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你講一大堆內容,想用政策讓有偶婦女多生一點,這根本是搞不清楚狀況。 Persistent low fertility among the East Asia descendants in the United States: perspectives and implications https://reurl.cc/eOK96b 美國沒有東亞國家的低薪、高壓、工時長, 可是東亞移民到美國後,生育率還是一樣超級低。 https://i.imgur.com/2N7fc2p.jpg
CJK: Chinese, Japanese and Koreans 美國的生活環境職場對孕婦的友善程度,屌打台灣、中國、日本與南韓, 結果CJK移民在美國出生的第二代(US born)依然不喜歡生小孩,生育率還是倒數第一。 美國研究的結論:美國提升生育率的那一套做法不適用 CJK 族群 新加坡的組屋價格低,但是 35歲以前,需要找人結婚才能吃到這項福利。 為了提高低迷不振的生育率,新加坡對育兒的津貼給的很大方, 生育兩個孩子的家庭,在兩個孩子13歲以前一共可以領到折合現金16.6萬新幣的津貼。 新加坡要僱用外籍家事勞工也比台灣流程簡單與價格便宜。 1. 組屋解決房價問題 2. 16.6萬新幣 (約台幣391萬) 提供經濟支撐 3. 外籍家事勞工解決 家務勞動與幼兒照顧的問題 新加坡政府做了這麼多,結果 新加坡的華人 有願意多生幾個嗎? https://reurl.cc/7pzerN https://i.imgur.com/t7iNxyT.jpg
答案很明顯吧 看美國與新加坡的例子,你可以再想想看你提議的做法對華人有沒有用。 統計數據:https://reurl.cc/kLx14r 有偶婦女的理想子女數 (1.94) 與實際生育數 (1.81),是非常接近的。 台灣低生育率最大的原因是低結婚率,而不是有偶婦女生太少。 如何改善結婚率? 台南光棍節單身聯誼 男性報名不到20分鐘額滿 https://www.cna.com.tw/news/aloc/202310100066.aspx 單身台男這麼多,連女友都沒有,要怎麼跳級討論到結婚呢? 台灣的兩性求偶市場,明顯是男性的需求遠大於女性。 台灣是民主國家,不可能推出政策去限制 適婚年齡的台女一定要找台男結婚。 想要提高結婚率,政府提供補助讓台男娶外籍配偶還比較實際。 要認清事實: 網路上最關心少子化、最愛討論少子化的都是台男高房價、補助生育與育兒津貼、職場環境是否對孕婦有利, 上面這些因素都跟 台男 能不能交到女友沒關係, 連女友都沒有,談什麼結婚、生小孩呢? 為什麼不檢討台女? 因為台女對於 婚姻與生小孩的需求 小於台男, 看聯誼市場就知道,台女的求偶焦慮比台男小多了。 所以,想要改善少子化的台男,趕快去要求政府補助台男娶外籍配偶。 ※ 引述《hunterkou (苛薄人)》之銘言: : 你的結論很怪 : 以色列高出生率奠定於很多因素 : 除了阿拉伯文化對家庭的重視 與家族之間緊密聯繫外 : 原教旨主義者的超高出生率 這佔比超過以色列一百萬人的群體 : 他們不節育 平均每個婦女生七胎 預計2030後成長為兩百萬人 : 也是納坦雅胡能成為總理 推行極端保守政策背後的政治勢力 : 以色列大力補助人工生育 公立醫院甚至免費 : 以色列很多是高齡產婦 兼顧工作又不用過早生育 犧牲事業 : 當然各種鼓勵生育 社會福利屌打台灣 就不多說 : 宗教、政府鼓勵(真的有在做)、家庭文化都在鼓勵你多生育 : 再看看少子化辦公室 : 教育補助連公立幼教也要搶半天 : 更不用提勞動市場惡劣環境 育嬰假照顧假 誰敢真的請好請滿 : 更不用說醫療幫助高齡產婦的補助了 : 我上面說的關鍵字查詢一堆相關訊息了 : 以色列房價高漲 但靠一系列政府補助也能維持生育率 : 那你台灣生育牛肉在哪? : 你的看法是以色列高房價也能生孩子這種偏頗片面的結論也就算了 : 但以管窺天 井底之蛙的人 笑別人魯蛇巨嬰 : 蠻噁心的 : 你房價政府管不動就算了 : 那其他政府能做的醫療教育社會福利在哪裡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.238.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697465858.A.402.html
piliwu: 一針見血XDDD 10/16 22:25
piliwu: 網路上單身男最愛談少子化真的很奇葩 10/16 22:25
這些單身男對少子化提的建議都跟能不能交到女友無關,笑死
abyssa1: 夢大講話好直接 10/16 22:32
abyssa1: 上面那個美國生育率圖表我最驚訝的其實是有錢黑人不生 10/16 22:32
有錢黑人 1.17真的非常少,違反直覺
KrisNYC: 笑到噴淚 10/16 22:35
三天兩頭就看到單身台男在討論少子化,求偶焦慮滿成這樣也太扯
abyssa1: 一樣有錢的狀態(五倍貧窮線)東亞好像也沒生比較少? 10/16 22:35
abyssa1: 結論是發大財不生孩? 10/16 22:36
拉丁裔有錢後生育數比 CJK 少,也是讓我嚇一跳
piliwu: 有錢人一樣一天24小時,育嬰就是要花很長時間啊 10/16 22:38
Mithra: 生兩個的話自己的一天是從晚上十點開始的 10/16 22:38
完全同意,大人的時間是小孩晚上入睡後
piliwu: 請保姆只能解決一小部分而已 10/16 22:39
小孩的生活常規建立、品格養成、學業教育都是需要父母,無法讓保姆代勞。
kusomanfcu: 不就一堆在O2徵女友的 10/16 22:44
kusomanfcu: 我以前都在wanted 跟團還比較快 10/16 22:45
kusomanfcu: CJK的問題在教育水準太高了 10/16 22:46
空軍在O2徵友還會強調有房喔! 笑死 教育水準高加上過去傳統觀念的壓迫,讓CJK會傾向不生
chen831030: 純好奇,每年新生兒男女人數差不多(憑印象勿戰), 10/16 22:57
chen831030: 為啥一堆台男找不到老婆 10/16 22:57
kusomanfcu: 阿災 10/16 22:58
kusomanfcu: 不然每個沒結婚的吧O2文連結分享一下 10/16 23:00
Mithra: https://i.imgur.com/PK2EsDF.jpg 10/16 23:00
kusomanfcu: 研究一下問題在哪里 10/16 23:00
KrisNYC: 有一說是台男未婚的從20-50歲都盯著20-35的女性 10/16 23:00
Mithra: 新生兒比例約110:100, 每11個台男就會有一個找不到老婆 10/16 23:01
KrisNYC: 而且台男只看比自己年輕的女生 反過來35以上的台女 10/16 23:02
KrisNYC: 很多已放棄求偶 而且可以接受年齡+15 ~-10區間 10/16 23:02
KrisNYC: 所以本來就是高度不均勻分布的競爭 10/16 23:04
台男想要小孩的比例高於台女太多,所以台男的目標都是放在生育年齡的台女。 讓原本競爭激烈的求偶市場更加白熱化....
