Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討

[bms ( )]

※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: ※ 引述《jinso7410 (Aso)》之銘言：
: : 柯文哲進一步指出，中央政府總收入，稅收占74%，但台灣個人綜所稅占GDP占比2.4%
，
: : 南韓是6.09%，日本是6.23%，這點出我國目前財政稅收的一大問題，就是有錢人都沒
有
: : 到稅；其次，過去10年中央銀行繳庫的錢占中央政府收入的10%，但南韓是0.1%，日
本?
: 又在胡扯...
: 109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
: https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
: https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
: 台灣個人綜所稅的實質稅率非常低，
: 全國有 49% 的申報戶沒有繳綜所稅。
:
: https://www.ctee.com.tw/news/20230109700631-430103
: 1. 前 0.1 % 的申報戶，繳稅佔總稅額的比例約 17.3%
: 2. 前 0.55% 的申報戶，繳稅佔總稅額的比例約 34.5%
: 3. 全國有 49% 的申報戶沒有繳綜所稅。
:
: 台灣個人綜所稅的最大問題是：富人繳太多，中產與窮人繳太少。


第一段兩個問題

1.你表中高所得不是富人是高薪勞工,

只有勞工的每一份所得都躲不掉,

真正有財產的富人統計不到


2.你表中的窮人也不是真的窮人,

很多地下收入的富人都藏在這塊.



你拿這份表格出來講

剛好反映台灣實質稅率太低的問題

硬要亂掰結論是在幹嘛

誰都知道這個表只能抓到勞工的收入而已
資本家的比例很少


忽視課稅結構的問題

一昧射箭後畫靶 硬要導向自己偏好的結論

意識形態凌駕客觀資料

還不就好厲害

:
: 49% 的申報戶不用繳綜所稅，有哪個已開發國家比台灣扯嗎？XD
: 關於台灣個人綜所稅占GDP的比例太低，關鍵就是中產與窮人繳太少綜所稅，
: 柯文哲要幫 中產與窮人 加稅嗎？
: 不要打高空說什麼：有錢人都沒有課到稅
: 想課有錢人的稅，去問問吳欣盈該怎麼做啊。看看答案是不是在綜所稅？  笑死
: : 低匯率國家政策須檢討 購屋貸款利率低爽到財團
: : 柯文哲說，過去台灣為了出口，採用低匯率國家政策，過去21年當中，台灣的出超增
加
: : 倍，但GPD只增加2.1倍、民間消費增加1.7倍、實質薪資增加1.27倍，美國跟日本都
是?
: : 口比出去多，出超有一個盲點，台灣能把東西賣到美國，但美金值多少錢是美國決定
，
: : 量出超的國家戰略到底對不對需要檢討。
: 應該是想帶風向說：央行的低匯率政策會犧牲國民的新台幣購買力
:
: 事實真的是這樣嗎？
: 不用聽政客帶風向，自己動手查就知道事情真相。
: 現在的台幣是相對弱勢 (2021年的台幣就很強勢)，來看看十年的匯率變化。
: GDP總量前三十名的國家，過去十年來，只有四個國家的貨幣匯率兌台幣是升值的。
: 四個國家：美國、沙烏地阿拉伯、瑞士、以色列。
:
: 其餘25個國家，過去十年來，其貨幣匯率兌台幣都是貶值的。
: 歐元兌台幣貶值 17%，
: 日元兌台幣貶值 24%，
: 英鎊兌台幣貶值 19%，
: 加幣兌台幣貶值 17%，
: 韓元兌台幣貶值 17%，
: 澳幣兌台幣貶值 21%。
: 十年前去歐元區、日本、英國、加拿大、韓國、澳洲工作的台灣人，
: 應該最能感受到該國貨幣貶值的購買力下降。


