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作者a1280547 (a1280547)
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標題[新聞] 誰「煽動」大直住戶拉白布條抗議？還原
時間Thu Oct 12 15:22:02 2023
https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1366083 誰「煽動」大直住戶拉白布條抗議？還原基泰座談會現場　完整對話一次看 10月6日大直民宅塌陷案25重災戶與基泰的閉門座談會後，有民代發表臉書，媒體也出現不具名人士轉述的報導，點名基泰總座「恐嚇住戶」「挑撥重災戶及市府關係」等，8日隨即被自救會發出聲明打臉。事實上，座談會當日，CTWANT是唯一接獲住戶及基泰通知到場的媒體，記者還原獨家直擊的座談會過程。 據民進黨台北市議員陳怡君臉書描述，「馮先勉在會議上挑撥離間市府的公辦都更：重災戶房子都沒了，沒有拆屋問題，相較旁邊社區要一起公辦都更，就會有整合困難及拆屋時程問題。」「馮更進一步恐嚇住戶：基泰不來合建，重災戶將會變成棄嬰。若重災戶要公辦都更，面對旁邊社區人數優勢，25戶重災戶將失去主導權。」「更可惡的是，在這場閉門會議中，馮還批評北市都發局『如果基泰的條件開的比公辦都更好，都發局局長就會對基泰做處分』，公然挑撥重災戶與市府的關係。」 CTWANT記者還原現場說法，馮先勉拿著地圖分析A區(重災25戶)與A+B區(25戶與東側的110戶)的公辦都更分析利弊，「當基泰離開這案子，你們就變棄嬰了，唯一的機會只剩A+B區公辦都更，意思是：你的主動權沒有了，你不是主角是配角，他們(B區)什麼時候拆房子，就決定開發案時間，所有都更案沒有百分百同意前，拆任何房子都是拿建照後的3~5年，時間遙遙無期。而且條件最多0.7，但是B區只要10、20%不同意，你們就毫無機會，你就是棄嬰。」 「對大家來說就只有趕快把房子蓋好，及坪數越大越好，這2個目的，其他都不重要，但這段時間以來，這些人講的哪個是為了達到這2個目的，沒有，卻拼命抹黑基泰、質疑基泰，我一點都不想做這事，但我們有責任，所以我第一天就說我是大家的朋友，我做顧問要協助大家達到這2個目標。」馮先勉說。 他繼續分析，「我們的優勢是房子沒有了，反對(戶)力量很小，相對B區房子滿滿的，任何1戶不同意就必須拖個3~5年拆房，我們現在可以最快時間達到目的，但要包這麼一大塊B區進來，每一戶都可以反對，大家目前有2、3戶反對，都已經焦頭爛額，再加幾十戶反對，大家還會有機會嗎？」 不過住戶希望基泰明確開出條件，馮始終未講明，他說，「若今天跟大家講我開的條件比公辦都更好，明天都發局長就對我們阻斷了，我在跟他比條件就是在跟他爭主導權，這是不可以的，這是現實面問題。」 最後在座談會上擬出「2年拿建照，1坪換1坪」兩大訴求，至於如何達到目標？馮提供2位「大將」協助住戶，一是基泰總經理特助蕭嘉洋，負責對內的個案問題；另一位是基泰董事會顧問、當時還是市政顧問的孫偉志，協助對外的溝通管道，「你們要自己做主角，這2位支援大家，等你們做成，是否跟基泰簽約都沒關係。」 此外，議員在臉書怒批，「會議中馮毫無悔意表示這次基泰是財損事件非公安事件。對於基泰2年要拿到建照的目標，及答應要給住戶的都更獎勵，基泰離譜在現場慫恿住戶向立委、立委參選人、總統候選人、議員陳情，甚至表示有必要要到台北市政府拉白布條爭取，放寬法規及給予獎勵。」 CTWANT記者還原座談會現場，此事由自救會會長洪逸展先提問，「如果基泰在過程中被起訴，會不會影響重建？」馮回應，基泰絕對不會被起訴，因為它不是工安事件是財損事件，「法人不會被起訴是基本邏輯，只有董事長會被起訴，有心人就會做文章，目的就是把基泰抹黑，讓大家不要合作。」 講到這，馮情緒有些激動，現場住戶也因馮一度無正面回應提問，使得原本和氣的氛圍突然出現針鋒相對，有住戶失望也有人激動地說，「住戶是市府籌碼，也是基泰的籌碼」。最後由洪逸展總結，「現在各位我們直接自己開條件要求基泰做到哪些點，我們自己開條件給市府，哪個建商可以做到，哪個建商就進來蓋。」下面住戶一片讚聲「對，就這樣，合理阿！」 馮也建議，一定要選前把市府拉進來簽約，講的2訴求市府也要承諾，「選舉沒多少天，選完機會就沒了。