推 enixsquare: 夢大數據文系列！收藏起來 12/27 17:24
推 hellogym: 猛阿 數據清清楚楚 阿反正不信的還是不信 12/27 17:26
推 mayko: 就一堆覺青..台灣的房子眼中都是雙北精華區才是房子.國外好 12/27 17:30
這類人如果去國外，還會催眠自己：不用住精華區沒關係。XD
推 Steinadler: 夢大就是數據王 我認真看完才知道自己以前多天真... 12/27 17:30
→ mayko: 棒棒是連深山野坳,天涯海角的都算進來. 12/27 17:30
→ Steinadler: 真的太多斷章取義的新聞...讓人遠離了現實都不自知 12/27 17:31
推 flexin: 35好可怕 12/27 17:31
推 storyk49240: 數據推 12/27 17:33
推 hellogym: 你看中國的才誇張 經濟不好就崩了 12/27 17:33
掏空六個口袋不是開玩笑的
→ Robben: 魯空全面崩潰 12/27 17:34
推 aa00788: 在低端天堂抱怨買不起房的人 應該先提升自己吧 共勉之… 12/27 17:34
低端有鍵盤在手，當然是檢討政府與富人啊！
→ cblade: 現實如此 只有台灣吵著要蛋黃新房 12/27 17:35
推 enixsquare: 其實我建議先看家戶所得中位數，看到台灣雙北的家戶 12/27 17:35
→ enixsquare: 所得其實不比倫敦、紐約低多少，台灣人真有錢啊啊啊 12/27 17:35
→ enixsquare: 啊啊 12/27 17:35
你得到他了！台北2021年家戶收入中位數166萬，
以2021/12/31的匯率換算是 USD 59884
→ i386: 魯空大絕招,30年前房價所得比多少?現在多少? 12/27 17:36
魯空回到三十年前也是不會買啦！
無殼蝸牛運動都超過三十年了 XD
推 junior020486: 魯空：啊完了，也不能講房價所得比了 12/27 17:36
浮木一根一根不見了 lol
→ i386: 魯空:房價所得比比30年前還高,就是更難買阿 12/27 17:37
噓 castlabell: 所以躺平 12/27 17:38
推 robot456: 實坪制魔人即將抵達戰場 12/27 17:38
推 Robben: 魯空滿嘴台灣是鬼島 那在鬼島墊底的算什麼？ 12/27 17:38
→ castlabell: 重點在於國民黨只要你做到一個位置就會暴打 12/27 17:38
推 frowning1226: 推～ 12/27 17:39
→ i386: 魯空:因為鬼島讓我沒辦法翻身阿,所以是鬼島的錯 12/27 17:40
推 Brioni: 謝謝整理，可是這個算法的各國家戶人口數不同，房屋空間大 12/27 17:40
推 ice1015: 中國那個真的很可怕 12/27 17:40
→ Brioni: 小也不同，可以這樣直接比較嗎@@? 12/27 17:40
其實所得越高的國家，平均家戶人數越少喔
另外，要討論房屋大小的話，可以參考這一篇
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html
台灣的人均居住面積很大，
除了美國、加拿大、澳洲、紐西蘭這些極低人口密度的國家外，
其它大部份的國家，人均居住面積都比台灣小。
→ ice1015: 早上中午下午還掛宵夜場價格都不一樣的 12/27 17:40
→ abyssa1: 中國還沒考量到負擔比 他們貸款利率滿高的 12/27 17:44
中國買房真的是地獄等級啊
推 NeihuSnape: 推 這才是真實數據 台北都沒比較高了 更不用說桃園新 12/27 17:44
→ NeihuSnape: 竹中南部 早就說了台灣房價就是嚴重被低估 魯空還是 12/27 17:44
→ NeihuSnape: 不信 可憐那 12/27 17:44
→ abyssa1: 越南基本上是外資跟暴發戶在買 本地人的薪資不用想 12/27 17:44
→ hellogym: 各國利率稅金都不一樣啊 這本來就是參考而已 12/27 17:44
推 cblade: 魯空在國外是真的去睡公園 12/27 17:45
→ hellogym: 魯空老是拿台灣房價所得比高 大家買不起 但是被現實一 12/27 17:45
→ hellogym: 堆人買的事實打臉 這篇就很中肯反應現實啊 12/27 17:45
不比不知道，一比嚇一跳 lol
→ cblade: 台灣 機能好的房屋租金 根本爽，不過居住正義準備把租金往 12/27 17:46
台灣租金超級便宜
→ hellogym: 沒看高雄1000戶 40/p 3天被clean 阿就有錢人太多 12/27 17:46
魯空：我看不到
推 KrisNYC: 真的很打臉 符合體感啦 我十年前在美國就覺得很奇怪了 12/27 17:46
推 enixsquare: 夢大針對的是房價所得比這個題目，要再加入更多變數， 12/27 17:46
→ enixsquare: 就不是夢大這篇文討論的了 12/27 17:46
台灣人均居住面積我之前也查過了，台灣人均居住面積算非常大的
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html
→ cblade: 上打了 珍惜現在便宜的房租吧，五年後空空會懷念 12/27 17:46
→ hellogym: 事實就是台北新北雖然貴 但還是一堆人買得起 中南部就 12/27 17:47
→ hellogym: 更不用說了 12/27 17:47
台北新北買不起，還有基隆啊
基隆房價很平易近人
以國外的都會區來看，基隆也算是大台北生活圈
推 Steinadler: 中南部有很多公寓5~6M(疫情前只要3M不到) 且是在市區 12/27 17:50
→ Steinadler: 但...年輕人看不上的 畢竟誰想住40年的老公寓是吧? 12/27 17:51
推 ADS1: 如果考慮虛坪的話是不是直接x1.3? 12/27 17:52
推 Brioni: 虛坪在這個算法沒意義，這個並沒有考慮房屋空間 12/27 17:57
推 hellogym: 87喔 房價所得比看的是總價啦 12/27 17:58
→ hellogym: 又不是只統計公設比35%的新房 想啥 12/27 17:58
推 aa00788: 實坪制戰士眼睛有看到路上一堆老破公寓嗎 12/27 17:59
→ Brioni: 除非參數有Price-per-square-meter 才需討論虛坪 12/27 17:59
房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數
推 cblade: 南部2x年中古大樓 根本好買，空間也夠大了 12/27 17:59
噓 NeihuSnape: 又在虛坪 魯空好了啦 仔細看人家在算的是什麼 12/27 17:59
推 s940758: 原來台北這麼低喔 12/27 18:00
推 KrisNYC: 這些所謂國際大城 只有兩三個交通條件能跟台北比啦 12/27 18:00
→ KrisNYC: 你把交通也算下去就知道台灣所有大城都友善到不行 12/27 18:00
真的，例如基隆通勤台北某些地區還蠻快的，只是大家都想擠台北
推 Robben: 開車一個小時都能買到萬里 12/27 18:02
推 jinso7410: 原來最低 難怪低端如我朋友可以衝這麼多間 12/27 18:02
推 paunch: 推夢大優文，有數據才能讓人信服 12/27 18:03
推 blargelp: 難怪全民炒房，PR50的人不吃不喝10年=頭期款不吃不喝2年 12/27 18:04
→ blargelp: 就有 12/27 18:04
