→ CrazyKill: 台灣租屋費佔所得比，也是世界前五貴12/12 10:24
先定義 租金負擔率：中位數租金 / 家戶收入中位數
台北：
https://i.imgur.com/4FLJkM8.png 台北每月租金中位數大約是23000
推 dryadl35052: 推 12/12 23:11
→ abyssa1: 台北的租金沒比台中高雄貴多少 說不定負擔還比南部輕鬆 12/12 23:11
https://estate.ltn.com.tw/article/17871
單坪租金
台北市 1,603元
新北市 902元
台中市 807元
桃園市 712元
台南市 736元
高雄市 729元
"單坪租金"其實台北比其它地區高很多，但中位數租金我就不確定了
推 leota: 推數據 台灣真的幸福 12/12 23:12
多去國外走走，多查一些在地的資料，就可以知道活在台灣已經非常不錯了
推 NCmax: 看來便宜租的老房東很多 12/12 23:13
所以說租金實登可以帶動租金再漲一波，讓租金幫忙再拉高GDP lol
推 junior020486: 乳蛇整天在那邊亂講 12/12 23:14
魯蛇就是什麼都不懂，但是講話就是歐美XX、全世界OO，真的會被魯蛇笑死XD
→ abyssa1: 就是租屋負擔太輕鬆才會有力氣吵買房正義 12/12 23:15
對，像歐美的一線大城市，民眾要求的是合理租金，哪敢要求合理房價？lol
推 s26492755: 哇靠你講房價名列前矛也就算了 講租金 是不是真的不懂 12/12 23:18
→ s26492755: 我一直說台灣租金還沒到天花板 就是真的相對低 12/12 23:19
→ s26492755: 我也是因為知道租金還有發展空間才會持續收出租件 12/12 23:19
→ s26492755: 這是個比房價還更靠譜還更有空間的好東西啊 12/12 23:20
板上就一堆槓精，講話講的很滿，其實根本啥也不懂
推 floatfaith: 謝分享 先買不起 然後才是租不起...還有幾集可以逃 12/12 23:22
→ floatfaith: 十年後再看看 12/12 23:23
台灣的房屋自有率在近十年來沒啥太大變化，就知道台灣離買不起還很遠...
我猜十年後還是在吵房價太貴，而不是租金太貴 XD
推 bustinjieber: 本來就是事實，國外在吵‘’租屋‘’正義， 12/12 23:27
→ bustinjieber: 智障都看得出來連租的壓力都很大， 12/12 23:27
→ bustinjieber: 但還是有人會一直跳針 12/12 23:27
→ bustinjieber: 我也認同台灣租金很多空間， 12/12 23:29
→ bustinjieber: 尤其是雙北這種人口密集區， 12/12 23:29
→ bustinjieber: 我還在等所謂政府的正義鐵拳， 12/12 23:29
→ bustinjieber: 有種就來大規模強制執行違建。 12/12 23:29
→ bustinjieber: 台灣一堆底層都有能力出國玩， 12/12 23:31
→ bustinjieber: 拿錢去貢獻他國的生產力， 12/12 23:31
→ bustinjieber: 跟我說台灣經濟很差？真的是說笑話。 12/12 23:31
歐美已開發國家是為了租金正義去遊行，台灣是為了買房正義去遊行。 lol
推 TPhow: 有沒有想過台灣可能同價位 租房品質卻很爛呢？ 12/12 23:33
你可以找資料來討論同價位的品質
→ ice1015: 救命稻草的德國短影片 2分多鍾 12/12 23:35
→ ice1015: 月薪4900歐收入 稅後剩3145 房租1455 是不是很正義XD 12/12 23:35
OECD 統計的各國家戶儲蓄率：
https://i.imgur.com/neE7t2K.jpg
推 jamo: 樓上你要說這種話也先提個證據吧，你是沒看過歐美把客廳都隔 12/12 23:36
→ jamo: 出來當雅房租的樣子對吧 12/12 23:36
→ jamo: 還台灣租屋品質比較爛?你有去歐美一線城市租過房再來發表ok? 12/12 23:36
希望他找資料來討論
推 c41231717: 另外台北算小 放在其他先進國家就只有幾個區的大小而 12/12 23:43
→ c41231717: 已 12/12 23:43
→ c41231717: 實際你去對應同樣大小的精華區 差距會更大 12/12 23:44
對，如果以雙北來看，差距會更大，所以我只挑台北市XD
推 ibsmalla: 數據會說話啊 好大聲的啊 12/12 23:46
推 secrectlife: 紐約收入中位數怎麼低的有點意外，好奇怪 12/12 23:50
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny?redirect=true