我會提條件，哪家建設公司若做得到，你就放心跟他做，通通沒人，就基泰做。」 接著住戶問，提出訴求需要到媒體上嗎？馮回應，「你要善用資源，政府是一個，市府是一個，民意代表也是一個，誰支持票就給他，媒體這些都要運用，不要得罪他，要做朋友，他幫你講就會成功，他們也會影響市政府。你們也要發動市長信箱、1999訊息要進去，就會達到效果。」 另一住戶問，要透過媒體壓力給市府嗎？全部人站出來會不會更有用？馮笑回，「你現在這樣講，明天就是新聞。」坐在一旁的孫偉志也趕緊撇清，「我們沒有這樣說唷！」馮開玩笑表示，「你對媒體也沒有什麼影響力」，孫一搭一唱，「不要這樣講你知道嗎！」現場笑聲一片。 馮接著說，「哪天你們到市府舉白布時就會有影響力了，不要擔心，只要團結一定會有力量！」然而又有住戶提問，「訴求要怎麼送市府？」馮先勉說，「送去陣容要很大，可以有立委參選人、議員代表去力量更大，敲鑼打鼓去，他就非回應不可，變成新聞就能達到目的，我們去就會被打滿頭包。」最後這段對話就成了基泰慫恿住戶拉布條爭取條件的新聞。 另有媒體寫到，基泰現場明確表達希望住戶們與「基泰大直」基地合建，態度上頗為強硬，並稱「無論其他不同意戶怎麼想，後續就是會繼續進行流程，未來說明會不同意戶不會再通知」，並用現場氣氛相當壓抑來形容。 實際上，座談會現場講這句話的人是自救會代表洪逸展，不是基泰。記者還原洪逸展當時的談話，「我以自救會領導人直接跟大家講，誰要繼續在自救會的留下，不在自救會的離開(意旨不支持的離開)，給大家10秒決定。」在住戶自發唱名確認是否同意通過上訴方案，最後有1戶沒表態，1戶未到，2戶再考慮，其餘21位達成共識，決定近期將跟市府提條件。洪逸展最後總結，「不確定、不表態、不願意的以後都隨時歡迎加入，但是之後會議將以21戶為主，以後訴求也會以21戶自己開會。」 這場重災戶自救會提議舉辦的座談會上，不斷向基泰請益提問，基泰給予的「建議」「分析」，被外界形容成「挑撥」「煽動」「慫恿」，解讀大不同，而大多數重災戶較傾向與基泰合建的期待，也與外界或市府期待大不同。在取得雙贏或三贏的共識前，重災戶仍須與時間賽跑。 心得： 選舉到了 可憐災民啊 被想刷鎂光燈的政客亂搞 民進黨這議員等著被災民怒噴吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.48.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697095325.A.C31.html
噓 hellogym: 說實話被講成煽動 ㄏㄏ 受災戶走公辦都更阿 看多久能蓋 10/12 15:27
→ hellogym: 好 10/12 15:27
→ a1280547: 你根本沒看清楚內文吧 還是噓民進黨議員 那OK 10/12 15:29
推 spark12: 已經是演變成10年抗戰了 相信會拖到天荒地老 10/12 15:30
→ a1280547: 受災戶是要跟基泰合建的喔 21戶自救會好像明天開記者會 10/12 15:30
→ a1280547: 最好笑這新聞還三立寫的 10/12 15:31
推 farseer7: 不看文就先噓黨籍有夠無聊 10/12 15:32
推 hellogym: 對啊 我是噓亂寫報導的阿？ 有問題？ 10/12 15:50
→ IBIZA: 陳怡君再繼續亂, 就不要被25戶點名幹勦 10/12 15:51
推 realmd: 才25戶就能一堆毛 台灣要都更真的難難難 10/12 15:53
→ a1280547: 應該會吧 擋人財路 罪該萬死 10/12 16:01
→ a1280547: 這個倒的25戶都能搞成這樣 那個B區更不用說了 10/12 16:01
→ a1280547: 喬好可能賴清德都連任完了 10/12 16:01
推 Anyotw: 沒開綠色通道就是15年起跳 10/12 16:08
推 william826: 垃圾議員 基泰這個誠意超夠 10/12 16:22
→ a1280547: 我看那陳怡君還說甚麼連續壁不足60公分 基泰嗜血怎樣 10/12 16:23
→ a1280547: 快笑死 技師都說沒偷工 議員比技師懂說偷工 不怕被告喔 10/12 16:23
→ a1280547: 又不是立委 議員敢這樣造謠喔 10/12 16:23
推 aesdu: 基泰講的蠻實在的啊... 未到的是超想公辦都更那位吧...XD 10/12 16:51