→ boy830527: 這就一個數據迷思，房子的大小會直接影響總價，小宅總 12/27 18:06
→ boy830527: 價低房價所得比看起來就沒這麼高 12/27 18:06
推 damnit0705: 躺平就好了 12/27 18:07
推 skyg: 那些吵房價太高買不起的，也只能在網路上鬼叫，等過幾年看會 12/27 18:07
→ skyg: 不會認清現實，台股又要衝擊萬8了，經過兩年除權息，台股已 12/27 18:07
→ skyg: 經是再創新高了，明年又有傻空最怕的降息題材，傻空還要繼續 12/27 18:07
→ skyg: 嘴硬就要願賭服輸拉，別整天像個巨嬰一樣鬼吼鬼叫 12/27 18:07
年底又要衝擊萬八了，明年應該又有不少股神跑去買房 lol
→ azaz12345: 這數據真美 投資客還不快進場 12/27 18:08
→ boy830527: 換算成每坪實際的單價 再去看房價所得比 才能看出差異 12/27 18:08
推 sspider0829: 先別說了 還有4天要崩10% 12/27 18:08
推 Robben: 可怕的是台股萬8 台積電還沒600 12/27 18:09
→ Robben: 等台積嘎上去/萬都是瞬間的事 12/27 18:09
台積明年應該會噴
推 hellogym: 等台積電上700 台股都要20000了 12/27 18:09
→ hellogym: 一定上的 12/27 18:09
→ hellogym: 加上台灣ETF大軍 台股跟房價一樣 不會崩了 12/27 18:10
→ hellogym: 沒房沒投資魯蛇 這輩子GG了 12/27 18:10
股市房市一路向上，沒投資真的會被甩開
推 LINPINPARK: 推數據文 12/27 18:10
→ iterator: 去年中的新聞,台北總價中位數已經是 2900 萬元 12/27 18:13
你給的連結是：住宅加車位總價中位數
沒有車位的公寓、套房、透天、華廈，都沒被列入統計。
我給的連結：https://news.cnyes.com/news/id/5390642
統計並沒有排除無車位的房屋。
看懂分別了嗎？
推 sawaman: 推個，不過只有雙北資料有點可惜~不計入整個台灣嗎 12/27 18:19
標題就是大城市的比較
推 hellogym: 台北中位數2900萬的數據來源是哪？ 12/27 18:21
→ hellogym: 你那篇報導 新北1350 台北2900 你不覺得台北是寫錯嗎XD 12/27 18:22
→ hellogym: D 12/27 18:22
→ v21638245: 你484忘了台北有三成的錢是拿來買空氣的公設 12/27 18:23
→ hellogym: 笑屎 又有虛坪製杖出沒XDD 12/27 18:24
推 thejam: 台灣人才不在意居住正義 只在乎炒房正義而已 12/27 18:26
推 baan: 便宜啦 12/27 18:26
推 hellogym: 笑屎 台灣人沒居住正義喔？ 有人在路邊搭帳篷？ 12/27 18:28
推 miauah: 推 12/27 18:28
推 Mithra: 推個數據 12/27 18:29
推 kklarinet: 所以台北還有兩倍空間，中南部還有四倍上漲空間 12/27 18:29
→ v21638245: 笑死人，實際上就是有公設阿,自慰的再買個幾間阿 12/27 18:29
推 cblade: 台灣自有率這麼高 已經是全世界自有房地產 最正義的 12/27 18:30
推 hellogym: 國外還有高持有稅咧 不爽可以滾出台灣阿 嘻嘻 12/27 18:30
→ iterator: 以內政部算的房價所得比,台北 15.52, 新北 12.93 12/27 18:30
內文已經說了，內政部的算法：分母是 家戶可支配所得
跟其它國家統計的標準不同，所以才統一分母用家戶所得
推 a9940597: 感謝 12/27 18:31
推 skyg: 很懷疑魯蛇是否有能力滾出台灣 12/27 18:31
推 s8752134: 有一群人會說, 不管啦! 什麼國際數據支持健康房價所得 12/27 18:32
→ s8752134: 比要是6以下才健康 12/27 18:32
仔細查一下，極少大城市符合這個標準
→ foxishaonian: 你提到為了標準一致，要使用家戶所得來做國際比較 12/27 18:32
→ foxishaonian: 可是台北新北的收入的數據你卻用的是家戶可支配收 12/27 18:32
→ foxishaonian: 入中位數來跟其他國家的家庭純薪資收入的中位數來 12/27 18:32
→ foxishaonian: 做比較，這個比較就完全不成立了 12/27 18:32
→ foxishaonian: 台灣薪資收入的部分應該是找錯資料了吧 12/27 18:32
你可以再把文章讀一遍
推 iamala: 討論房價所得比跟公設又沒關…實坪制總價不會變。 12/27 18:32
因為他們無法針對主題做討論，所以才要討論不相關的議題啊 XD
→ s8752134: 另外其他國家不太確定, 馬尼拉那塊有一點需要注意 12/27 18:32
→ s8752134: 馬尼拉是首都圈, 不是一個城市. 實際上馬尼拉首都圈很大 12/27 18:33
→ s8752134: 他一樣有非常多市, 例如外國人最多的達義市(BGC區) 12/27 18:33
→ s8752134: 房價所得比是上面你看到數據的都還要高 12/27 18:34
https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
推 KrisNYC: 馬尼拉只有makati可以拿出來比 其他基本上都是...ooxx 12/27 18:34
→ s8752134: 經濟中心叫 "馬卡蒂市", 房價所得比更驚人... 12/27 18:35
推 flexin: 欸 推文有人看不懂中文啦 媽你看他啦 12/27 18:35
→ KrisNYC: Makati我去過3次 15年前的商場power plant比台灣百貨高端 12/27 18:37
→ KrisNYC: 台灣不要以為自己很猛哈 lol 12/27 18:37
推 s8752134: 總之簡單的說, 單純要用城市比的話...... 12/27 18:38
推 cidw: 這篇超專業 12/27 18:38
→ KrisNYC: 要比貧富差距 台灣真的很平衡了 12/27 18:38
→ s8752134: 菲律賓的馬卡蒂房價所得比屌打上面全部 XD 12/27 18:38
推 boomberm: 家庭收入中位數是不是怪怪的 12/27 18:38
2021年 家戶所得中位數
https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬
https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬
哪裡怪怪的？
→ iterator: 要這樣算,北京跟杭州都快要半個台灣大了.... 12/27 18:38
→ KrisNYC: 所謂的高級電影院 裡面只放80張椅子 提供高檔餐飲酒水 12/27 18:38
→ KrisNYC: 這種東西泰國曼谷pantagon10年前就有了 12/27 18:38
→ KrisNYC: 台灣還一直做不起來 你以為台灣貧富差距大 別搞笑了 12/27 18:39
→ KrisNYC: 十多年前我去曼谷看電影 票價就是800多baht了 12/27 18:39
→ KrisNYC: 人家看一場電影加餐酒都是兩千台幣 台灣根本 呵呵 12/27 18:40
→ KrisNYC: 北京算到3環就好 不要算到五環 就北北基桃+宜蘭這麼大 12/27 18:41