第二段同意 以上

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※ 編輯: bms (223.137.41.40 臺灣), 12/19/2023 16:38:14
推 ming5566: 領現的黑數一堆
推 leefengynh: 台灣所得淨額高過4百多萬不就跳到40%以上了
推 thbygn98: 所以加稅會跳過受薪的中產階級ㄇ？不會啊
→ leefengynh: 一年X百萬會叫做有錢人嗎?
→ leefengynh: 超屌 稅率表裡面居然%數可以設到將近50%
噓 Delisaac: 所以之前在台北市柯師傅怎麼不做呢?
推 ming5566: ….改稅制是縣市首長的權力範圍嗎 在工三小XD
→ ming5566: 不是不能反 是講話能有腦一點嗎
→ leefengynh: 台灣年薪1000萬的打工族 有3分之1要繳給政府
推 junior020486: 笑死，別國就沒有領現的黑數噢？只有台灣有黑數？
→ junior020486: 實質稅率太低本來就是太低，在那邊扯黑數，南韓日
→ junior020486: 本沒黑數 ？
→ ming5566: 應該不是加稅 是要落實查稅吧 領現的也要列管 但很難啦
→ ming5566:  公部門人力又沒那麼多
→ leefengynh: 這樣的稅是在處罰 高薪專業人才XDDDD
→ junior020486: 要講黑數，日本那坨風俗業不是都妥妥的黑數
推 kevin190: 要去跟夜市或菜市場擺攤賺太多的攤商收稅金，還有房東
推 leefengynh: 1000萬醫院主治 vs 淨利1000萬健保診所主治
噓 hosen: 哪一個有錢人不在裡面你說啊
→ leefengynh: 後者稅率遠低於前者
→ hosen: 檢舉逃漏稅有獎金你知道嗎
→ leefengynh: 1000萬醫院主治 vs 淨利1000萬收租王誠實報稅
→ leefengynh: 後者稅率也是遠低於前者
→ leefengynh: 所以台灣真正慘的是高階打工仔XDDD
→ leefengynh: 低階打工仔跟資產家是 稅率低的族群
推 junior020486: 拜託你拿診所出來講，就知道你菜比XD
→ junior020486: 診所開業風險比醫院主治醫師高多了，都是1000萬
→ junior020486: 大部分醫師寧可在醫院當主治吧，出來開業，風險大
→ junior020486: 太多了，太吃自己的時間了
推 thbygn98: 國家獎勵資本利得，不好嗎？
→ junior020486: 資產家很多也是創業時累積現金流上來的，以前也被
→ junior020486: 課了不少稅
推 childeviler2: 柯想吐槽，選上未來會不會去落實抓黑數？大家猜猜
→ childeviler2: 看
→ junior020486: 你資本利得要課高稅可以啊
推 zzahoward: 其實你說的沒錯XDDDD
推 leefengynh: 健保診所 執行業務所得扣抵遠比自費診所還低太多
噓 TheDream: https://reurl.cc/Z9neZA  含股利的統計。
→ TheDream: 所得淨額1,000萬元以上，還不能稱為富人喔？
→ zzahoward: 他就是片面解讀數字而已 他其實沒啥料
→ TheDream: 你的富人定義在哪裡？
據統計台灣gdp有1/3屬於地下收入沒被統計到
再加上富人各種避稅
絕對不會是什麼富人稅率最高這種結論啦