推 johnnychenme: 有個國外拍短影片到處問人租金多少能不能去看看 每 12/12 23:58
→ johnnychenme: 次看到租金都嚇傻 國外貴到哭 12/12 23:58
市區貴到哭
推 bustinjieber: 網路上很多中文的農場文，可以去google， 12/13 00:00
→ bustinjieber: 紐約很難混的，不信也可以去找英文報導， 12/13 00:00
→ bustinjieber: 我剛剛看NY Times 還發現有中文報導， 12/13 00:00
→ bustinjieber: 看到房地產的最新一篇的新聞， 12/13 00:00
→ bustinjieber: 就在嘴世界第一富有國瑞士高房價， 12/13 00:00
→ bustinjieber: 笑死。 12/13 00:00
→ v40316: 用中位數會不會看不出貧富差距？不懂統計 12/13 00:01
租金負擔率：中位數租金 / 家戶收入中位數
這個跟貧富差距沒關係
→ bustinjieber: 纽约时报中文网 12/13 00:01
→ bustinjieber: 瑞士人真的不愛買房愛租房？ - 紐約時報中文網 12/13 00:01
→ bustinjieber: 中位數看不出貧富差距啊， 12/13 00:03
→ bustinjieber: 很多數字單看沒什麼意義， 12/13 00:03
→ bustinjieber: 要透過很多數據的交叉分析， 12/13 00:03
→ bustinjieber: 才能得到一個正確的結論。 12/13 00:03
瑞士也是買不起才會選擇租房
推 s26492755: 台灣租屋品質爛 你是沒看過國外地下室陽光屋喔 12/13 00:07
西歐比較多，還有南韓XD
→ gibaman5566: 國外的工作機會跟台灣能比嗎? 台灣比起歐美是超低薪 12/13 00:11
→ gibaman5566: 國外動不動年薪十萬鎂 房租貴大家也願意繼續待 12/13 00:12
先去查查各國的家戶收入中位數吧，還動不動就年薪十萬鎂
只看網路言論的話，那台灣應該動不動年收三百萬 (鄉民標準) 吧？ 笑死
推 bustinjieber: 動不動10萬鎂？？？反串給推！ 12/13 00:15
推 Kamollion: 就讓這一版的繼續說房價合理，待不下去的自己用腳投票 12/13 00:15
→ Kamollion: 就好了 12/13 00:15
不滿意的人可以用腳投票，去看看國外是不是比較好生活
→ bustinjieber: 魯蛇搬到紐約還是魯蛇， 12/13 00:17
→ bustinjieber: 國外尤其美國的底層更難混， 12/13 00:17
→ bustinjieber: 不要對歐美有太多的幻想， 12/13 00:17
→ bustinjieber: 電影看太多？ 12/13 00:17
各國統計的家戶收入中位數就擺在那裡，
已開發國家的 homeless 人數就可以知道底層好不好生活了 lol
噓 v40316: 而且家戶收入還有雙薪的差異 12/13 00:19
→ bustinjieber: 為什麼會覺得連原生國家都混不下去， 12/13 00:19
推 s26492755: 還有那種住拖車 拖車公園 動不動十萬鎂 這麼好你可以去 12/13 00:19
→ s26492755: 啦 12/13 00:19
倫敦還有睡船上的 XD
→ bustinjieber: 換個環境就可以翻身？到底哪來的觀念？ 12/13 00:19
→ bustinjieber: 還是覺得都是社會在陷害你， 12/13 00:19
→ bustinjieber: 其實你是萬中選一的不世天才？ 12/13 00:19
→ s26492755: 台灣收入低的已經很好生存了 12/13 00:19
→ s26492755: 混不下去通常是眼高手低 12/13 00:20
→ v40316: 中產階層M型化啊 12/13 00:21
推 Takadanobaba: 1.台灣房屋自有率世界高2.台灣綜所得有49%的人不用 12/13 00:24
→ Takadanobaba: 繳。會租房的大概就是弱勢為主，他們根本沒多餘的 12/13 00:24
→ Takadanobaba: 錢，你在台灣要從這些弱勢繳的房租裡炸出更多汁來 12/13 00:24
→ Takadanobaba: 很難 12/13 00:24
想太多，等台灣 homeless 的人數明顯變多再來說很難炸出汁
看看國外的狀況，台灣的中位數租金佔 中位數家戶收入比例，還有很大的提升空間 lol
→ s26492755: 我知道你還有錢 12/13 00:25
萬用句！
→ tofuflower: 國外動不動十幾萬鎂 XD 好天真 12/13 00:25