台灣貧富差距算小的，其中一個原因應該是住宅自有率很高。
基隆的房價很正義，但沒啥人想去住 XD
推 Dong02: 買不起就跟著靠杯政府就對了，這樣才不會凸顯自己有多爛XD 12/27 18:42
推 eupa1973: 推 12/27 18:42
推 good5755: 這篇的確有盲點啊 算使用面積 雙北因為虛坪會比較小 12/27 18:45
推 vanii40: 有政府炒房請安心 12/27 18:47
推 hellogym: 笑屎 要不要把國土面積算進去 12/27 18:47
→ hellogym: 雙北房屋中位數都是公設35%的建案喔？ 12/27 18:48
推 fakm: 推數據整理 12/27 18:49
推 eternalecho: 推 12/27 18:50
→ good5755: 沒有0.35 你算個0.2的話 10.5/0.8=13.125 還是頗高啊 12/27 18:50
→ IBIZA: 全世界都是算中位數總價 跟實坪虛坪有個屁關係 12/27 18:50
→ IBIZA: 你知道甚麼叫總價嗎? 12/27 18:50
推 childay: 推 詳細 12/27 18:51
推 Mithra: 總價中位數為什麼要算公設比... 12/27 18:51
推 typhoonghi: 用稅後收入會更準，例如受薪階級日本稅後收入其實和台 12/27 18:51
→ typhoonghi: 灣差不多 12/27 18:51
用稅後收入看會更準沒錯，
用稅後收入看，房價所得比的排名，台北會更後面 XDDD
推 hellogym: 現代文盲喔XDD 12/27 18:52
推 good5755: 實坪虛坪本來就有差 幹嘛不算 這也是誤差範圍 12/27 18:52
→ good5755: 看總價好像差不多但使用面積就是比較小 12/27 18:53
→ babyMclaren: 第一段就…. 12/27 18:54
→ babyMclaren: 可以end了 12/27 18:54
推 crystal0504: 前陣子觀察印度的首都房價跟軟體工程師薪水，其實跟 12/27 18:54
→ crystal0504: 南部差不多比例 12/27 18:54
推 KrisNYC: 實務上其實沒差 因為多數國家也是虛坪制 你買了一些你 12/27 18:55
→ KrisNYC: 不知道的東西 12/27 18:55
推 mikea1d2c3: 整理推 12/27 18:55
→ good5755: 虛坪制我印象中全世界只剩香港和台灣在用而已 12/27 18:55
→ IBIZA: 同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦 12/27 18:55
→ IBIZA: 同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦 12/27 18:55
→ KrisNYC: 你在所謂實坪制國家還是要買機房跟管道間跟走道跟陽台 12/27 18:55
→ KrisNYC: 那是你印象有問題 12/27 18:56
→ IBIZA: 實虛坪是換算單價才有差 總價跟實虛無關好嗎 12/27 18:56
→ KrisNYC: 你真的去看去認真想買過去比較過 你就知道台灣新房大概多 12/27 18:56
推 a0356482: 優質好文 12/27 18:56
→ IBIZA: 不用跟他吵甚麼管道間啦 12/27 18:56
→ IBIZA: 總價這件事情就是跟實虛坪無關了 12/27 18:56
→ KrisNYC: 一咪咪 10%左右 如果你買舊房子還空間比較大 12/27 18:56
→ IBIZA: 實虛坪是換算單價才有差 總價跟實虛無關好嗎 12/27 18:56
推 hellogym: 你其他國家沒買公設 要繳高額公用 12/27 18:57
→ hellogym: 費用 你要不要算 笑屎 12/27 18:57
推 lienchi: 可能還要比較各城市的人均實際可居住面積 不然會有人不甘 12/27 18:57
→ lienchi: 心 12/27 18:57
→ IBIZA: 你去跟他扯實虛坪算那些 只是模糊焦點而已 12/27 18:57
→ IBIZA: 總價這件事情就是跟實虛坪無關了 12/27 18:57
→ IBIZA: 總價就是總價 你用實坪算 或虛坪算 都不影響總價 12/27 18:58
推 cblade: 還是公設要給建商拿來收租金好了，出門搭電梯記得繳過路費 12/27 18:59
→ hellogym: 人均居住面積大小那是另外一回事 懂嗎 12/27 18:59
其實之前也有討論過人均居住面積，台灣人均居住面積算非常大的
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html
推 sleepingyes: 為啥中位數總價有人要拿實坪出來算？是數學還是國文 12/27 18:59
→ sleepingyes: 不好？ 12/27 18:59
推 thefomalhaut: 為什麼東京是用23區來比雙北？洛杉磯卻用美國平均 12/27 19:00
→ thefomalhaut: 收入？加州平均收入高很多 12/27 19:00
推 KrisNYC: 確實總價中位數與虛坪無關 因為台灣不是全虛坪 國外非全 12/27 19:00
→ KrisNYC: 實坪 12/27 19:00
推 lienchi: 但看某些留言感覺有人幻想因為台灣虛坪 所以會比外國室內 12/27 19:00
→ lienchi: 面積少三成 12/27 19:00
→ KrisNYC: 挑錯我覺得沒意義 你國外常常跑 你就知道更難買 12/27 19:01
→ IBIZA: 洛杉磯明明就是用LA 2021 MEDIAN HOUSEHOLD INCOME 12/27 19:01
推 good5755: 虛坪制更傾向讓建商設立公設換容積率 變相縮小使用面積 12/27 19:09
推 Watanabe: 有數據給推 12/27 19:09
→ good5755: 實坪制公設沒辦法直接算錢 建商當然能省就省 差這麼多 12/27 19:10
推 KrisNYC: good5775你可能要重新去研究一下公設的內容是什麼 12/27 19:10
→ KrisNYC: 建商根本 可以的話不想蓋公設 所有的容積率都要拿去賣錢 12/27 19:10
→ KrisNYC: 基本上是被法規限制逼得不得不去做公設的 12/27 19:11
推 tomandnico: 房價還有蓋的成本也不同吧 12/27 19:11
→ IBIZA: 這些都廢話 總價就是總價 12/27 19:11
推 Arnol: 數據王 12/27 19:12
推 POWERSERIES: 這個統計又不計入使用面積，只計總價，幹嘛要管什麼 12/27 19:13
→ POWERSERIES: 實坪虛坪，就算用實坪來看，他的總價也不會變啊 12/27 19:13
→ bba75149: 魯空不喜歡這篇 12/27 19:13
→ IBIZA: 公共空間又不計坪數 你真的知道甚麼是實坪虛坪? 12/27 19:14
推 hellogym: 現代文盲 慘 12/27 19:14
→ tctv2002: 新北會失真吧 萬里 三芝 貢寮 福隆... 12/27 19:14
→ IBIZA: 你隨便搜也得先有實虛坪常識吧 不然搜出來的也只是垃圾資料 12/27 19:15
→ FeatherNight: 我只覺得購屋總價的中位數是不是有點太低估 12/27 19:15
三立那篇是：電梯加上車位的中位總價
要有電梯 + 車位才會被列入統計
沒有車位 + 電梯的 公寓、套房、透天、華廈，都沒被列入統計。