這個表頂多是呈現高薪勞工稅率最高 賦稅最多

不要超譯好嗎

→ leefengynh: 健保診所 執行業務所得繳稅遠比自費診所還低太多
→ TheDream: 講一大堆，說說看你有什麼好方法能統計富人族群啊
→ hosen: 先理解房租是什麼，它是資本利得，跟收股息一樣、但是台灣
→ hosen: 房租殖利率通常很差，只有2%
推 junior020486: 健保你還敢講所得稅啊，你知道很多治療多少年沒調
→ junior020486: 整給付嗎？做健保的醫師你要感恩了XD
→ leefengynh: 台灣高階打工仔大概是全世界最慘的
→ hosen: 股票股利最高稅率28%，房子租人還要負責修繕，才賺你2%是
→ hosen: 要課多少
→ leefengynh: 醫院的受僱也是做健保啊 為什麼免稅額這麼少
推 zzahoward: 稅務這件事情 牽涉到避稅成本 你看到已經是避稅平衡後
→ junior020486: 還全世界最慘嘻嘻，看一下夢大貼的啦，你在歐美高
→ junior020486: 薪所得仔實質稅率比台灣高太多了
→ zzahoward: 的稅捐支出 你根本看不到收入的全貌
→ junior020486: 醫院的醫師做健保，請問有負擔醫院盈虧嗎？
→ leefengynh: 年薪100萬美金 在美國西雅圖 實質稅率 比台灣低
→ zzahoward: 稅收企業/個人失衡 問題其實在於兩邊收入/費用比例不對
→ junior020486: 執行業務所得要承擔診所盈虧你懂不懂？虧錢的時候
→ junior020486: 有沒有退稅啦
→ leefengynh: 把401K放滿 實質稅率又更低了
→ leefengynh: 所以醫院的醫生也要降低稅率 為什麼不降
→ leefengynh: 年薪100萬美金 在美國西雅圖 實質稅率 比台灣低
→ junior020486: 為什麼要降，醫院的醫師有承擔醫院盈虧嗎？
→ zzahoward: 其實我覺得要有政策鼓勵讓企業降稅但提高員工薪資
→ zzahoward: 台灣的企業承擔太多稅收了 造成營運成本提高 壓低薪資
→ zzahoward: 目前台灣稅收企業/個人比例太扭曲 比美國還離譜了
推 leefengynh: 為什麼不所有人都低稅 要有一個族群特別高稅?
推 hosen: 樓上講的馬英九時代就有了，員工加薪可加倍抵減企業費用
推 junior020486: 為什麼不所有人低稅？ 你去讀一下累進稅率原則啊XD
→ hosen: 前提是企業要賺錢才用得上
→ leefengynh: 100萬美金美國聯邦稅邊際稅率也不會到40%
→ junior020486: 要所有人低稅也可以啊，搞小政府就好，要大政府，
→ junior020486: 又要低稅，怎麼搞？
→ leefengynh: 美國西雅圖一年賺100萬美金401K放滿 稅率還比台灣低
→ leefengynh: 台灣是小政府啊 台灣有什麼大政府嗎
→ zzahoward: 要小政府還整天弄社福..就是詭異的地方 所以連長照都用
→ zzahoward: 健康捐這種智障方式去找財源
→ zzahoward: 然後問題來了 小政府完全無法支持老鼠會年金和勞保
推 ming5566: 不用另闢戰場說國外黑數 你也沒辦法舉證台灣黑數比例vs
→ ming5566: 國外黑數比例 只討論境內就好 一堆開業的五金行小吃攤
→ ming5566: 水電裝潢一卡車沒繳稅 沒被列管非法的八大也沒繳稅 除了
→ ming5566: 稅制有問題以外一堆人也沒落實賦稅
※ 編輯: bms (223.137.41.40 臺灣), 12/19/2023 17:12:42
→ ming5566: 台灣一堆社福制度就是龐氏騙局啊
推 junior020486: 要落實稅賦，要有稽查成本啊，稽查成本大於徵收的
→ junior020486: 稅賦，要怎麼搞？
→ ming5566: 挖東牆補西牆 不夠補再用法規讓後進的韭菜來補
推 leefengynh: 台灣有什麼社福 台灣社福都馬小恩小惠
→ leefengynh: 健保 那是有另外收健保費去補的
→ leefengynh: 什麼老人年金 一年幾千元的東西 也不能幹嘛
→ junior020486: 笑死，台灣沒社福哩，以這個稅率，台灣的社福已經
→ junior020486: 數一數二高CP了好不好XD 還沒社福
→ leefengynh: 台灣不工作政府每月發個3萬這才叫大政府
推 ming5566: 所以我說了很難 公部門人力不足 但人力成本真的有高於稅
→ ming5566: 賦嗎？ 我是不覺得啦 博弈洗錢新聞一堆 八大都住豪宅開
→ ming5566: 跑車 隨便收到個3%5%可以養多少基層公務員XD
→ leefengynh: 台灣社福 唯一能講的就健保 健保大部分是靠健保費
→ leefengynh: 也不是來自所得稅
→ leefengynh: 所得稅根本建設花一花 國防花一花 其他小恩小惠就沒了
推 ming5566: 撇開非法的 合法產業就一堆行業不報稅了 台灣社福詬病
→ ming5566: 的是靠一小群人的稅去養一堆沒繳稅的 沒有使用者付費的
→ ming5566: 概念
→ leefengynh: 一個月不用3萬 一個月給5000 我看台灣都辦不到
→ ming5566: 大病小病都用健保 濫用醫療資源
→ ming5566: 健保養不起就弄一個二代健保股利課稅 笑死人 人家靠自己
→ ming5566: 投資賺的錢還要被剝奪去補健保的洞 憑什麼?
→ leefengynh: 其實台灣把所得稅最高課到20%就夠了
→ leefengynh: 年薪1000萬 邊際稅率 20%
推 iamala: 身為高階打工仔不覺得自己慘啦XD
→ iamala: 百萬鎂的確在台灣繳稅不比美國少，但世界不是只有美國，
→ iamala: 像是比歐洲就少了。而且台灣百萬鎂的爽度與穩定度不錯了
→ iamala: ，財富是對時間的積分，這點台灣不是最好，但也不差。你
→ iamala: 說美國更好，不代表台灣有多慘，離慘很遠啦。有住豪宅常
→ iamala: 交關自然就會知道多數人怎麼賺錢的，黑數不多啦，做生意
→ iamala: 正常繳稅的還是多數。當然鄉下那種躲起來的獨棟不好說…
→ leefengynh: 所得稅收入會變低 少蓋點文子館也好
→ iamala: 人生不是看自己囤了多少，而是給了多少。這才是高階打工
→ iamala: 仔該有的態度。
推 ming5566: 台灣高薪專業打工人才就很可憐啊 薪資高到一個程度多賺
→ ming5566: 的大多都被政府收走 可以繳到40%級距的人去國外所得肯定
→ ming5566: 更高
→ ming5566: 結果人家是高度開發國家 台灣? 基建笑死 日本車尾燈都
→ ming5566: 看不到晃論歐美
噓 IBIZA: 資本家的收入不就透過股利所得稅收了
→ IBIZA: 甚麼叫地下收入的富人可以說明一下嗎? 台灣是有很多大毒梟
→ IBIZA: 還是怎樣?
推 leefengynh: 這些多繳的稅拿去蓋蚊子館 根本沒意義 乾脆廢除
→ leefengynh: 台灣就是資方+低階仔稅最低 高階打工仔稅最重
→ leefengynh: 這些多繳的稅拿去蓋蚊子館 根本沒意義 乾脆廢除
→ leefengynh: 要當低稅國家 就全面低稅 所得稅最高級距就20%即可
→ leefengynh: 年薪800萬才會觸及20%
→ leefengynh: 淨額超過800萬才需要繳20%
推 alotofjeff: 哪些倒爐渣倒廢棄物隨便賺上億的。不知道有沒有繳稅
→ alotofjeff: 詐騙集團也都騙現金騙匯款，都不用繳稅..…
噓 iamjojo: 49%沒繳稅 好啦你說的富人躲稅都在這 所以沒窮人對吧
一個國家一半的人不用繳稅
這怎麼聽都不正常吧
不是稅制有問題 就是很多逃漏稅的啊

