Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區

[H2 (超級噴火龍X)]

※ 引述《NovaShin (有病去看醫生不要看我)》之銘言：
: 這個問題很簡單但也很困難
: 1:能不能走私人電表？
: 理論上不行，台灣電不夠
: 一般家庭裝75A
: 真的開到60A差不多就跳光了
: 台電真的有辦法幫你裝私電表？

可以啦。
台電不喜歡而已（但也沒拒絕）
家庭用電尖峰電流量高於60A的不多
75A分20A的斷路器出來給車充用，
充電座最高電流用16A做慢充也可以了

: 有集合大樓超過60戶裝私電表的舉手
: 讓我去考察一下
: 光是私電表要走線到地下室
: 要打樓板

要走線沒錯啦，不過還是有一些
垂直管道間可以用，但每個大樓
條件。剩下就是集中式線架有怎
麼架的問題

: 就要請土木技師公會來驗證了
: 就算驗證過還要經過區分所有權人投票同意
: 為什麼？因為走線會經過公設啊
: 只要經過公設
: 就要經區權會投票同意才行
: 2:不能走私電那走公電

這邊是錯的，不需要調整契約用電

契約用電是以社區預估最大
尖峰用電流量為主，費用是以
契約基準費+每期用電流量電費，
前者就是台電留越高瞬間額度給
社區，你的基準費越高

單純兩三個公用車位裝公用充
電座不會有太大影響，又不是
超充，市面每個充電座現在都
可以設定最高電流

公用充電最主要的問題是用電量
會納入社區公設用電量，這一筆錢
最後付電費的時候多數是全體住戶
均攤或社區管理費付費

所以，幾個公用車位走公電不用特別
調整契約容量

:  https://i.imgur.com/A3Y1meY.jpg
: 要走公電要有個概念 契約容量
: 也就是全社區的公電如同波峰波谷上上下下
: 最理想的契約用電
: 就是每年尖峰時間超過一點
: 其他時間低於契約用電                                                          : 這是最省的方法
: 但這需要一兩年的摸索期
: 摸索出社區的公電峰值在哪
: 我們社區很幸運有台電的朋友
: 幫我們抓出很漂亮的契約容量
: 沒記錯現在公電一個月一兩三百而已
: 剛交屋的時候一個月七百多
: 少了快五百多
: 問題來了 社區要設充電樁
: 不能走私電，那就要走公電
: 走公電勢必要調高契約容量
: 那沒開電動車的
: 為什麼要陪你調高契約容量增加公共電費？
: 目前大部分社區都是設計2-4個公用車位
: 然後要充的開過去充 再扣管理費

收錢就是又多了一個麻煩事
你要用整套的EMS跟金流系統
就是另外一筆開銷了
最主要的是，不是每個社區有這個
人力跟資源來搞，目前很多還說熱情
住戶與車主幫忙居多


: 好的 就算全社區願意一起繳高額契約容量
: 我問過好幾個工務，四五個建案
: 同一個樓層
: 最多只能提供6-8個車位同時充電
: 也就是整排都設管線
: 電量最多只能提供6-8台車充電

其實EMS的狀況也是類似
一個EMS可以供養的車輛數有限，
而且通常不同樓層也需更多EMS，
同一個樓層多台車輛一起充電時
（雖然機率目前不高），EMS配給
每一台車的電流也有限了


: 是不是同時還不知道喔（因為還沒蓋好                                            : 雖然這可以透過機器解決
: 我賣的前一個社區有定時器
: 一次充6-8台
: 等6-8台充好了跳下一個6-8台
: 問題來了
: 一個社區一層有些到30-50個車位
: 就算線路都幫你弄好了
: 6-8台什麼時候輪到你的充？
: 每個人回家充電的時間都一樣嗎
: 所以集合住宅電動車位
: 是有很多實際會遇到的問題要調整
: 不是跟USB一樣拔起來插下去就能搞定
: 這是我這幾年遇到的實務
: 歡迎有更新經驗的朋友分享
: 很多住戶一直靠北管委會不給裝
: 真的這麼厲害你去當主委啊
: 這些問題看你他媽要怎麼解決
:昂