我給的連結：https://news.cnyes.com/news/id/5390642
統計並沒有排除無車位、無電梯的房屋。
推 joseph4229: 在這篇討論公設的意義是什麼？ 12/27 19:17
→ joseph4229: 本篇就是清楚指出在雙北要擁有一間房相對國外城市並沒 12/27 19:17
→ joseph4229: 有比較困難，斬釘截鐵的結論啊 12/27 19:17
→ IBIZA: 3178萬元應該是預售屋 12/27 19:19
推 SuGK: 有單價的嗎 12/27 19:21
→ i386: 我覺得也要討論結構的水泥磅數啊XD 12/27 19:22
推 ma19love: 推,非常完整的數據整理！ 12/27 19:22
推 benny1990615: 豪不意外 12/27 19:24
→ benny1990615: 台灣房價一直都有很大的漲價空間 12/27 19:24
→ FeatherNight: 看到比較詳細的了，3158的確是預售中位數 12/27 19:25
推 ma19love: 這個應該才是記者要來抄的文章吧！非常精細的觀察！ 12/27 19:26
→ abyssa1: 台北市屋齡中位數38年 屋齡10年以內的只有6% 12/27 19:27
→ fluffyradish: 跟預想的不一樣啊,難怪身邊的人都有房... 12/27 19:27
→ abyssa1: 中等收入買中等屋齡（約40年）比較合理吧 12/27 19:28
→ abyssa1: 買房正義已經很誇張了 還要升級成買新屋正義喔 12/27 19:29
會說房價貴的大部份都是指新屋啦。
在台北中位數家戶收入，買中位數屋齡 + 中位數地段，其實壓力沒那麼大。
推 KrisNYC: 紐約的中等屋齡基本上也都是爬樓梯公寓 12/27 19:29
→ KrisNYC: 公寓的使用其實一般來說 常常會因為外推跟佔梯 12/27 19:30
紐約中位數屋齡是 66 年！ lol
→ abyssa1: 淡海跟基隆老房都租不起的時候再來喊居住正義吧 12/27 19:30
淡海跟基隆房價很正義，但沒啥人想去住，眼高手低仔一堆啊
→ KrisNYC: 比權狀多一些... 12/27 19:30
→ i386: 魯空要的是蛋黃區買新房正義，偏遠地區不要哦 12/27 19:30
→ abyssa1: 公寓一般權狀主建物是含梯間的 12/27 19:30
推 KrisNYC: 前陽台外推未補登+ 後廚空間增建外推阿 12/27 19:32
→ KrisNYC: 佔一堆防火巷直接就超過梯間的那幾%了 12/27 19:33
推 bustinjieber: 我只好奇你花了多久打一篇文章 12/27 19:33
推 Arnol: 這篇準備資料大概要多久 12/27 19:38
相關資料大部份是之前讀過就隨手收集，整理這篇文章大概花快兩小時吧
噓 ucs1: 柯藍粉不會相信 12/27 19:42
→ bustinjieber: 其實一個report，找資料不花時間， 12/27 19:43
→ bustinjieber: 花時間的是交叉對比跟故事邏輯架構， 12/27 19:43
→ bustinjieber: 內容要避免前後矛盾，重點要簡單扼要。 12/27 19:43
內行！ 找資料花的時間最少，閱讀後的比對與交叉印證會花最多時間
→ hellogym: 不相信又沒差 現實會打臉阿 這篇只是解釋現實而已 12/27 19:44
推 ccps960904: 推比較 如果加上時間維度又更有參考價值了 跟自己比 12/27 19:45
→ ccps960904: 中華民國經濟學 12/27 19:45
推 D9722162: 不用對牛彈琴，魯空只會崩潰怒噓 12/27 19:46
推 aa00788: 台灣老破公寓違建都讓你實坪增加了 買不起房快去賺錢辣在 12/27 19:46
→ aa00788: 那叫什麼 12/27 19:46
→ wetor: 新北50起跳原來整個家庭歐硬10年買的起，好哦 12/27 19:47
噓 youshallnotp: 沒算空間阿= = 白癡文 12/27 19:49
推 flexin: 推文不要一直自介啦,好了啦,新青安知道嗎?汪個兩聲就好 12/27 19:51
→ flexin: 記得上火車喔,不然開走了沒下一班囉 12/27 19:51
→ bnn: 一間房子前庭後院三車庫 和 一間房子2LDK 一起算中位數總價 12/27 19:52
→ IBIZA: 北七，就整個城市的中位數了，還在一間怎樣一間怎樣 12/27 20:03
I大 XD
常看就知道，有些人魯不是沒原因的
推 KrisNYC: 沒差吧 前庭後院三車庫 3b 2b結果也是租給4+1個人收5500 12/27 20:04
→ KrisNYC: 3b+客廳+車庫租給五個人 共用2b 全都雅房 租金5500 USD 12/27 20:05
→ KrisNYC: 台灣人喜歡這種環境 就讓他一路往這邊走吧 12/27 20:06
政策繼續亂搞下去，還真的有可能往那邊走
推 taiwan123c: 好棒！看了都想買房了 12/27 20:06
推 PuloBro: 推數據分析整理 12/27 20:08
推 lyncher: 推整理 難怪房價這麼穩 12/27 20:09
推 hmofpiv: 好用心 12/27 20:18
推 deepinheart: 在吵虛坪實坪的，是不是在以為年薪如果120，去吵改 12/27 20:21
→ deepinheart: 月薪+2個月會變140？ 12/27 20:21
只能說人魯不是沒原因的 XD
推 puppycanfly: 柯粉都憑感覺的，才不跟你看數據 12/27 20:21
推 yihua2: 謝謝整理，數據真的厲害！ 12/27 20:21
→ lienchi: 這篇政治不正確 應該也沒政治人物敢附和 12/27 20:22
噓 alotofjeff: 最好再比較屋齡跟屋況....台北很多老公寓 12/27 20:25
噓 icekeyboardy: 推整理 但紅明顯 問一下我有點進去你la跟ny的參考來 12/27 20:25
→ icekeyboardy: 源 為啥裡面顯示的房價分別是70跟66萬鎂 但你的數字 12/27 20:25
→ icekeyboardy: 顯示1M 12/27 20:25
真實世界的交易市場：
https://www.redfin.com/city/30749/NY/New-York/housing-market
https://www.redfin.com/city/11203/CA/Los-Angeles/housing-market
你覺得哪個比較可信？
推 sodasho: 理性務實的柯粉看得懂數據嗎 12/27 20:26
推 berserk: 數據 12/27 20:26
推 kevin28: 魯空哭哭 12/27 20:28
推 icekeyboardy: 其實本來只是想找ny66萬能買到多大的房子 但發現裡 12/27 20:28
→ icekeyboardy: 面數字不一樣 台北2千萬大概實際20坪小三房吧XD 12/27 20:28
→ dcdc: 算實坪後台北房價所得比是18喔... 12/27 20:30
推 benny1990615: 台灣要買明明就不難 12/27 20:31
→ icekeyboardy: 佛心的地方 12/27 20:32
噓 okway5566: 紐約一間房子原來才2300萬啊 但是我查中位數3000萬耶 12/27 20:34
→ okway5566: ！ 啊對 台北市中位數是2952萬 可以google一下 12/27 20:34
https://estate.ltn.com.tw/article/19171
可憐的閱讀能力....