→ iamjojo: 中低收入的繳稅真的很少 在台灣就是這樣
推 iamala: 台灣實質繳到40趴的，去國外更高就去了。事實上你不能只
→ iamala: 考慮幾年的薪水，而是幾代的金流。簡單講妳把國家當爸媽
→ iamala: 才會希望國家強，覺得爸媽弱很可憐。但事實上有錢人是把
→ iamala: 國家當龜孫子XD 你還幫人家覺得委屈。
→ iamjojo: 但補助也少啦 就是用低稅率換低社會福利zz
※ 編輯: bms (1.162.17.192 臺灣), 12/19/2023 17:30:17
噓 piliwu: 富人繳的稅都是最高級距不要亂扯了，你講一個人名來看看
→ piliwu: 真正逃漏稅也是中小企業主根本不是富人
依表格看 貢獻稅金最多的是 收入121-454這兩個級距

這些人是富人?

噓 IBIZA: 不要唬爛好嗎
→ IBIZA: 一半的人不用繳稅是因為免稅額就打到所得中位數啊
→ Brioni: 高階打工族跟高股利收入是稅收貢獻主力這是事實吧？
推 s26492755: 你們要先對富人有同樣的定義
→ s26492755: 我感覺你們對富人的定義不同啊
→ greenbarry: 這兩年2603的員工又爽又痛
推 alonzohorse: 所以b大應該是希望原本另一半不用繳稅的通通繳稅嗎
→ alonzohorse: ？
→ piliwu: 一半不用繳稅的就所得中位數以下那群人你到底理解有什麼
→ piliwu: 問題
→ IBIZA: 台灣家戶申報的非分離課稅的綜所稅只有2500億，分離課稅的
→ IBIZA: 有4000億
噓 ohohohya: 有夠哭悲的 成天我覺得都是黑數
→ s6263565: 版大的意思是稅率級距高的都是窮人打工仔，級距低的都是
→ s6263565: 逃稅的有錢人xd？
→ abby2007: 高薪打工仔才是繳稅繳最多啦幹
推 NovaShin: 房板智障太多 B大不用太認真，現在都懶得發文了
→ IBIZA: 台灣top0.1%的高薪族群，繳了433億所得稅，占非分離課稅的1
→ IBIZA: 7%，但分離課稅的股利所得、基本稅負、合一稅這些所謂的富
→ IBIZA: 人稅可是占了4000億，4000啊
→ IBIZA: 這個國家誰在繳稅你搞清楚好嗎
噓 Arnol: 地下收入的富人到底是哪些 賣毒品 八大行業的?
推 Hotsheep: 所以要批鬥地主跟資產家了嗎 要人民公審嗎？我好興奮啊
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 17:48:11
推 abby2007: 繳稅比例與實際收入
→ IBIZA: 你就算做八大、開夜市，營業額一大，國稅局照樣上門
推 qqphor: 取之於富人，用之於窮人，還想批鬥富人，唉唉
→ s26492755: 確實不少知名小吃都被盯上開始開發票了 還趁隙漲價 乾
→ IBIZA: 真的不用繳稅的大概就真的違法的賣毒賣搶詐騙
統一回答