魯蛇總是把國外想的太美好
推 zerofantacy: 英國不但房租壓力大，三餐也要自己去超市買食材自行 12/13 00:44
→ zerofantacy: 料理才可以，外食偶爾吃，因為價格太貴了；台灣是真 12/13 00:44
→ zerofantacy: 的容易生存多了 12/13 00:44
出國就學會自己煮，在台灣就當巨嬰付錢奴役低薪的餐飲業
推 jerry1019: 桃園.........哭哭 12/13 00:45
噓 emily0624: 側翼又要喇叭不打草稿？ 12/13 01:15
推 shawncarter: 台灣租房子明明就很便宜 有些ID就信口開河賭人家不 12/13 01:19
→ shawncarter: 會去查 12/13 01:19
→ convey1227: 跟房價相比 租金真的太低 12/13 01:35
→ MoiAntoine: 台灣就是低收入低生活費，影片訪談裡面提到愛爾蘭都柏 12/13 01:37
→ MoiAntoine: 林要花一半的收入付房租，高雄跟他的國家相比祇有三分 12/13 01:37
→ MoiAntoine: 之一 12/13 01:37
租金支出 30%以上、所得實拿要扣 20%以上 -> 這是已開發國家一線城市的常態
推 piliwu: 加州不是一堆人把車庫拿來出租，哪有國外品質都很好 12/13 01:57
魯蛇心中 平行世界的國外
推 PTTMAXQQ: 魯柯扶木-1-1-1… 12/13 03:23
→ PTTMAXQQ: 夢想很美好，現實很殘酷。 12/13 03:23
→ PTTMAXQQ: 結果實際卻是 12/13 03:23
→ PTTMAXQQ: 你現實認為待在殘酷的台灣 12/13 03:23
→ PTTMAXQQ: 然後夢想著國外美好的世界 12/13 03:23
我都建議抱怨台灣的人用腳投票，去國外待個一年就知道好不好生活囉
推 zqzwxec: what is the source for NYC household income? 12/13 03:59
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny?redirect=true
推 IamJoey: 能去美國領10萬美金以上年薪，在台灣能混多差 12/13 04:02
→ njunju: 已經感覺得出來明年在鋪陳租金大漲 12/13 04:18
→ eternalecho: 北市租金沒怎麼反映房價啊 12/13 04:21
這一直都是事實
→ Fairychess: 台北家戶所得是不是不包含那些戶籍不在台北的租屋打工 12/13 04:58
→ Fairychess: 仔們呀？ 12/13 04:58
有包含戶籍不在台北的租戶，家庭收支調查會有租戶的資料
推 onlyu0402: 很好 12/13 05:56
→ onlyu0402: 勝過垃圾文組嗆人數據治國 12/13 05:56
→ protoco: 等下 你拿台北比美英的一線大城市？ 有沒有搞錯對象了 12/13 06:42
→ protoco: 台北又不是國際人士搶著去的城市 租金怎麼可能跟大城市比 12/13 06:43
有比較好的方式，歡迎你寫一篇來比較
推 lawyer94: 有沒有新竹租金資料，板上應該一堆人想瞭解 12/13 06:52
沒查到，但我猜政府一定有
→ benny1990615: 台灣租金明明就低的不合理 12/13 06:56
→ benny1990615: 沒注意是CK，那反著看就對了 12/13 06:57
XD
→ Skylegend: 因為文章開頭有人說世界前五貴呀，不比這個難道去比倒 12/13 07:15
→ Skylegend: 數？ 12/13 07:15
噓 JasonHuang: 大哥稍微檢查一下資料來源 紐約的問題很大 你要就從同 12/13 07:19
→ JasonHuang: 一個數據庫取，不要兩邊各自找 家戶人均你應該是從 12/13 07:19
→ JasonHuang: census.gov 找的對吧 裡面就有租金中位數了 12/13 07:20
→ JasonHuang: 照這個算紐約應該是26.85% 而非56% 12/13 07:22
典型不動腦思考
census.gov 給的紐約中位數租金是 1714鎂 -> 這個數字脫離現實太遠
https://reurl.cc/XmoDZD Zillow: 紐約租金中位數每月 3300鎂
https://www.renthop.com/average-rent-in/new-york-ny
The median price of all currently available listings is $3,995, or roughly
$76 per square feet.