我文章就說了：拿預售屋成交中位數來討論沒啥意義...
預售屋交屋了嗎？
台北預售屋一年的供給量才多少？
推 KrisNYC: TX的稅金偏高 12/27 20:35
→ KrisNYC: 美國最近很多州在吵 說低稅州賺房產很爽 12/27 20:36
→ KrisNYC: 高稅州繳稅都丟垃圾桶 台灣人自己想想吧 12/27 20:36
推 canis831025: 推一個數據會說話。 12/27 20:39
→ canis831025: 很多人會幻想國外薪資很高，以為買房很容易 12/27 20:39
→ canis831025: 但殊不知薪資高的族群在哪薪資都高，低薪不會換地方 12/27 20:39
→ canis831025: 就變有錢，都市的房子輪不到低薪族 12/27 20:39
→ canis831025: 另外實際居住過就知道，稅賦高+消費高的地方很恐怖， 12/27 20:39
→ canis831025: 每個月實際能存的錢比回台灣工作還少 12/27 20:39
國外薪資高是特定職業，看家戶收入中位數就知道。
台北2021年家戶收入中位數166萬，以2021/12/31的匯率換算是 USD 59884
台北家戶收入中位數 USD 59884，比香港、東京23區、首爾、倫敦都還要高
推 Ddylan: 空仔:管你房價什麼阿比還是強尼走路,我要捷運三房平車啦 12/27 20:41
推 icekeyboardy: 德州哪個稅偏高 地產稅大概1%市價 不算特別高吧 沒 12/27 20:42
→ icekeyboardy: 有州所得稅 不然你講什麼稅 12/27 20:42
推 KrisNYC: 你在講啥 德州的地產稅大概2.5% 僅次於NJ2.66 12/27 20:43
→ KrisNYC: 1%的是CA 12/27 20:43
→ icekeyboardy: 你搜尋美國除了原po之外的兩個城市看起來所得比的數 12/27 20:43
→ icekeyboardy: 字都在3到7之間XD 你確定美國賺不到買房子的錢？ 不 12/27 20:43
→ icekeyboardy: 吃不喝4年跟不吃不喝12年怎麼選 12/27 20:43
→ KrisNYC: 白癡嗎 你不吃不喝也不用繳房租? 房租一個月多少? 12/27 20:44
→ KrisNYC: 還是你在美國可以住雅房 在台灣就要住套房 12/27 20:44
→ abyssa1: 德州稅很高 房產稅比台灣房租還高 12/27 20:45
→ KrisNYC: C次講到這種問題就一堆明擺著沒住過美國的在那瞎說 12/27 20:45
→ abyssa1: 在德州買房子就像跟政府租房子的感覺差不多 12/27 20:46
→ KrisNYC: 2.5%什麼意思 你買一間2000萬台幣的房 一年稅金50萬台幣 12/27 20:46
→ KrisNYC: 一個月繳4萬一千六百塊台幣的稅金給政府 12/27 20:46
推 lucifero: 沒有不景氣 只有不爭氣 買不起房？ 是你自己的問題 12/27 20:46
→ KrisNYC: 房貸本利和的七八萬另計 好玩嗎好住嗎? 12/27 20:47
→ abyssa1: 一堆老人退休後會繳不出房產稅只好賣房搬家 12/27 20:47
→ KrisNYC: 整天在那哭高稅州的房子好大間只要2000萬台幣 12/27 20:48
推 icekeyboardy: 沒啊 我剛繳完我的房產稅啊 實際的數字大概1.2%沒覺 12/27 20:48
→ icekeyboardy: 得特別誇張 說得好像沒住過是哪招XD 12/27 20:48
→ KrisNYC: 離市區開車多久也不算 稅金多少也不算 房貸本利和也不算 12/27 20:48
→ abyssa1: 房貸利息30年 房稅是永無止境 12/27 20:48
→ KrisNYC: 你那個幾年前買的在那講笑話 12/27 20:48
噓 okway5566: 笑死數據不拿2年的新成屋比較 其他國有扣掉新成屋嗎？ 12/27 20:48
→ KrisNYC: 享受到早買的總價稅金優惠在那散布錯誤資訊爽嗎? 12/27 20:49
→ KrisNYC: TX的稅金除非你是優惠稅率重劃區 或用七八年前買的總價計 12/27 20:50
→ KrisNYC: 基本上不可能1.2% 12/27 20:50
→ KrisNYC: 就算1.2% 2000萬總價一年繳24萬給政府爽嗎 12/27 20:50
→ icekeyboardy: 2年前買的好嗎 房價早就高了 你不用凹了啦 快要難看 12/27 20:51
→ icekeyboardy: 了 我的房產稅是我前屋主的3倍多了 離市區15分鐘 啊 12/27 20:51
→ icekeyboardy: 不然要多久 好奇怪 你的世界有特別奇怪嗎 12/27 20:51
→ KrisNYC: 你貼出來啦 拿重劃區tax rebate的特例沒啥好講的 12/27 20:51
→ KrisNYC: TX的全州房產稅率就是2.5% 12/27 20:51
→ KrisNYC: 新聞每幾天都在吵高稅造成居民負擔 12/27 20:52
→ KrisNYC: 你這種我房板十多年 看多了 12/27 20:52
推 lovefisk: 越南真慘 12/27 20:52
→ icekeyboardy: 一年24萬就還好啊 不然要多便宜 畢竟真的更便宜的學 12/27 20:53
→ icekeyboardy: 區大概跟屎一樣 亞洲人看學區都是8分以下都是渣 12/27 20:53
→ KrisNYC: 市區15分鐘 文山進信義也不用15分鐘 文山有很貴嗎? 12/27 20:53
→ KrisNYC: 來了來了 24萬還好 美國新中位數才三萬多美金 12/27 20:54
→ KrisNYC: 收入算37kUSD 吧 一年光房產繳稅繳8k多掉 還好? 12/27 20:55
→ KrisNYC: 你要確定耶? 12/27 20:55
→ icekeyboardy: 自己餵狗就有 你要不要先po自己的 不要吵不過就要別 12/27 20:56
→ icekeyboardy: 人po別人的隱私資料 更別提美國房產稅是看你買價決 12/27 20:56
→ icekeyboardy: 定的 一年調幅有限制 所以不會跟市價的房子漲一樣快 12/27 20:56
→ KrisNYC: 我沒有吵不過你啊 你餵狗沒看到TX房產稅就是2.5% ? 12/27 20:56
→ KrisNYC: 那個是effective tax rate=舊房子+rebate區+新房平均1.6% 12/27 20:57
→ icekeyboardy: 看effective好嗎 不然你用市價看有啥意義 12/27 20:57
→ KrisNYC: 你繳的是1.2%左右代表你繳得低於平均 理由你自己知道阿 12/27 20:57