中經院統計 臺灣地下經濟規模占GDP比率達28%

https://www.cier.edu.tw/publish/projects/detail/3770

這些收入表格上都不會有
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 17:54:28
→ IBIZA: 事實上這種人家還很想繳稅咧，都要開夜店，洗收入，繳稅變
→ IBIZA: 合法所得
推 boy830527: 台灣股利重複課稅有夠可悲 像以前在中國持有超過一
→ boy830527: 年股利免課稅 但中國股市除了茅台其他都爛的跟屎一
→ boy830527: 樣
推 piliwu: 小吃店去google花蓮公正包子店，還被勒令停業故意在大節
→ piliwu: 日
噓 IBIZA: 所以咧，你所謂的資本家都是靠地下收入的？
推 boy830527: 台灣的稅制根本懲罰長期投資人 光當沖減半 加上股
→ boy830527: 利重複課稅 搞得有收入還領股利超級不划算
為建置臺灣公平合理的營業稅制度，並有效縮減地下經濟的規模，本研究以現行營業稅制
度的稅基合理化作為主要政策建議之方向，聚焦醫療診所（包含：醫美、獸醫與牙醫）、
補習業、小規模營業人與固定攤販等應稅營業額的合理認定、擴大，提出政策建議方向與
稅基、稅收的影響估計。
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 17:55:58
→ IBIZA: 我以為資本家是郭台銘這種
推 junior020486: 政府真的好意思找醫療院所麻煩XD 健保長年不調整
推 piliwu: 你貼的是醫療那是執行業務你知道嗎
→ IBIZA: 所以咧，這些人是資本家？前面人家不就跟你說，容易逃稅的
→ IBIZA: 其實是中小企業，事實上中型都很難逃
→ piliwu: 那份研究根本莫名其妙執所跟營所不分
推 Hotsheep: 50%的人口貢獻三成不到的 GDP 富人？
→ IBIZA: 你講的這些根本就是小店家，哪是資本家
本篇重點是說夢大的推論是錯的

沒在討論資本家的定義阿?
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 17:59:37
→ IBIZA: 事實上小店家營業額一大，國稅局就上門
→ IBIZA: 你是不是搞不清楚什麼是小店家，什麼事資本家？
→ IBIZA: 沒在討論資本家定義(X) 你的資本家定義有問題(O)
→ bms: 那我資本家改成富人
→ bms: 不影響文章本意
→ IBIZA: 錯的是你
→ IBIZA: 這些小店家算什麼富人
就說地下經濟佔到GDP 28% 你覺得還是小店家而已喔

要不要算一下這多少數字
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 18:03:18
→ IBIZA: 你的文章根底就錯了
→ IBIZA: 台灣綜所稅大部分是分離課稅的富人稅，而且還重複課，營所
→ IBIZA: 稅課一次，綜所示再課一次
→ IBIZA: 28%又怎樣，能逃過國稅局的就小店家
推 junior020486: 28%就是一大堆的小店家，怎麼會是富人
→ IBIZA: 幾十萬小店家占28%，但還是小店家
28%是金額耶  台灣GDP是 7626.74億美元（2022年）