推 SouthEast62: 基泰這位總經理講話真的超實在的，而且是真的從受 10/12 16:54
→ SouthEast62: 災戶的立場提供最有效的建議，他說的全是業界實務 10/12 16:54
→ SouthEast62: 的精華！ 10/12 16:54
→ a1280547: 就運氣不好碰到選舉年啊 遇到像高嘉瑜跟陳怡君這種 10/12 16:57
→ a1280547: 完全不把災民利益放在眼前 只想要政治利益 可悲的政客 10/12 16:57
→ a1280547: 事情不處理不解決不早點搞定重建 那幾個政客最爽 10/12 16:58
噓 NTU303150195: 炒冷飯 10/12 17:08
→ icexice: 馮講得很實在啊，政客拿災民當祭品拼命妖魔化基泰到底哪 10/12 17:18
→ icexice: 招 10/12 17:18
推 aesdu: 選舉前都還能隔夜加熱啦，要是選完還沒開個頭，就只能倒垃 10/12 17:20
→ aesdu: 圾筒了... 10/12 17:20
→ a1280547: 因為基泰有政治獻金給王鴻薇阿 然後基泰也能扯北市府 10/12 17:21
→ a1280547: 黑你建商 有正義大旗又能打擊政敵 不黑你才怪 10/12 17:21
→ a1280547: 沒看一直想把基泰連結跟北市府一夥的 官商勾結一樣 10/12 17:22
→ IBIZA: CTWANT 另一篇報住戶立場的我覺得也值得一看 10/12 17:35
→ IBIZA: 明天代表21戶的自救會要出來開記者會 10/12 17:35
→ a1280547: 明天出來痛幹那些政客的戲碼我已經可以預見了 10/12 17:35
→ a1280547: 自救會會長超賭爛那些政客 我快笑死 10/12 17:38
→ a1280547: 民進黨蠢到公親當事主也是很可悲 台北市黨部處理一下吧 10/12 17:39
→ F93935: 千萬不要相信政客 10/12 17:51
推 kusomanfcu: 完全看不懂了 10/12 17:54
推 KrisNYC: 就本來21戶願意跟大直合建的腦子很好 還懂得出來開支持會 10/12 17:57
→ KrisNYC: 不然基泰1:1豪宅變成公辦督更縮水一號的公宅 還要配合另 10/12 17:58
→ KrisNYC: 75戶的100%同意時間 5年都算快的 正常跑8年以上 10/12 17:59
→ KrisNYC: 做給那4戶不來的看 順便給基泰一個洗白的機會 不然基泰 10/12 17:59
→ KrisNYC: 他幹嘛吃力不討好還要跟北市府對幹 新聞走到這樣 10/12 17:59
→ KrisNYC: 說真的還看不懂 會在那跳針25戶要去公辦都更的真的都蠻壞 10/12 18:00
→ KrisNYC: 或蠻笨的 keke 至於民代和報導的方向就照常態瞎搞不意外 10/12 18:00
→ KrisNYC: 記者只在乎他一天要發8條 發完這條還要去跑另7條 10/12 18:01
→ KrisNYC: 議員只管有版面 然後版面最好看起來他講得很有道理 10/12 18:01
→ KrisNYC: 市府只知道公子下令100%容積開滿 幫B區公辦都更最好+A區 10/12 18:02
→ KrisNYC: 一堆各懷異心的甲乙丙在那各唱各調 10/12 18:03
→ a1280547: 現在是21戶要合建 1戶沒表態1戶沒到2戶考慮 沒強硬說NO 10/12 18:16
→ a1280547: 明天先等著跟災民痛飆政客跟北市府的戲碼就好了 10/12 18:16
→ a1280547: 蔣就最想A+B合建 也是不顧災民的權益啦 10/12 18:17
→ a1280547: 25戶都倒了能搞成這樣 B區我看可以弄10年 住戶小孩都大 10/12 18:17
→ a1280547: 房子還不知道幾時蓋好那種最差結局 都是可悲的政客 10/12 18:18
推 ReiFan: 馮這個人給的建議滿實在 他為啥被罵？ 10/12 18:32
推 SouthEast62: 政客跟媒體需要一個靶子可以射箭，馮就變箭靶刺蝟 10/12 18:57
→ SouthEast62: 了，但看了這篇報導，我突然覺得他其實是個很上道 10/12 18:57