→ KrisNYC: 白癡嗎 effective=你早期買的調整稅率有上限或rebate 12/27 20:58
→ KrisNYC: 但現在買新成屋的就是買多少就要繳2.5% 有問題嗎? 12/27 20:59
→ KrisNYC: 不管你要用1.6%或2.5%去計算 中位數德州收入多少? 12/27 20:59
→ icekeyboardy: 沒 我繳的不是德州 是佛州 所以只有1.2% 那數字還是 12/27 20:59
→ icekeyboardy: 我用zestimate的房價除出來的 12/27 20:59
https://datausa.io/profile/geo/miami-fl/
https://www.redfin.com/city/11458/FL/Miami/housing-market
你住佛州是吧？
邁阿密 房價中位數 595K，家戶收入中位數47860
房價所得比是 12.4
你前面不是說美國除了LA與NY外，房價所得比是 3~7 嗎？
→ KrisNYC: 收入多少要拿去繳稅? 你自己算一算舒服嗎? 12/27 20:59
→ KrisNYC: 你繳佛州的一直跟我在那ooxx德州三小? 12/27 21:00
→ icekeyboardy: 看圖都有 不要都出張嘴 中位數6萬 12/27 21:00
→ abyssa1: 越南城市房價很高 一堆人嘴什麼移工會返鄉蓋別墅 12/27 21:00
→ abyssa1: 真的是狀況外… 城市他們也是買不起 鄉下可能沒自來水 12/27 21:00
這個真的是笑話啊...XD
越南人均居住面積超級小的，還真以為人人住別墅
https://reurl.cc/edpzZR
單位：平方米
人均居住面積
台灣 50.4
日本 40.2
南韓 33.9
越南 25.0
→ KrisNYC: 佛州的地產稅率是美國有名的低 到底在講三小 12/27 21:01
→ KrisNYC: 中位數哪裡六萬 12/27 21:01
→ abyssa1: 台灣的工業區周邊老屋房價是連移工都買得起 12/27 21:01
→ KrisNYC: 你到底講話適用哪個世界的資訊在信口開河 12/27 21:02
→ KrisNYC: 繳佛州跟我吵德州 用家戶中位數跟我吵個人中位數 12/27 21:02
推 icekeyboardy: 往上拉一點有圖 不是我做的 原po的資料來源 啥信口 12/27 21:03
→ KrisNYC: 房板十多年你這種人我碰過不下十次 一句話 認知失調 12/27 21:03
→ abyssa1: 佛州不熟 不過佛州房產好像很多都是賣外州退休老人 12/27 21:03
→ abyssa1: 要看房價所得比應該也很難看 12/27 21:03
→ KrisNYC: 你住佛州還買房 看不懂household這幾個大字什麼意思? 12/27 21:04
→ KrisNYC: 你人設要不要重新設定一下? 12/27 21:04
→ icekeyboardy: 我在ptt10多年看到什麼目小眼睛長在天上的也是少見 12/27 21:04
→ KrisNYC: 我感覺你看不懂TX FL的差別 也看不懂household 12/27 21:04
→ KrisNYC: 那請問你要不要動動你尊貴的10多年老手去按一下google 12/27 21:05
→ icekeyboardy: 整篇台灣也是用household阿 更別提本來美國雙薪比率 12/27 21:05
→ icekeyboardy: 比台灣低多少 別告訴我你老婆要工作 12/27 21:05
https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=798ADD7B17A1A2CB
美國女性勞參率56.1%，台灣女性勞參率51.5%
→ KrisNYC: 美國的個人收入中位數多少 TX FL的州立稅率多少 12/27 21:05
→ KrisNYC: 你在跟我講話 我開口就講個人中位數 有問題嗎? 12/27 21:05
→ KrisNYC: 第一 你自己一開口就講TX 直接就比錯州 請問你為何跟我槓 12/27 21:06
→ KrisNYC: TX稅率是美國高稅州這件事 ? 12/27 21:06
→ icekeyboardy: 反正你說錢帶不回台灣我也是笑笑 你加油 懶得跟你吵 12/27 21:07
→ icekeyboardy: 了 整篇看你跳針 講A你一直答B也是夠了 跟眼睛長在 12/27 21:07
→ icekeyboardy: 天上 美國人都活不下去的調調講話也是夠累 12/27 21:07
那你不要跳針回答一下：
https://datausa.io/profile/geo/miami-fl/
https://www.redfin.com/city/11458/FL/Miami/housing-market
邁阿密 房價中位數 595K，家戶收入中位數47860
房價所得比是 12.4
你前面不是說美國除了LA與NY外，房價所得比是 3~7 嗎？
→ KrisNYC: 第二 我自頭至尾哪個數據有說錯 也歡迎指正 12/27 21:07
→ KrisNYC: 我只看到你在那被打臉就TX換FL 個人中位數換家戶中位數 12/27 21:08
→ KrisNYC: 說一年繳個24萬台幣也還好 你真的知道你在說啥嗎? 12/27 21:08
→ KrisNYC: 自己一直瞎講也好意思在那長篇大論 真的是嘆為觀止 12/27 21:09
推 k85564: 本來就沒有很貴 12/27 21:12
→ k85564: 一直說泡沫不知道怎樣 12/27 21:12
推 flexin: 笑死,人設沒設定好 亂反串被打爆臉 12/27 21:15
→ KrisNYC: 自己講了什麼都不記得 effective 1.6% nominal 2.5% 12/27 21:15
推 Refauth: 我的結論：現在的台灣年輕人根本就是懶惰不努力賺錢！！ 12/27 21:15
→ KrisNYC: 被你說成1%多 講到後面串成FL 悾悾只有這種水準? 12/27 21:15
推 Arnol: 精彩，每天看房版論證好紓壓 12/27 21:19
推 kikimade: 推 12/27 21:23
推 indium111: 中國房價問題遠遠比台灣嚴重，還有人要開放中國房仲業 12/27 21:31
→ indium111: ，是要用台灣幫忙處理中國房地產問題嗎？ 12/27 21:31
推 sunsetswish: K大不要氣了 不要跟魯蛇認真啦 他現在應該在google 12/27 21:33
→ sunsetswish: 了 暫時不會回你 等等搞清楚狀況就回來留言了 12/27 21:33
他連佛州邁阿密 房價所得比高達 12.4 都不知道...