Mithra: 至於到底是試管嬰兒偷偷篩還是生到男的就不生的影響就不 10/16 23:04
Mithra: 知道了 10/16 23:04
有些不孕症權威 還會吹噓 包生男XD
KrisNYC: 人數來看本就是2男搶1女左右 再加上阿法男不受年齡限制 10/16 23:06
KrisNYC: 甚至很多40歲男人反而經濟更穩定 也下來搶28 29的 keke 10/16 23:07
很多女人想幫阿法男生小孩,開放一夫多妻或許也能增加生育率?XD
Mithra: https://i.imgur.com/WL3YXml.jpg 10/16 23:08
Mithra: 新竹市特別嚴重XD 10/16 23:08
試管嬰兒增1倍 竹科工程師:「同事生雙胞胎多半是做的。」 https://www.ctwant.com/article/114773 以新竹為例,當地婦產科醫師私下透露一半不孕患者都是竹科工程師,只要有同事生下雙 胞胎,都心照不宣「應該是做出來的」,推測是工作壓力大的緣故。
abyssa1: 很多經濟獨立台女不需要老公啊 10/16 23:20
台女受高等教育的比例高,找一份能養活自己的工作很簡單(台灣兩性薪資水平差距也小) 25~40歲的台女,她們的父母通常也不缺錢,台女根本沒啥經濟壓力
ganninian: 簡單說 就是台男條件太差 台女標準太高 雙方沒有交集 10/16 23:23
台女有自己的工作,沒工作時還有老爸養 這樣的狀況下,結婚若不能過的更好,誰要結婚呢? 台男也是一樣,若是結婚不能過的更好,台男還會想結婚嗎?XD
piliwu: 34歲高齡產婦啊,結婚到懷孕生子抓個2年32歲就是要生小孩 10/16 23:24
piliwu: 的男性求偶者最低限度了 10/16 23:24
piliwu: 高齡產婦也不是不能生,非常花錢還非常折磨人 10/16 23:24
高齡產婦應該會是常態,這幾年看下來,高齡產婦的比例是越來越高
chen831030: 了解,謝謝各位 10/16 23:36
jamo: 其實很早就有的結論,東(北)亞人就是不愛未婚生子。所以只要 10/16 23:43
jamo: 結婚率一掉,出生率就跟著完蛋。結婚率又跟婦女權益相關,現 10/16 23:43
jamo: 在不可能去打壓婦女權益的情況下,東(北)亞的生育率就是沒救 10/16 23:43
jamo: 。 10/16 23:43
只要多去查文獻就會知道這個結論, 所以那些說要處理台灣少子化的政治人物,通常是要騙你的選票而已
lebronlon: 單身男談到少子化總是氣噗噗XD 10/16 23:48
要鼓勵這些人去跟政府申請補助來娶外籍配偶
dennistao: 先說別人的結論很怪,結果自己的結論錯誤XDDDDD 10/16 23:48
他肯定沒查過相關文獻....
encoreg57985: 照你資料新加坡印度裔也生得少 不全是東亞問題 10/16 23:52
Yishanhuang: 印度人被華人帶壞了 10/17 00:22
Yishanhuang: 印象中某諾貝爾經濟學獎得主做的研究, 10/17 00:24
Yishanhuang: 生育率跟女性教育程度呈現負相關。 10/17 00:24
Yishanhuang: 或許能跨海移民或取得新加坡工作簽證的印度女性學歷 10/17 00:26
Yishanhuang: 普遍相當高,因此呈現出跟東亞裔相近的生育率。 10/17 00:26
https://i.imgur.com/2N7fc2p.jpg
教育會有影響,因為教育會影響工作收入與生育觀念 美國的研究發現家庭收入越高,生育數越少 唯一的例外:CJK 族群 XD
ice1015: 台男很多就愛先射箭再畫靶,心理先有偏見講話就尖酸刻薄 10/17 00:27
ice1015: 加腦補,是怎麼好好跟女人相處? 10/17 00:27
就是你說的:先射箭再畫靶 一個少子化能扯到高房價、生育津貼太少、職場環境對孕婦不利,真的很會扯。 台灣少子化的根本原因是結婚率太低,結婚率太低的原因是單身的台男太多 不去處理 單身台男太多 的問題,就無法解決少子化
Yishanhuang: 馬來人因為只要花一馬幣搭公車過柔佛海峽,地理阻隔 10/17 00:27
Yishanhuang: 門檻低,沒辦法有效篩選學歷,可能因此生育率較高。 10/17 00:27
mytropicfish: 確實 一堆人不結婚 有結婚至少生一個 10/17 00:42
我身邊的同溫層,有結婚的人大部份都是生兩個或三個, 多數夫妻一開始都是計劃生兩個就好,第三個通常是意外有的。 跟統計的結論也符合:大部份的夫妻生育數接近兩個
Yishanhuang: 話說回來CJK日子過得很好啊, 10/17 00:54
Yishanhuang: 加薩走廊生育率8也不會活得比較快樂。 10/17 00:54
會吵少子化的台男通常就是看不慣:為什麼台女單身還是可以過的很快樂
jojojen: #1bAO9vKQ (Boy-Girl) 昨天看到這篇文 你的分析是對的== 10/17 01:34
jojojen: 根本原因就是 適婚年齡男女比已經崩了 10/17 01:34
女性有經濟能力後,加上沒有宗教因素的拉扯。 結婚若不能過的更好,誰要結婚呢?