28%就是 2135億美元  折合台幣6兆6718億 這些沒扣到稅

推 boy830527: 只是說看過很多小店家一堆賺翻好幾間房在北市出租
→ boy830527: 雖然當年很便宜就是
→ IBIZA: 其實台北有幾間房都很難算得上富人
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 18:14:38
→ s26492755: 所以你們要先把富人對頻 才好討論
→ IBIZA: 原文：真正有財產的富人
→ IBIZA: 我以為真正有財產的是郭台銘，想不到是寵物店老闆
推 boy830527: 看怎麼定義，但的確一兩億在台北不算富人，頂多小
→ boy830527: 康
推 s26492755: 哈哈哈 這舉例有趣
推 PoloHuang: 沒繳稅的直接撲殺就行了
→ s26492755: 小康的定義range蠻大的
推 boy830527: 但如果用所得級距40趴來定義，其實蠻符合的，有些
→ boy830527: 小店的確能賺到400萬以上但沒在繳稅
→ s26492755: 是沒繳稅還是沒繳到税
→ s26492755: 沒繳到税要撲殺的話 多囉
→ boy830527: 沒繳滿應繳的稅 這樣比較精確
→ s26492755: 你符合免稅額也是沒繳到税
→ s26492755: 乾 我明年可能會是0 別撲殺我
s大是真庶民XD
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 18:18:27
→ IBIZA: 這點講的不是什麼40%，而是真正有財產的富人
推 awen0711: 如果我所得能453萬以上，我是願意繳40%啦
→ IBIZA: 原文：真正有財產的富人
推 junior020486: 真正有財產的富人原來是小吃店老闆，受教了
推 s26492755: 真正有財產的富人就不該用40%去算
→ IBIZA: 其實台灣行為被國稅局漏掉的，表示你的稽核效益低於成本
→ IBIZA: 更正，應該說低於邊際效益
推 boy830527: 一毛都不想給政府 寧願拿去捐給慈善團體
→ s26492755: 那如果是有錢人或富人就難說了 開個小公司人家也會說你
→ s26492755: 有錢人
→ junior020486: 我就說稽核要有成本，Ming什麼的在那邊跳針
→ junior020486: 說什麼稽核成本很低，笑死
→ IBIZA: 抓大放小，很正常，真正的富人，收入在台灣的很難逃
→ s26492755: 我正想說不是低於成本而是抓大更有價值
→ IBIZA: 所以大家才喜歡去海外置產
→ junior020486: 國稅局人力固定下，一定挑效益大的稽核
→ s26492755: 抓一個大的抵不知道多少小的
→ s26492755: 公務員總額制
推 boy830527: 很多很難估算 而且如果真要課稅抓到要不要補交過去
→ boy830527: 漏的稅款？ 這都是問題
→ s26492755: 國稅局還會挑有被檢舉的 哈哈哈
→ IBIZA: 要啊，五年內加罰款，但可以討價還價
→ s26492755: 海外收入670會不會有可能動啊
推 junior020486: 補交只有七年的核課期
→ s26492755: 不建議跟國稅局含扣啦 他抓到多少你就認栽吧
→ IBIZA: 明年起就750萬，2024收入2025申報
→ IBIZA: 這個是通膨增額
對了 科P說海外收入要調到每年1000萬免稅 吸引資金
※ 編輯: bms (136.226.229.83 香港), 12/19/2023 18:24:05
→ s26492755: 我是說會不會調低
→ s26492755: 是說我離670還很遠就是了
→ IBIZA: 670不是海外收入，是基本稅負，含一般所得的
→ IBIZA: 超過670萬也要看綜所稅跟基本稅負哪個高，很難繳到啦
→ s26492755: 不太懂 海外所得跟海外收入不同嗎
推 boy830527: 先把高階經理人稅金調降才能吸引人才 不然台灣真的
→ boy830527: 超慘 金融業會賺的都不想待台灣
→ IBIZA: 會繳基本稅負的，基本上就非綜合所得稅內容占比太高才有可
→ IBIZA: 能
→ s26492755: 我跟老婆今年是0收入 租金應該能扣抵光 我還有小孩跟
→ s26492755: 媽媽
→ IBIZA: 不是，基本稅負是含你國內收入
→ s26492755: 所以境外所得不超過那明年報稅真的可以看到0
→ s26492755: 喔喔喔 那我知道原因在哪了 我國內扣完了
噓 XMASRICCCH: 到底有多少地下經濟？全台灣都靠夜市賺錢是吧？做店
→ XMASRICCCH: 面做工廠的都是地下經濟是吧？柯粉真的沒有財商
→ IBIZA: 一般所得稅的收入來源限國內，也不含非退休保險給付跟未上
→ IBIZA: 市股票交易所得
→ IBIZA: 最低稅負制=一般所得+海外所得+特定保險收給付+未上市股票
→ IBIZA: 憑證交易所得的20%
→ IBIZA: 但一般來說，所得超過670萬的人如果大部分所得是國內一般所
→ IBIZA: 得，你的一般所得稅會高於最低稅負制所得稅額，那就是繳一
→ IBIZA: 般所得稅
→ IBIZA: 會繳到最低稅負制的，表示你非一般所得占比高
推 s26492755: 那如果大部分來自境外呢
→ IBIZA: 就一般稅額跟最低稅額，繳高的那個
→ IBIZA: 我每年報國外股票所得，最後都還是繳一般，沒繳過最低
推 s26492755: 我看我的不會超過免稅額跟扣除額
→ IBIZA: 一般所得稅邊際稅率高很多啊
推 freekid: 我覺得是Bms超譯欸，把很多人沒繳稅超譯成很多富人沒繳
→ freekid: 稅
→ IBIZA: 所以我年底都會大概抓一下我能報多少海外所得，然後實現美
→ IBIZA: 股獲利
→ IBIZA: 到剛好的程度
推 s26492755: 真是奢侈的煩惱 賺得少不用算
→ s26492755: 富人跟真正有財產的富人不太一樣啦 我覺得
→ s26492755: 之前不是也吵過有錢人跟超級有錢人
→ s26492755: 連中產怎麼算房版都吵過
→ s26492755: 我都說我很窮 只好舔你各位的布丁蓋
推 flexin: 地下經濟你看的是總額,如果拆開來看,分母超大,還算富人?
推 flexin: 還有推文說的八大,孩子你課稅它的錢就變乾淨了,它更爽
→ flexin: 更正*不是八大 是非法所得那群
→ paul76318: 收入1000但都是薪資所得，抱歉真算不上富人只是高薪而
→ paul76318: 已
推 nfreddy611: 推一下，這才是人家想表達的東西，前一篇只看到自己想
→ nfreddy611: 看的
噓 IBIZA: 柯文哲就搞不清楚狀況，財金政策一團亂
→ IBIZA: 說台灣財產所得稅太低，請問柯文哲想課什麼稅？
→ IBIZA: 又，一邊說要增加財產所得稅，一邊又說要提高海外所得免稅
→ IBIZA: 額，預計回流一兆元，這左腦跟右腦會不會打架？
→ IBIZA: 然後一邊說要提高台灣租稅負擔從14%到18-20%，但講到各種稅
→ IBIZA: 細項，都說要減，你到底是要加稅還是減稅？
→ IBIZA: 還是其實柯文哲的想法是減少兩成GDP，這樣保持原本稅收，就
→ IBIZA: 能提高負擔率？
→ IBIZA: 其實柯文哲就是你愛聽什麼他都敢講
推 s26492755: 報告 我想聽解除限貸
推 leehui12: 沒錯
推 AlexanderIn: 代表貧富不均越來越劇烈
推 xx60824xx: 確實
推 fjyang: 台灣就是一堆地下經濟
→ ShiuanRefuel: 6.6兆假如是200萬人的中小企業和商人
200w的數據在哪 就不能隨便假定啊

→ ShiuanRefuel: 平均收入也才330萬 算富人嗎
退一萬步來說就算你說的是對的  這些人年收300W不用繳稅?