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→ buike: 反正不要當盤子狗，其他什麼都好
→ NovaShin: 問題就是現在兩三百戶，兩三台車當然是不會有影響
推 yiliang1107: 推分享
→ H2: 二三十台以上，基本上要輪流用社區公用車位的慢充也不切實際
→ H2: 了
→ NovaShin: 是呀，所以實務跟理論還是有點差，那個接自己電表的到
→ NovaShin: 現在都不敢說自己社區有幾戶，電線經過公設也沒開區權
→ NovaShin: 同意，想也知道是管理鬆散的小社區，現在新大樓動則幾
→ NovaShin: 百戶，社區區權會每個人都有意見，哪有他講的那麼簡單
推 supereva: ems只是軟體  正確的來說應該是分電盤
→ NovaShin:  https://i.imgur.com/WQUNnb0.jpg
→ supereva: ems本身沒多少錢  算是軟體服務  貴的是  線架+分電盤
→ supereva: +私錶+專設一戶的總表
→ NovaShin: 有這個就好了 但重點還是契約容量跟電
→ LimYoHwan: 我就說幾百戶 從頭到尾腦補別人沒經過區權會 小社區
→ LimYoHwan: 先嘴砲先贏？
→ H2: 我們社區三分之一車位有充電樁，全是走表後
→ H2: EMS上次報價還是要六位數，而且一層要一套
推 NovaShin: Lim你不是不浪費時間了這麼憤慨幹嘛？
→ NovaShin: 現在雙北重劃區隨便都是200~300~500戶的，1/3是幾條線？
→ H2: 契約容量真的不影響，我才搞完
→ NovaShin: 真的不用拿個案來講通案，能解決我也雙手贊成
→ NovaShin: 疑？不是走表後為什麼還要搞契約用電？
→ H2: 我們社區沒這麼大，初估現在40個車位左右有裝吧
→ H2: 因為我們公用車位也有充電樁
→ H2: 每個月契約用電電表的最高需量在電費單都有，我有在算
→ H2: 導線架建商的都用好了
推 NovaShin: 對呀，這種小社區就不是問題，但這幾年建案都幾百戶的
→ NovaShin: 剛那崩潰哥也是，要是那麼簡單哪來那麼多社區遇到障礙
→ NovaShin: 茄～公用車位大多兩三台當然不用調整契約，但全社區就要
→ H2: 也不花錢搞EMS，所以我們連上區大都不用，委員會就解決了
→ NovaShin: 現在碰到的問題都是大社區要接公電，才會有契約容量問題
→ H2: 全社區不用。除非你私人車位的電是走社區公設電表
→ NovaShin: 小社區的優點咩～
→ H2: 但既然是私人車位，就不會走公設電錶，所以跟契約用電無關
→ H2: 契約用電只有牽涉到你公設用電，吃電怪獸是馬達、揚水幫浦跟
→ H2: 電梯
→ H2: 其他什麼電燈都是小case
→ H2: 還有一個就是公設空調跟垃圾冷藏設備而已
→ H2: 台電現在推的電動車專設一戶電表，也是跟社區公設用電分開的
→ H2: ，不吃契約用電，是獨立的電表
推 york1987: 特仔很多都在外面蹭免費的電，還為此創了個群組"排隊"
→ york1987: 要大家幫忙出錢就正義凜然，然後自己都想蹭免費的電
→ york1987: 這種自己好處要全拿的嘴臉才是現階段推電車最大阻礙
→ pxycho: 不買增程車脈衝買充電車的就是低能兒
→ pxycho: 我就是說買特斯拉的，都是低能兒
推 ReiFan: 不知為何最近一堆人開始後悔買電動車(特X拉/狗鉤囉)
→ Zexion: 小提醒一下，有預計要裝電樁，選車位要留意，我鄰居在B2
→ Zexion: 邊角位，廠商報20萬
推 pisa2022: 樓上請問是什麼意思？車位位置也會影響費用？
→ LimYoHwan: 電錶離你的車位越近 拉線費用越便宜
