神第一
→ kusomanfcu: 如果用這標準看
噓 Carr77: https://i.imgur.com/vRvO0SM.jpg
→ Carr77: 師傅都下車了信徒還少車上 真可憐
推 sweetliao: 省錢？八年不花錢不就完了！這是白粉的信仰？超廢的前
→ sweetliao: 市長！
推 sunlin18: 幫推
噓 Carr77: 33得25%就說明這咖執政能力如何了
噓 konkona: 不就幹話王而已
推 ga013077: 先幫你補血
噓 paramore123: 這白粉很純XD
推 tenkaakido: 很多人很怕柯文哲上捏，那群網軍
推 tookbon: 柯p設置公幼公託 非營利幼兒園這些 讓家長經濟壓力輕一
→ tookbon: 點 我自己生活圈內的家長是蠻肯定的
噓 ktpp: 住郊區搭捷運vs鄉下就該有鄉下的樣子
噓 MATTANDLOLI: 柯文哲真的做得好黃33不會連阿中都選不贏啦。白粉到
→ MATTANDLOLI: 底有多少人設籍北市啊，還敢跟馬郝扁比政績
推 rockhart: 其實控制房價真的不難，方法都有，看政府要不要執行而已
推 Clovershine: 以我這個不靠房地產維生的小小的中小企業，台北房價
→ Clovershine: 沒漲我不會因此怪市長好嗎。連我都會注意QE風向去看
→ Clovershine: 其他低基期的區域了，只專注做台北房產的怎麼回事
推 john801110: 笑死不就是綠共政府給台北的資源超少才沒辦法有什麼大
→ john801110: 建設 看看給高雄多少錢
推 over999: so what？你柯註定陪選，期待落選感言
推 convey1227: 科科
→ lichun1228: 所以鄉下就該有鄉下的樣子
噓 OhmaZiO: 在日本混不下去 逃過來蹭的低端 有沒有問 當初 柯文哲為
→ OhmaZiO: 啥要改 有利於建商的 監督法規啊？？？ 噁心
推 cc281399: 減稅不是噴更大？？
噓 RuRu: 邪教好可怕
推 lenta: 居然有人拿滿意度來說 笑死
推 ts21020: 柯P台北市做8年，然後民眾黨被台北市民下架，務實！
推 e7660239: 這白粉吃的很純給過
噓 Carr77: 33就25% 台北市民都說爛外縣市喊燒
推 h129875230: 政府把地便宜拿出來賣 農轉住分一半地再便宜賣房價馬
→ h129875230: 上跌
推 k7117836: 這咖的執政能力就是垃圾 台北棄之如敝屣 不要到外縣市
→ k7117836: 騙了
推 encoreg57985: 三民自看太多 明明是把得改成應 是對奸商監督加嚴
噓 kenbbc12321: 八卦版比較溫暖，該回去了
推 passTWth: 可憐綠腦
噓 sendoh07: 死忠的4%粉絲呢
→ lukelove: 要大建設應該要讓中國來