Renthop: 紐約租金中位數每月 3995鎂, 76鎂/sqft
https://www.zumper.com/rent-research/new-york-ny
Zumper: 紐約租金中位數 (one bed) 每月 4150鎂
我上面找了三個真實市場統計的數據
你也找個真實市場的統計數據來證明紐約租金中位數只有 1714鎂
照 Renthop的數據 76鎂/sqft，1714鎂只能租 22.55 sqft
22.55 square feet = 2.1 square meter = 0.64 坪
你認為紐約租金中位數只有 1714鎂，那你認為紐約租客只能住0.64坪嗎？ 笑死
推 berserk: 熟悉的打臉文 12/13 07:26
噓 galoopboy: 得不會用？ 12/13 07:30
推 rainsilver: 台灣租金本來就算便宜 看看附近的日本就知道 12/13 07:38
日本租金：
東京23區：每平方米 4266日元 ( 約 3102 台幣/坪 )
東京圈： 每平方米 3578日元 ( 約 2602 台幣/坪 )
台北市 1603 台幣/坪
推 robot456: 魯空會看這些就不是魯空了 12/13 07:40
推 samarium: 推數據，不爽的拿數據來打臉 12/13 08:17
魯空只會講感覺啦
推 Petersen: 看來台灣租金有很大的漲價空間啊 12/13 08:20
推 Mayfair0597: 推 12/13 08:38
推 ab159852: 台灣真的是魯蛇天堂 不工作窩在家打電腦也不會餓死 12/13 08:54
在台灣領基本工資當個賴家仔，還可以每年去日本玩喔 lol
推 aa00788: 舒爽 12/13 09:03
推 clamperni: 笑死 台北超便宜 12/13 09:05
推 william826: 美國郵政、行政、護士、小學老師 薪水印象是5-6萬鎂 12/13 09:30
→ william826: 還一堆稅費用要繳 12/13 09:30
→ william826: 年薪10萬鎂以上的 回台灣200萬基本 12/13 09:30
→ william826: 我講個例子 高雄一堆低端老人 租房領政府補助 跟子女 12/13 09:32
→ william826: 要個孝親費 2-3天就來打砲的一堆 1800-2600左右 12/13 09:32
看各國統計的家戶收入中位數就知道了，年薪十萬鎂沒那麼多啦
整理一下上面的家戶收入中位數，換算成台幣
家戶收入中位數(台幣)
紐約 223萬
香港 133萬
倫敦 171萬
雪梨 223萬
台北 166萬
香港家戶收入中位數比台北低。
扣完稅與費後，倫敦的家戶收入中位數會比台北低。
真的不要把國外想的太美好。
推 hellogym: 台灣打炮很貴欸 12/13 10:00
幸好日本離台灣很近？ (誤)
推 flexin: 年薪10萬鎂,很簡單,我"聽說"一堆人去米國打高級打工仔都有 12/13 10:12
→ flexin: 只是我不認識,我都是聽說來的 12/13 10:12
在美國的高級打工仔會有年薪十萬鎂，其它的工作就不好說了XD
推 frowning1226: 推～ 12/13 10:21
推 Takadanobaba: 台灣房屋自有率極高，這數據使用就是一個失真的數 12/13 10:26
→ Takadanobaba: 字。換句話說，台北中位數偏向有房有錢，台北租金 12/13 10:26
→ Takadanobaba: 支出中位數是偏向沒房沒錢的那群。你拿有錢有房的 12/13 10:26
→ Takadanobaba: 收入水準當分母去衡量沒錢沒房的租金支出當分子， 12/13 10:26
→ Takadanobaba: 這是有什麼意義在？可能有吧，但拿來衡量台北跟各 12/13 10:26
→ Takadanobaba: 國一線城市租金負擔率就是會失真 12/13 10:26