→ abyssa1: 開發中國家會有段房價暴衝期 外資匯入內資槓桿一起卡位 12/27 21:35
→ abyssa1: 穩定後房價看起來高但是負擔率倒不會太離譜 12/27 21:35
→ sunsetswish: 也有可能是不敢回了XDD 魯空買不起房不去認真工作 12/27 21:35
→ sunsetswish: 整天花心思搞人設 唉..有幫助嗎 12/27 21:35
推 leadergod1: 真有趣，不知道房版一堆大大都真金白銀在操作的，整 12/27 21:37
→ leadergod1: 天在那邊假人設，被打臉打到老媽都不認得也是剛好。 12/27 21:37
推 klwei: 你這樣魯空怎麼活 12/27 21:38
推 pptsuck: 台灣房價很便宜 所以政府才延長房貸 12/27 21:40
推 smallcheng: 推 台灣房價真的很便宜 12/27 21:48
推 junior020486: 又有假人設了？ 12/27 21:50
推 smallcheng: 這樣看來 高雄房價是不是超級便宜 12/27 21:55
推 Homedoni: 台灣房價真的好便宜 12/27 21:55
推 Mithra: 高雄台南房價所得比大概在7左右 12/27 22:02
如果分母是用家戶所得，房價所得比差不多 7 左右
→ MiniArse: Numbeo 的算法是台北 房價所得比高過首爾 東京 紐約 12/27 22:07
→ abyssa1: 高雄台南台中新竹房價都比胡志明市低啊 12/27 22:07
胡志明的房價真的扯，被外資亂炒一通
→ MiniArse: 只能說算法不同 差很大 12/27 22:08
如果肯自己去找資料驗證，你會發現 numbeo 的數據問題很大。
Cost of Living in Taiwan
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
推 a7s7d7q: 家庭支配所得 是不是台灣 雙薪家庭比例高 ？？？ 12/27 22:09
https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=798ADD7B17A1A2CB
美國女性勞參率 56.1%
日本女性勞參率 53.5%
南韓女性勞參率 53.3%
台灣女性勞參率 51.5%
教主常說：台女終身俸 lol
推 CIIIO: 如果套上國外房產稅制 台灣如此低稅 房價所得還那麼低..那 12/27 22:14
→ CIIIO: 真的發展空間還很大 12/27 22:14
推 cblade: 按照台灣的賺錢能力，買房其實是世界最友善了 12/27 22:16
已開發國家裡，友善程度可以排前三名了
推 WWIII: 幫忙翻譯 台灣房價還很便宜 12/27 22:19
→ fitenessboyz: 一針見血，魯空不努力又愛靠邀無誤 12/27 22:21
就是眼高手低啊
推 hellogym: 我快笑屎 有人被電到夾尾巴跑了XDDDD 12/27 22:28
→ hellogym: 一年繳24萬的稅還好 哈哈哈哈 12/27 22:29
用嘴巴講講而已，那當然還好啊 XD
推 frowning1226: 我會解讀為...繼續漲，嘻嘻 12/27 22:29
→ frowning1226: 乾，我新成屋繳3萬就快吐血了 12/27 22:30
Me too...台灣重劃區新屋的房屋稅不算輕....
→ hellogym: 台灣原本就買房友善了阿 你沒看前幾天高雄興富發那個 12/27 22:30
→ hellogym: 1000萬預售 60萬分4-5年繳就能上車了 還全新大樓 12/27 22:31
→ hellogym: 你全世界看看哪個國家能這麼爽 12/27 22:31
高雄的房市空軍又被打臉了 QQ
推 abyssa1: 邁阿密都退休老人 外（州）資在炒 跟當地所得脫鉤不意外 12/27 22:32
渡假聖地 lol
推 frowning1226: 我只是想知道那個裝逼的一年是有沒有20萬鎂... 12/27 22:32
→ frowning1226: 在那邊24萬稅金還好，嘻嘻，好有錢喔！ 12/27 22:33
他只用嘴巴講當然很輕鬆啊
推 Casanoba: 推數據！！ 12/27 22:38
推 kizajan: 扣掉40%公設 12/27 23:10
推 mimiilove: 優文只能推了 12/27 23:14
推 flexin: 還嗆人老婆還在工作，不是，工作怎麼了嗎？很可恥是不是XD 12/27 23:15
嗆老婆還在工作真的很奇怪... 應該見笑轉生氣吧
推 Robben: 高薪資的地方生活成本非常高 因為別人也是高薪資 12/27 23:15
→ Robben: 要省到一樣的錢 生活品質絕對比台灣低 12/27 23:16
薪資高的地方，你要買服務就是要付高價....生活成本肯定高的
推 ruve: 推!數據好齊全,這樣高雄預售1000戶3天clean完全不意外 12/27 23:16
地點加優付才是關鍵
推 apporience: 雙北的家戶可支配所得似乎比英國高，可能是因為台灣 12/27 23:27
→ apporience: 的雙薪家庭比較普遍？可以繼續探討 12/27 23:27
推 sbshiu: 我記得numbeo本身是有說過，數據是沒有經過第三方檢查與審 12/27 23:30
→ sbshiu: 查，也不是透過客觀調查與比較，只能僅供參考使用。其實只 12/27 23:30
→ sbshiu: 要自己稍微查詢內政部資料，就清楚台灣房價所得比不太可能 12/27 23:30
→ sbshiu: 到20倍。 12/27 23:30
numbeo的資料靠網友回報，偏差很大的..
噓 wowjesus: 這穩賺的幹嘛算出來 默默吃貨不好嗎 12/27 23:34
→ abyssa1: 印象中台灣年輕人妻勞參率是高的 台灣拉低勞參率是老人 12/27 23:35
→ abyssa1: 尤其老女人 12/27 23:35
→ abyssa1: 別國的婦女要出來二度就業 台灣二度就業很罕見 12/27 23:36
→ abyssa1: 是環境不友善還是台灣房子好養所以沒壓力 我不知道 12/27 23:37
→ abyssa1: 婦女勞動參與率明顯特別低的年齡區間是更年期後 12/27 23:38
不只女性...
台灣男性在55歲以後的勞參率也明顯低於 美國日本南韓
或許是不缺錢？XD
→ zaitkirk: 台灣住宅自有率也是很高，每次看八卦在那喊居住正義，很 12/27 23:44
→ zaitkirk: 大概率又是政治炒作 12/27 23:45
自有率很準的，看一堆空軍都是賴家仔就知道了 lol
推 zaitkirk: 補推這篇 12/27 23:47
→ REVOLUTIONER: 推數據分析 12/27 23:50
→ REVOLUTIONER: 補推 12/27 23:50
推 anleyou: 不管啦 八卦都說台灣要沉了 12/28 00:00
推 kellyliuls: 推 覺得房價高不可攀其實是自己賺太少儲蓄少不會投資 12/28 00:10
→ kellyliuls: 我反省 12/28 00:10
比起檢討自己，抱怨環境要簡單多了...
→ Rickyyy: 已經認輸住在鄉下，當一尾躺平的魯蛇 12/28 00:19
推 kaet: 感覺這篇比較嚴謹 看來台灣房價上漲的空間還很大? @@ 12/28 00:23
噓 CrazyKill: 花敬群的研究 台北市全球第二 12/28 00:30
→ CrazyKill: BBC跟CNN也都報導台北房價高 12/28 00:30
→ CrazyKill: 花敬群,BBC,CNN，都不如原po?? 12/28 00:31
→ CrazyKill: 房版就是少數極端份子的聚集地 12/28 00:32
可憐啊....