Jimmywin: 現代女性經濟獨立,所以不像以前必須走入婚姻才能生存 10/17 02:32
Jimmywin: 未來美國會出現西班牙語總統 10/17 02:35
就是你第一段說的這樣
kyova: 未婚性別比確實最關鍵,數據看起來就注定有1/3台男是配不到 10/17 05:46
kyova: 怪台男條件差或台女太挑剔,這可能只是一半一半。因為PR值 10/17 05:47
kyova: 是無解的... 所以真的只能引進外配。 10/17 05:47
kyova: 教育程度、經濟獨立又讓性別比更失衡。最後可能不到一半台 10/17 05:48
kyova: 男可以找到配偶。 10/17 05:48
kyova: 現代的羅漢腳現象。 10/17 05:50
kyova: 這基本上跟精華區新屋供給問題差不多阿... 魯空沒有意識到 10/17 05:51
kyova: PR值的根本性問題。 10/17 05:51
所以全國不管是哪個縣市,每一次辦聯誼活動都是男性大爆滿,女性卻還有缺額XD 女性有經濟能力後,加上沒有宗教因素的拉扯,找配偶的壓力與需求就降低許多了.. 現在年輕的台女,其父母的經濟能力通常也不差,台女沒工作時讓爸爸養就好 XD
ice1015: 難...外配就長期被打上妖魔鬼怪的標籤 10/17 06:57
外配才是拯救結婚率的解方啊
NTU303150195: 新警察一來房版就找夢大單挑ㄏㄏ 10/17 07:44
bms: 不管整體男生的條件提升多少 女生還是只會注視前20%的 的確是 10/17 08:26
bms: 無解 10/17 08:26
結婚若不能過的更好,誰要結婚呢? 這一點對台男跟台女都是一樣的
apple123773: 主要是兩性的自主選擇權擴大,導致不結婚的可能性變 10/17 08:26
apple123773: 高,很正常啦 10/17 08:26
以前農業社會 + 女性受教育的比例低 + 工作選擇性少且工作以男性為主 這才會讓女性尋找另一半來獲得經濟支撐.... 可是現代社會已經完全不一樣
bms: 之前不是有篇新聞 普女只願嫁阿法男不然就寧願單身 其實以她 10/17 08:30
bms: 自身考慮的話其實沒錯啊 10/17 08:30
台男也是一樣,結婚若不能過的更好,台男還要結婚嗎?
zhi5566: 太中肯了 給紅噓 跟我觀察多年的台灣相同 台女握有交配權 10/17 08:56
zhi5566: 這讓台男賀爾蒙產生焦慮 所以才有左膠 白粉 台男悲歌 10/17 08:57
zhi5566: 重點是台男還不願意娶外籍 科技業一堆自稱40歲的大男孩 10/17 08:58
zhi5566: 台女可以不婚 有需求可以找小鮮肉泡友 交歪國男友 當小三 10/17 09:00
zhi5566: 小四小五 就是不給台男 解決之道就是台男找外配 10/17 09:01
zhi5566: 無解的是台男自命甚高 娶外籍是承認自己演化論失敗者 10/17 09:15
zhi5566: PR也不是交配權保證 大多還是絆腳石 高估自己財富 低估自 10/17 09:18
PR 還是很有參考價值的,只是不能越級打怪輸了就怪天怪地...永遠不怪自己眼高手低
Yishanhuang: 解方:進口阿法男,騰籠換鳥(?) 10/17 09:19
Yishanhuang: 進口一些高學歷的日本人、韓國人、新加坡人 10/17 09:20
真的要進口來提升結婚率,那進口白人還比較有用 XD Odds Favor White Men, Asian Women On Dating App https://reurl.cc/1eK0aD 美國約會App大數據:亞裔女性最受歡迎。 亞裔男性、黑人與印度人墊底。 https://www.guancha.cn/global-news/2017_07_15_418318.shtml 在兩性的求偶市場上, 亞裔女性與白人男性是處在食物鏈最頂端, 亞裔男性與黑人女性剛好相反,是處在食物鏈的底層。