→ H2: 車位離電表的距離越長，電纜線越長，材料越多，工程與耗材越
→ H2: 貴
→ LimYoHwan: 現在電錶也分散在各處了 不是同一個區域
→ H2: 這些都要現場看才知道，包含線怎麼走，斷路器怎麼設
推 a1280547: 他就不懂裝懂 沒買過電車在那邊講一堆
→ a1280547: 不要嘴甚麼特啦 笑死 新竹那些社區有充電的 絕大多數
→ a1280547: 裡面都是特斯拉車主 阻礙?沒特車主其他品牌更難裝
→ H2: 還好啦，社區車位裝充電樁的事情，本來熟悉的人就不多，就算
→ H2: 屋主車主很多也不一定知道問題在哪
→ H2: 多數都是電工、社區負責人跟台電承辦人員會比較清楚
推 NovaShin: 提出問題也要被講阻礙跟老人，我都很好奇這些人到底心
→ NovaShin: 理有多脆弱，提出問題是要尋求解決問題的方法，而不是
→ NovaShin: 屁一堆我新竹可以所以你反電車，這種結論真的不知道怎
→ NovaShin: 麼導出來的
推 NovaShin: 所以意思是說住在雙北桃雲嘉南高屏社區不能充的全部都
→ NovaShin: 去你們新竹社區充嗎？
推 a1280547: 又是文不對題 你中文不太好?這次不能刪推文了喔
→ a1280547: 不懂就不要裝懂 散播錯誤資訊
→ a1280547: 需要你解決問題嗎?你哪位啊 你連法規規定新房要預留
→ a1280547: 都不知道還能講一堆洗洞怎樣 要裝的都嘛有專門承辦的
推 LimYoHwan: 散播錯誤資訊腦補說人帶風向還要告人 我倒要看看你敢
→ LimYoHwan: 不敢在偵查庭上嘴砲
→ a1280547: 需要充電樁的去找跟車廠合作的公司就可以了 需要你??
→ a1280547: 你有比那些專門承辦這些業務的公司懂嗎?沒有嘛
推 NovaShin: 笑死 你不知道我這幾年賣多少新房嗎？我講的就是實務，
→ NovaShin: 實務就是沒辦法處理，有辦法處理哪來那麼多新聞？你連
→ NovaShin: 別人在幹嘛的都搞不清楚，新的房子怎麼蓋我會不知道？
→ NovaShin: 問題是在新的房子嗎？不是買新的房子遇到問題不能想辦
→ NovaShin: 法解決嗎？我只是提出之前的問題也可以崩潰一整早，真
→ NovaShin: 的是不簡單
推 a1280547: 實務甚麼?你根本沒比專門承辦的懂啊 所以跑出不能表後
→ a1280547: 你就是不懂裝懂啊 然後還能扯一堆 現在一堆都表後私電
→ a1280547: 不需要你在這邊不懂裝懂 有需求的都有車廠合作的公司
→ a1280547: 配合 有需要的車主真的不需要看你不懂裝懂的連篇錯誤
→ a1280547: 現在開電動車的也很多大社區老社區表後私電的啦 別掰了
推 NovaShin: 笑死專門的承辦？專門的承辦一樣要去區權會提報啦講那
→ NovaShin: 麼多
→ a1280547: 不懂就算了還很大聲很嗆 看不懂在幹嘛
→ NovaShin: 你經手幾個建案？一個？兩個？三個？我手上二十幾個欸
→ a1280547: 要裝充電樁當然尋求專業的啊 你不知道公司還會幫你談?
→ a1280547: 所以真的不懂裝懂還在鬼扯 公司還會幫你跟社區談都不懂
→ NovaShin: 大聲？你是看到我打電話給你了嗎？講話不要那麼激動，
→ NovaShin: 一早不要這麼氣蛤
→ a1280547: 你沒開過電動車沒實務申請過充電樁 就別廢話無關經驗了
→ LimYoHwan: 賣很多新房跟安裝充電樁有個屁關係
→ a1280547: 我沒氣啊 看到你又跟別人吵 想到上次惱羞刪我推文
→ a1280547: 順手來刺激你一下啊 我哪邊氣 我樂得哪~
→ NovaShin: 當然啊，廠商就是要來找我談啊，談完要說服區權人啊，