→ SouthEast62: 的漢子，要給個讚才行 10/12 18:57
推 ReiFan: 對市府來說當然盡量希望都更是完整街廓，大範圍重新規劃； 10/12 19:18
→ ReiFan: 但換從25戶立場來看，苦等另一邊B區帶自己上車是風險較高 10/12 19:18
→ ReiFan: 的路。只能說希望25戶能詳細了解，仔細思考，做出不會後悔 10/12 19:18
→ ReiFan: 的抉擇 10/12 19:18
→ harlanstars: 一定拖過選舉.這時敢發建照.蓋不好一定被罵. 10/12 21:34
→ IBIZA: 本來就不可能現在發建照, 還得設計, 基泰也只是兩年內拿建 10/12 22:54
→ IBIZA: 照 10/12 22:54
→ henrk: 財損就賠一筆，然後讓住戶自己決定怎麼搞就好了。不過，大 10/13 06:36
→ henrk: 概會廢墟20年吧！ 10/13 06:36
推 apple00: 好消息：受災戶有共識了 壞消息：公辦都更 10/13 07:02
推 encoreg57985: 議員有夠無知無良 害慘災民 10/13 11:13
→ a1280547: 議員果然被災民罵 笑死 10/13 13:14
推 aesdu: 自救會還真的要公辦都更喔... 死好，還五年內咧... 10/13 16:30
→ a1280547: 沒有說要公辦都更啊 哪邊看到的? 10/13 16:55
→ a1280547: 訴求是一坪換一坪跟車位 五年蓋好 自己選建商 不要公辦 10/13 16:56
→ a1280547: 然後蔣萬安真的很可悲還在鬼扯別的 10/13 16:57
推 aesdu: 看live後面的發問環節，自救會也覺得公辦都更比較好，也相 10/13 17:25
→ aesdu: 信公辦都更。只要蔣市長能承諾三訴求，5年內入住、一換一+1 10/13 17:25
→ aesdu: 平車、自選建商... 10/13 17:25
→ aesdu: 公辦都更，五年內入住就不可能了，還自選建商XD 是不是反串 10/13 17:26
→ aesdu: 啊？！ 10/13 17:26
推 ReiFan: 不會啊 公辦都更+最優先迅行核定 建商遴選規則留給住戶自 10/13 17:43
→ ReiFan: 行組幹事會決定 都不脫公辦都更的框架 10/13 17:44
→ ReiFan: 要蔣承諾就是逼他金口一開 整個市政府幫忙25戶抬轎 10/13 17:45
推 aesdu: 所以你要A自己公辦都更？一換一+1平車？ 10/13 18:04
→ aesdu: 這更搞笑XD 10/13 18:05
推 ReiFan: 老實說我就是路人一枚...無法也不打算替25戶下決定啊 10/13 18:25
→ ReiFan: 他們要怎麼開條件 怎麼跟基泰or市府都更處周旋 是他們的事 10/13 18:26
→ ReiFan: 在這裡能做的就是當觀眾 討論一下哪個操作道理為何罷了 10/13 18:28
→ ReiFan: 其實我不懂為啥這串很容易陷入"蔣犯蠢""25戶犯蠢""基泰壞" 10/13 18:29
→ ReiFan: 的爭論題.... 又沒開賭盤 不需要爭成這樣吧 10/13 18:30
推 jimhall: 真的75户加入一定要求條件更好 反正房子沒倒還可以住 或 10/14 03:30
→ jimhall: 許最後條件更好 但是要等到哪天很難說 公不公平 有沒有正 10/14 03:30
→ jimhall: 義很難說 但是現實是這樣 10/14 03:30
推 ReiFan: 都更這種事情要能成 是看怎麼合作 不是看怎麼爭；如果每個 10/14 08:35
→ ReiFan: 人考量的都是如何「爭更多利益」，就會是大家熟知的都更常 10/14 08:35
→ ReiFan: 態：卡很久。 10/14 08:35
→ ReiFan: 因為通常人都會先替「自己」爭更多，而最快的做法就是從同 10/14 08:44
→ ReiFan: 宗地的鄰居那邊把房地奪過來，換句話說就是要求實施者要給 10/14 08:44
→ ReiFan: 自己多一點破盤價的回饋。 大家都這樣想，都更案又需要多 10/14 08:44
→ ReiFan: 數同意，可以想見後面流程會越拖越長 10/14 08:44