zhi5566: 己醜矮肥+句點王 千萬不要相信男人越老越值錢 10/17 09:20
etrangere: 嘻嘻因為有焦慮的都是廢物台男而且還看不清自己的問題 10/17 09:42
etrangere: 整天東怪西怪啊,自己的問題都可以怪別人嫁給他,你 10/17 09:42
etrangere: 就是被怪罪的人了 嘻嘻 10/17 09:42
etrangere: 樓上K大說的不錯 我身邊的女生都可以接受-5以上的弟弟 10/17 09:48
etrangere: ,弟弟那麼好搞可愛,男森不是越老越值錢好嗎 噗哧 10/17 09:48
etrangere: 威士忌越陳越香 可是可能你只是便宜過期白酒 :/ 10/17 09:49
越老越值錢 (X) 能提供情緒價值 + 經濟價值 才會越值錢 (O)
s8752134: 單身爽又自由幹嘛結婚 --> 這就現在結婚率低的主因 10/17 09:50
對啊!這就是原因 台男若不能說服台女結婚後會過的更好,那台女為啥要跟你結婚?
eon4: CJK少子化真的無解 只有信教然後多生小孩寫進教義才有用XD 10/17 10:12
信教已經來不及了...尤其是東亞國家對宗教並不像其它國家那麼狂熱
ntpuisbest: 其實還要區分是沒女友所以不能結婚,還是有女友結果 10/17 10:30
ntpuisbest: 女友不想嫁 10/17 10:30
ntpuisbest: 生育率很好解決吧,台灣改成屬地主義,保證一堆移工 10/17 10:32
ntpuisbest: 狂生 10/17 10:32
可以肯定的是:單身台男非常多... 全國不管是哪個縣市,每一次辦聯誼活動都是男性大爆滿,女性卻還有缺額 婚友社的會員也都是男性壓倒性多數...更不用說收取的會費還是男性高於女性
NicholasTse3: 沒錯 10/17 10:40
※ 編輯: TheDream (1.165.218.77 臺灣), 10/17/2023 10:53:26
waitacoffee: 看看馬來華人來台當網紅就知道那血統刻在基因的 10/17 11:01
abby2007: 你可以教育男性也放下求偶焦慮啊 不要助長焦慮 10/17 12:45
chouwang68: 小力點,難得來一個至少會找數據,而不是空泛其言的 10/17 13:22
chouwang68: ,要好好愛護。 10/17 13:22
chouwang68: 認真說一下,現在少子化的對策看起來是以開放外勞為 10/17 13:32
chouwang68: 主,輔為開發機械替代。喔對,外勞就外勞,供三小移 10/17 13:32
chouwang68: 工,換名字你就不會歧視嗎?!不要連自己都欺騙!這 10/17 13:32
chouwang68: 種事情舉世存在的。也就是說,能坐到那個位置不會是 10/17 13:32
chouwang68: 白癡,他們也知道這就是社會週期的演變,只要填補失 10/17 13:32
chouwang68: 去的勞動力就好,結婚率生育率什麼的,能吃嗎?工作 10/17 13:32
chouwang68: 能被完成就好,我們看起來像會在乎是本畜外畜還是機 10/17 13:32
chouwang68: 械畜嗎?!!!大概是這樣。 10/17 13:32
ship1228: 從女生的生育成本考量就對了,生小孩要大肚子十個月, 10/17 16:31
ship1228: 生還會痛,身體也會變差,生完還要養,還可能有豬隊友 10/17 16:31
ship1228: ,男生不夠會賺,不夠有錢,根本沒人要跟你生,不然就 10/17 16:31
ship1228: 是女生年紀小,好騙的時候就不會想太多 10/17 16:31
Refauth: 靠邀,完美分析我未婚的堂姊以及找不到女友的我..QQ 10/17 19:28
vassili0161: 很遺憾,多數台灣人是"憑感覺"在看事情的,不是數據 10/23 17:54