標準都是一致的，租金負擔率：中位數租金 / 家戶收入中位數
照你的說法，台北中位數偏向有房有錢，那就是代表台北買房較其它城市容易啊
推 iamala: 之前問我親戚說為啥要去歐洲當魯蛇，他回答因為大家都很 12/13 10:27
→ iamala: 魯，所以很開心，其實蠻有道理的。如果房價漲到多數人都 12/13 10:27
→ iamala: 買不起，在吵租房正義的時候，相信這個版就會一片平和開 12/13 10:27
→ iamala: 開心心的了XD 12/13 10:27
同溫層都沒買房而選擇租房時，自己租房就沒有壓力了
推 Takadanobaba: 你要趨近真實情況，是要拿沒房的那群收入中位當分 12/13 10:34
→ Takadanobaba: 母，他們的租金支出當分子的數字，這才是真實租金 12/13 10:34
→ Takadanobaba: 負擔率。我認為這個數字跟世界各國一線城市不會差 12/13 10:34
→ Takadanobaba: 那麼多 12/13 10:34
這算是 subgroup 分析嗎？
我猜台北的租金負擔率還是會比各國一線城市低一截
→ abyssa1: 樓上幾位討論也很有道理 台灣住宅自有率高 12/13 10:37
→ abyssa1: 租金中位數就偏後 收入中位數偏有自有住宅的居民 12/13 10:37
剛好證明在台北領中位數比較容易買房。
推 supereva: 不對啊 因為魯空說擁房率也是失真的統計 12/13 10:54
→ supereva: 你怎麼拿失真的說另一個失真呢 12/13 10:54
→ supereva: 我是認為大家標準一樣就好了 什麼失不失真 台灣就是 12/13 10:55
→ supereva: 擁房率高 租金也不貴 覺得國外比較好的就出國吧 12/13 10:55
沒錯，標準一致就好。
推 Yishanhuang: 紐約客廳拉個窗簾就可以sublet 12/13 10:56
→ Yishanhuang: 國外租屋品質，科科 12/13 10:56
因為租金高，有些還要共床睡，一人睡12小時 lol
推 flexin: 現在房屋自有率又變有效數據啦XDDD 12/13 10:57
這數據應該蠻準的，只是很多人選擇不相信而已
→ Yishanhuang: 十幾年前長島租個Studio就1500了 12/13 10:58
→ Yishanhuang: 建議大家可以去紐約板看啦，現在P3沒了QQ 12/13 10:58
→ Yishanhuang: 我回台灣就立志當房蟲（誤 12/13 10:59
推 supereva: 其實直接看遊民多寡就知道居住正不正義了 12/13 11:01
完全同意
推 Yishanhuang: 小時候在地鐵上看到affordable housing的廣告 12/13 11:05
→ Yishanhuang: 看完發現竟然是出租很震驚 12/13 11:05
→ Yishanhuang: ＜＜被資本主義鐵拳捶打 12/13 11:06
就是我上面回的：歐美已開發國家爭取的是租房正義，台灣鄉民爭的是買房正義
推 sgxm3: ChatGPT有你一半的搜索能力的話，早就用來把那些槓精打到 12/13 11:08
→ sgxm3: 媽媽都不認得了。還放任他們整天胡言亂語。 12/13 11:08
槓精過幾天又會再發作啦
→ Arnol: 可以傳授一下你怎麼這麼會找資料嗎 12/13 11:09
平常就會看相關資料
推 askaa: 感謝分享 辛苦了!!! 愛您 12/13 11:40
推 foda: 大大的文章真的都太強了 12/13 11:49
推 kusomanfcu: 家庭中位數租金你要算成1400*25 12/13 11:50
→ kusomanfcu: 大概25%左右 12/13 11:51
→ kusomanfcu: 所以最少還有25%的空間可以漲 12/13 11:51
我算起來租金還有50%空間可以漲XD