→ NovaShin: 你連這個流程都不懂是在這邊吵什麼？
→ a1280547: 難怪這麼多人跟你起爭執 你的問題真的很大
→ a1280547: 一個連可以表後私接都不懂的 就別繼續掰了 很搞笑
→ a1280547: 還跟我扯甚麼實務 根本沒實際申裝過的經驗再扯
→ LimYoHwan: 政府有規定穿孔尺寸可以不用技師證明 你大概也不知道
→ LimYoHwan: 吧
→ NovaShin: 跟你們這些不懂的人起爭執我很習慣了，我早就講過房板
→ NovaShin: 就是全ptt最會裝懂的板，沒經手過幾間房的來跟經手過幾
→ NovaShin: 百間房的吵架，你是刺激到我的笑點比較差不多
→ NovaShin: 500戶社區表後私接的找幾戶來看看，不要跑 線上等
→ LimYoHwan: 講安裝充電樁又扯到賣房數量 笑死
推 a1280547: 嗯~對 你最懂 連表後可以接私電都不知道的最懂~
→ a1280547: 我朋友北大就有啊 你也不用問 拜託你去電動車群組問
推 NovaShin: 哈 不過我不記得你是誰耶 你很重要嗎
→ a1280547: 一拖拉庫啦 笑死人 真的越講越好笑 還大社區不能私電
→ a1280547: 不重要啊 我記得你這種人會刪推文就好啊 第一次遇到過
→ a1280547: 講不贏惱羞刪人推文 PTT你算我第一次遇到的 神人!
→ a1280547: 可惜這篇你不能刪了QQ
→ NovaShin: 笑死 我又說有說不能接嗎？500戶每戶都接得講來看看，
→ NovaShin: 你們永遠只會講我朋友，你們沒想到公寓大廈管理是全社
→ NovaShin: 區的責任，就是有這種自私只想到自己的人，才會有這麼
→ NovaShin: 多社區有問題
→ a1280547: 每戶都接幹嘛啦?沒有需求的接幹嘛?社區也沒禁止你私電啊
→ a1280547: 還在跳針甚麼 我社區沒這麼大啊 你問大社區不說我朋友
→ NovaShin: 隨便一個重劃區動輒兩三千戶，你接兩三千條私電來給我
→ NovaShin: 看看
→ a1280547: 為什麼兩三千戶都要充電樁?你真的沒實務經驗就少點廢話
→ NovaShin: 好了啦 你的程度就是你朋友而已，我們要弄得是整幢建築
→ NovaShin: 物，格局差太多了，你下去吧
→ a1280547: 根本沒這個需求 你的疑問根本不會發生 懂了嗎
→ LimYoHwan: 說人家拿個例  又一直拿一棟社區有500台電車的幻想特
→ LimYoHwan: 例來嘴XDDDD
→ a1280547: 當然跟你差多了啊 整個PTT會惱羞刪人推文的 太少見惹~
→ a1280547: 還幻想整個社區五百戶兩千戶都要裝充電樁 笑死我
→ a1280547: 當充電樁安裝不用錢喔 真的會笑死 甚麼實務經驗
→ NovaShin: 笑死你有需求別人就不能有需求？集合住宅就是有你這種
→ NovaShin: 自私的人，你的格局太小了真的沒有繼續上來講的必要
推 jc761128: 吵架行情!!
→ a1280547: 他大概幻想整個社區五百戶 裡面五百台電動車同時充電
→ NovaShin: 一個建案要照顧的就是全社區區分所有權人，連這個都不
→ NovaShin: 懂上來吵什麼？
→ a1280547: 嗯~對 你先有點常識電動車市占率多少再來 就知道你幻想
→ a1280547: 有多好笑 整個社區五百戶充電 笑死我哈哈哈
→ NovaShin: 好啦你繼續啦 呵呵 被刪推文哥
→ a1280547: 禮拜五有你這種好笑的文章出來 應該感謝你
→ LimYoHwan: 我貼的管理辦法100%沒看  還是政府版本 人家開頭就講
→ LimYoHwan: 電車比例和施作充電樁方式，劈頭就直接喊500台怎麼辦
→ LimYoHwan: ，找你這種去區權會說明？可憐啊