→ ShiuanRefuel: 這些地下經濟不就是這些人沒課到 那些檯面上的富人
→ ShiuanRefuel: 扣除錢在海外的 很難隱藏不被發現
→ ShiuanRefuel: 常常看到說XX富人隱藏收入 變成不須繳稅Y
→ ShiuanRefuel: 我倒是很好奇有人能舉出淨資產100億以上 卻被歸在
→ ShiuanRefuel: 那些49%不需繳所得稅的人中 我倒很好奇能講出幾個
→ ShiuanRefuel: 台灣15歲以上人口2000出頭 扣掉15-20的 保守估計
推 bustinjieber: 308樓說的我才正想要提
→ ShiuanRefuel: 1800萬 就業人口1150萬  有650萬人口沒工作或是沒
→ ShiuanRefuel: 有紀錄 這些人有部分完全沒繳稅 有部分少繳
→ ShiuanRefuel: 200萬 的確是我隨口說的 你要用650萬去看的話
→ ShiuanRefuel: 那每個人少報的所得不是更少?
→ ShiuanRefuel: 我實在是不懂為何覺得地下經濟是那些頂級富人隱藏
→ ShiuanRefuel: 意思是說像郭董 吳董他們實際財產遠高過富比士公布?
推 cmshow: 推，真正的富人現在稅法根本課不到稅，玩假的
→ MacD89: 真正的富人 例如?
→ MacD89: 夜市煎牛排的嗎 還是收保護費的?
噓 mark0204: 你先幫柯文哲說明他數據的來源吧
推 junior020486: 笑死，真正的富人哪個課不到稅啊，柯粉整天亂講XD
推 chrischang: 確實啊，繳完40%真他媽覺的跟前幾年沒多賺多少，哭
→ chrischang: 我爸媽退休做生意年收應該破百，不用繳，還給我撫養
→ Januvia: 想知道真正的富人不用繳稅的方法 拜託教一下
→ supa64: 找洞鑽手段很多.天衣無縫很少.就這樣.要減稅方法多的去.但
→ supa64: 是你說100%真正那1%富人不用繳稅.有可能嗎
→ supa64: 你說10-20%有錢人可以想盡辦法不繳稅.那可能.但是不會到
→ supa64: 天衣無縫不被追
推 smallcar801: 很複雜，加息股市就要爆炸了，資本利得稅也是一徵收
→ smallcar801: 就無量下跌，這個丟出來，韭菜不懂，金主跑路，恭喜
→ smallcar801: 賴功德躺著選
推 william826: 上市櫃大股東 北市大戶條款 這些都是國稅局重點稽查
→ william826: 對象好嗎
推 Rose001: push
→ william826: 賣便當與地方小吃那種低調賺的 本來就少數 說多賺也
→ william826: 沒多少
→ william826: 沒繳稅的黑數 這些人所得也不會高到哪去 政府抓的都
→ william826: 是一年賺幾千萬幾億的 這種根本跑不掉
推 Rose001: 的確表上只統計到最有錢的勞工
噓 TsuoTsuoNi: "據統計台灣gdp有1/3屬於地下收入沒被統計到"
→ TsuoTsuoNi: 你要不要看看你在寫什麼?
→ TsuoTsuoNi: 請問bms大小弟可以把這段話當成我批踢踢人生中第一句
→ TsuoTsuoNi: 簽名檔嗎?
https://finance.ettoday.net/news/1594024