→ airjade: 身在福中不知福，運氣好還有政府蓋的新房給你住 12/13 12:09
台灣的租金這麼便宜，各黨還拼命蓋社宅，真的很有趣
推 aa00788: 在低端天堂過的不如意的族群 幫QQ 12/13 12:10
幫QQ
推 zaqimon: 房東：看來可以漲房租了 12/13 12:37
這是現在進行式啊
推 Mapodoufu: 結論 都是一些薪水低的在幹幹叫 12/13 12:50
推 ltou: 這個坪是實坪還是權狀？ 12/13 12:57
猜測應該是權狀
推 abby2007: 推數據 12/13 13:18
推 Mithra: 按照renthop 的資料，紐約中位數只能租2坪上下耶 12/13 14:41
寸土寸金啊
噓 mitsurogi: 持有成本高所以租金高啊，台灣那麼低的持有成本也想漲 12/13 14:53
→ mitsurogi: 租金？ 12/13 14:53
推 aa00788: 所有增加持有成本的都是轉嫁成租金 魯空再搞事啊ccc 12/13 15:10
魯空喜歡搞自己
→ Yishanhuang: 台灣是經濟成長太快，租金來不及跟上。 12/13 15:30
→ Yishanhuang: 老房東還活在GDP一萬美元的年代，殊不知現在已三萬 12/13 15:30
感覺真的是如此，經濟成長太快。老房東的觀念還沒跟上。
推 KrisNYC: 真的是這樣 出了國領中位數薪水 連市區房租都繳不起 12/13 15:38
只能通勤遠一點或是選擇較差的區域
→ SP4B: 淡水紅樹林都不止兩萬了 12/13 16:03
推 bioeric: 台灣的是虛坪 以公設30%計算 台灣每坪租金要乗上1.3才能 12/13 16:08
→ bioeric: 與國外做比較 12/13 16:08
下面回答你了，租屋的大宗是老公寓，實際使用面積很接近權狀面積
推 ab159852: 台北一堆老公寓出租的 不見得要乘1.3吧 12/13 16:21
推 KrisNYC: 台灣出租很多都是寫室內坪數 而且舊房子外推的很多 12/13 16:41
老公寓的違建是常態，使用面積upup
※ 編輯: TheDream (125.224.149.45 臺灣), 12/13/2023 17:21:46
推 karta251982: 有數據說清楚 推 12/13 17:34
推 s26492755: 我朋友就討厭社區大樓公設高 他買公寓前後外推 使用面 12/13 18:33
→ s26492755: 積還比權狀高 12/13 18:33
→ s26492755: 然後現在公版租約都要寫室內坪數了 好在權狀上有不用另 12/13 18:35
→ s26492755: 外算 12/13 18:35
推 smast: 你拿東南亞小城市跟歐美等國際大都會比？ 12/13 22:55
推 we147121: 台北房東都在積陰德，菩薩心腸好嗎 12/13 23:02
噓 lokuyan: 唉 12/14 23:20
推 chouwang68: 就說現在才部曲，「買房」正義！等二部曲上映時才有 12/15 09:45
→ chouwang68: 的哭，「租房」正義。最後才是覺青廢廢們心心念念的 12/15 09:45
→ chouwang68: 「居住」正義！連居住都變成要爭取時才是真正上街頭 12/15 09:45
→ chouwang68: 的時候，這才是政府真正的該做的事！現在還很早！最 12/15 09:45
→ chouwang68: 後，台北竟然只有17%！！！就說老一輩都是好人，全家 12/15 09:45
→ chouwang68: 都好人！ 12/15 09:45
噓 encoreg57985: 東京呢？ 12/15 10:59
推 Xyla: 這麼愛噓不會自己找啊？伸手牌？ 12/17 10:03
推 vassili0161: 更不用說台灣的交通和醫療成本比起先進國家簡直低廉 12/19 16:31
推 SSLY: 推數據 12/20 00:20