→ a1280547: 我被刪推文沒甚麼啊 應該是惱羞講不贏刪人推文的有問題
→ a1280547: 這篇沒辦法刪文 就只能拼命跳針摟~實務 我賣幾間 哈哈哈
→ a1280547: 整個社區五百戶充電 兩千戶充電 哈哈哈哈哈
推 a1280547: 自己上面那篇寫理論上不能私電 台電怎樣打洞巴拉巴拉
→ a1280547: 這篇又說我沒說不能私電 真的會笑死 硬凹幹嘛?
推 happy77610: 請問五百戶裝EMS 兩百戶晚上同時充 可以幾安培充電
→ happy77610:  不是裝了就行，實不實用才會裝
→ abyssa1: 當然實用啊 全社區每台車每天跑300公里嗎？
→ abyssa1: 200戶晚上同時充？基本上就不可能發生
推 happy77610: 連假前一晚 40%人同時充蠻常見的
→ happy77610: 這樣五百戶社區 兩百台同時充
→ happy77610: 可以充幾A呢？ 該不會一晚充不到20%
推 fonder: 從60戶變成200-300戶又變成500戶，很會講
推 happy77610: 現在台電就算專設一戶跟EMS也沒辦法支撐連假前同時用
→ happy77610: 的量 只有小社區有空間 難不成EMS分到剩6A 不如去超充
→ abyssa1: 專設一戶EMS也是分層分區控制 一般來說可以20%全速充電
→ abyssa1: 40%要同時充電大概半速，真的發生其實也不會怎樣
推 happy77610: EMS也是要看台電電表的容量 太大的社區也會有點緊
推 a1280547: 台灣現在電動車市占率也才6% 美國也大概那個數字
→ a1280547: 你社區五百戶 你覺得將來幾戶會有電動車?還要同時充電
→ a1280547: 市區代步用的一天了不起30公里 滿電一次能跑幾天知道嗎
→ a1280547: 所以根本不會發生整個社區幾百戶同時充電這種情形
→ abyssa1: 自用小客車使用狀況調查有些統計數據可看
→ H2: 台灣還沒有到煩惱社區太多電動車一起充電怎麼辦的程度
→ abyssa1: 自小客每星期平均使用天數4天 每日平均行駛時間1.8小時
→ hanchueh: 我住的建案100戶 每戶都有一個樁 75A中50A給車庫
推 a1280547: 而且現在外面快充 休息站那些第三方都越來越多
→ a1280547: 過個幾年絕對不用連假前在家充滿 外面一堆快充
→ hanchueh: 但我看實際在用的戶數大概才10%
→ abyssa1: 有不少車其實是假日用車 里程平均粗估一天50就差不多
→ abyssa1: 你是每天要充多少電
→ a1280547: 就知道講甚麼社區全部車一起充電 是多沒有概念才會講出
→ hanchueh: 只有像我每天跑200+公里的才要每天充
→ a1280547: 電動車數量也會有瓶頸啦 美國銷售就遇到瓶頸了
→ abyssa1: 一般使用里程 一個星期300KM 充一次就夠了
→ a1280547: 我看以後社區有40%電動車就算很強了
→ hanchueh: 台灣如果每天有一半車都要每天加油汽油很快就沒了
→ hanchueh: 那為什麼換成電車會需要每天充電 神邏輯？
→ a1280547: 副教你為什麼每天200+啊?科技業業務?
→ hanchueh: 我只是選擇住家住在離公司100公里遠
→ abyssa1: 可能漲電價前一天他會很崩潰電流被分掉充不飽吧
→ abyssa1: 像油價調漲前一天在加油站前排隊崩潰的車一樣
推 a1280547: 被分充很慢去外面快充就好了 一堆家裡沒得充都活得好好
推 hanchueh: 台灣要等到電車多到要被分流 早就都更了
推 TheDonDon: 剛剛跟幾個開電車的家長談 每個都說社區可以直接設獨立
→ TheDonDon: 樁啊 搞得我好亂欸