這是以前的數字 時任財政部長蘇建榮說的

現在我查是28%

推 nenini: 推一個，不需報稅的收入，還有前一篇提到的關稅，都確實是
→ nenini: 直接關乎民生問題。至少有人把它拿出來講了，其他人呢？
→ nenini: 除了人身攻擊，完全不敢說政策，怕露餡？敢來房板接受房地
→ nenini: 產大戶的檢驗？
→ nenini: 樓上可以拿來當簽名檔了，連結還是泛綠媒體XD
※ 編輯: bms (36.227.238.80 臺灣), 12/19/2023 23:23:20
→ TsuoTsuoNi: 所以現在房板的風氣已經轉變成論證是拿政治人物講的幹
財政部長說的你不信  是在懷疑政府的公信力嗎XD
※ 編輯: bms (36.227.238.80 臺灣), 12/19/2023 23:28:51
→ TsuoTsuoNi: 話來回別人拿得出的客觀數據嗎，好喔
→ supa64: ...........統計學統計學.3大謊言要不要認識一下
→ supa64: 今天我也可以用統計來說有上帝存在你信不信
→ TsuoTsuoNi: 以後房板會言之鑿鑿說白海豚會轉彎事實時我也信了
不用硬凹拉  大部分政府官員我還是相信是專業的
※ 編輯: bms (36.227.238.80 臺灣), 12/19/2023 23:33:02
→ supa64: 好專業.一個貼皮貼成這樣的潛艦造出來我也相信挺專業的
→ TsuoTsuoNi: 拿一個不知道客觀根據是啥的政客的幹話來說別人不要硬
→ TsuoTsuoNi: 凹喔，那以後政府說真的不缺電不缺水記得不要抱怨欸XD
我懂了  你是看顏色決定要不要信的  okok
※ 編輯: bms (36.227.238.80 臺灣), 12/19/2023 23:40:27
→ TsuoTsuoNi: 不要急著超譯別人嘛，所以你以後看到我上面講的那種要
→ TsuoTsuoNi: 不要照單全收?我想你一定很樂意吧嘻嘻
→ TsuoTsuoNi: 欸還是其實你也對白海豚會轉彎這種東西照單全收只是你
→ TsuoTsuoNi: 沒說
請繼續
※ 編輯: bms (36.227.238.80 臺灣), 12/19/2023 23:49:00
→ TsuoTsuoNi: 繼續啥，學你拿政治人物的幹話當令牌嗎?那我應該抄不
→ TsuoTsuoNi: 來啊
→ TsuoTsuoNi: 還是跟我一起下去那篇文章看夢大怎麼洗你臉?
噓 mitsurogi: 不用講什麼真正的富人啦，你把所有超過免稅額收入的人
→ mitsurogi: 都抓來繳稅國庫就飽到吐了。有多少該繳稅但是沒繳稅的
→ mitsurogi: ？
→ supa64: 我突然覺得今年提前擔心追問的事情照這種蠢蛋相信我怕真的
→ supa64: 會追不回來摟.......(南無三
→ supa64: 政治人物說的話能信(沒救了
→ TsuoTsuoNi: 南無三這玩意我竟然能在房板看到，確定不是東方板XD?
→ supa64: 這裡不是甚麼事情都有可能的嗎?好比某醫師家的診所有無
→ supa64: 黑絲大長腿(?)
→ TsuoTsuoNi: 什麼黑絲大長腿???我也想要(舔)
推 s26492755: 那個你們嗑了什麼也給我來一份
→ ariesd: 說好的科學呢，當然是參考統計結果。你拿地下產業來回嘴
→ ariesd: ，那柯P講的數字也是廢話一堆了
推 james198978: 美國的房子每年都要課資產稅市價1% 請問台灣有嗎?
→ james198978: 台灣可憐的都是高薪勞工...資產稅太好避了...
推 nitero: 推 這篇比較合理
推 calase: 可是樓樓上，最常因為繳不出房錢變成遊民的都是受薪階級..
噓 denow0208: 呵呵，都是我感覺，體感派的XD
推 k374318: 台灣地攤經濟漲價爽賺，一堆有錢人
→ hironaka: 結果代銷仔還是一早忍不住發廢文
→ suckerlove: 針對小販改革 下一個會出現的問題，就是連平價攤販小
→ suckerlove: 吃都沒了
→ suckerlove: 但是要拿地下經濟特例來嘴統計數據 只能說你欠噓
噓 cutemico: 你知道全職家庭主婦也算地下經濟嗎？因為他們實際上有
→ cutemico: 產值但卻沒有薪水，看來廣大的全職家庭主婦也是地下經
→ cutemico: 濟的供應者，也是有錢的黑數，還領取育兒津貼根本富人
→ cutemico: 領津貼喔～你為甚麼可以這麼蠢～～～～～～
→ cutemico: 連地下經濟只不計入gdp這個觀念都不知道～可能房版大家
→ cutemico: 都跟你一樣都不知道吧，原來經濟學並不是常識
推 encoreg57985: 樓上不知道北歐國家把家庭主婦產值放進GDP了?
→ encoreg57985: 據學者估計地下經濟站經濟20-30% 這麼龐大哪裡特例
噓 iwei0930: 講三小 誰是地下經濟的富人？以前那些不開發票的名店不
→ iwei0930: 通通被抓去開發票了？還活在過去？你才憑自己喜好解讀
→ iwei0930: 數據
推 liyingwang: 台灣最可憐的真的是那些年薪300萬的
推 conserve: 很多接案的領現金，年收也好幾百的，根本不用課稅
推 ust: 很多小店找合夥掛名自己不繳稅的齁
→ ust: 還能當房東收租收爽爽