推 s26492755: 胡志明市好可怕 12/28 00:37
→ s26492755: 難怪朋友揪我去我說你們先去 12/28 00:38
→ s26492755: 去完跟我說只有越南妹能搞 其他別想了 12/28 00:38
你的重點是最後一句吧 XD
→ nick2010: 有一個問題大家沒討論到 就是台北跟這些大城市比較起來 12/28 00:39
→ nick2010: 是不是相對差？不論是環境或是經濟發展 我很難想像台 12/28 00:39
→ nick2010: 北可以對標大阪 紐約 洛杉磯 12/28 00:39
→ nick2010: 所以說然都是「大城市」但台北的繁華度明顯輸這些地方 12/28 00:40
→ nick2010: 好幾個檔次 12/28 00:40
大阪還有討論空間...
你有去過紐約與洛杉磯嗎？ 你真的覺得環境有比台北好？XD
推 NITERRO: 最正確的算法了，新聞一堆隨便套數字 12/28 00:40
反正有人信就好 lol
推 szuhan520: 認真 12/28 00:49
→ abyssa1: 胡志明房價也對標台北了捏 12/28 00:50
胡志明的房價所得比，比北京上海廣州都高，嚇死人
→ foxishaonian: 不好意思，重新整理一下： 12/28 00:59
→ foxishaonian: 美國全國光每人可支配所得就高達$62334，合理假設1 12/28 00:59
→ foxishaonian: 戶平均2.5人 $62334*2.5=$155835 12/28 00:59
→ foxishaonian: 這還是全美國的平均，NY、LA這兩個大城市家戶可支 12/28 00:59
→ foxishaonian: 配所得就算取中位數，也不大可能低於全國平均多少 12/28 00:59
→ foxishaonian: 而且家戶收入只是稅前收入，家戶可支配所得卻是更 12/28 00:59
→ foxishaonian: 有意義的稅後收入 12/28 00:59
→ foxishaonian: income.htm 12/28 00:59
→ foxishaonian: 就算撇開數據不看，NY、LA的物價是我們的三倍，結 12/28 00:59
→ foxishaonian: 果台北家戶所得高達1.66M，NY、LA卻只有2M左右？這 12/28 00:59
→ foxishaonian: 好像都不太合理吧 12/28 00:59
不用懷疑啊...家戶所得中位數是 美國官方統計的，騙不了人
推 TsuoTsuoNi: 太長，先推，反正夢大寫文必引數據 12/28 01:04
→ TsuoTsuoNi: 然後毫不意外CrazyKill又來日常狂吠了呢 12/28 01:05
→ abyssa1: NY LA 車子比台灣便宜 大宗商品差不多價格 哪來物價三倍 12/28 01:06
→ abyssa1: 真的三倍價的只有合法的服務 醫療 學費這些 12/28 01:06
美國車價真的好便宜
推 TsuoTsuoNi: 對啊對啊還有政治人物說房地產是經濟火車頭呢 12/28 01:06
→ TsuoTsuoNi: 這麼單純（ㄔㄨㄣˇ）怎麼不全盤相信一下 12/28 01:07
→ TsuoTsuoNi: 笑死 12/28 01:07
有死忠仔會相信喔
推 baseba1l: 推夢大數據王 12/28 01:12
→ tfct: 原原po心算2000萬 真會算 少了一千萬 12/28 01:12
→ tfct: 數據王原來就降哦？ 12/28 01:12
你的閱讀能力要再加強
https://i.imgur.com/gPuxCDl.jpg
→ foxishaonian: 車子又不是天天在買，其實車在生活總開銷的佔比很 12/28 01:17
→ foxishaonian: 低 12/28 01:17
→ foxishaonian: A大你飛一趟美國就知道物價是幾倍了 12/28 01:17
推 s26492755: 交叉比對也很花心力 兩個小時弄這篇其實很快耶 超強 12/28 01:22
→ s26492755: 尤其數據這種不是感覺文的 稍有不慎都會被訂爆 12/28 01:23
在房板發數據文會有一堆人幫忙檢視 lol
推 tfct: 被打爆了阿 12/28 01:24
→ s26492755: 如果再把房貸負擔算進去 台灣買房不困難 難得是台北市 12/28 01:24
→ s26492755: 新房 12/28 01:24
→ tfct: 台北市住宅中位數才2000萬？ 是只有萬華在交易嗎？ 12/28 01:24
→ s26492755: 看來居住正義要變買房正義 以後還會變成買台北新房正義 12/28 01:25
→ s26492755: 了 12/28 01:25
推 CrazyKill: TsuoTsuoNi，你想上法院嗎 12/28 01:26
推 aa4live: 前面都解釋過的東西 還有人急吼吼的貼了兩張圖覺得自己很 12/28 01:27
→ aa4live: 厲害抓到破綻 笑死 12/28 01:27
會被他的閱讀能力笑死 XD
推 tfct: 房價中位數 內政部直接查就有資料的東西 還要亂算亂解釋？？ 12/28 01:31
你真的有看過內政部的公式嗎？
內政部的房價所得比 房價中位數 / 家戶可支配所得中位數
換算一下就知道 台北房價中位數： 15.52 X 127.4萬 = 1977 萬
1977萬 跟我估的 2000萬根本就差不多。
你講內政部的資料，是要幫我的心算背書嗎？ 笑死
推 s26492755: 想敲碗曼谷跟多倫多 奶爸很累想當伸手牌 哈哈哈 12/28 01:31
曼谷與多倫多 我沒查過。
溫哥華以前有查過，中位數收入 2021 median household income $82,000 (加幣).
對照溫哥華的高房價...
推 aa00788: 無能狂吠的又來了 不意外 12/28 01:34
推 xra686: 原來我們還只在在地獄的淺層 12/28 02:00
→ Tylose: 要崩了，塊陶阿~~ 12/28 02:11
→ raty15: 我覺得使用家戶所得不準確，台灣沒有習慣分戶，就算搬出去 12/28 06:10
→ raty15: 也不一定會遷戶籍。日本則是在出社會就會進行強制分戶成一 12/28 06:10
→ raty15: 屋多戶（因為多人一戶申報麻煩），搬家也會把戶籍遷走。 12/28 06:10
→ raty15: 還有，屋齡也不能直接做比較，日本的維護成本高但是相對其 12/28 06:10
→ raty15: 高屋齡房子也維持得還不錯。再來就是，自購房屋通常不會選 12/28 06:10
→ raty15: 東京23區，而是選周邊城市。有便利的交通系統支撐。我身邊 12/28 06:10
→ raty15: 的單身比較少買房，因為租房的話公司會補助，買房的通常是 12/28 06:10
→ raty15: 兩個人一起買八千萬左右的房子（23區非精華區）。三十五歲 12/28 06:10
→ raty15: 買房，一個人年薪七八百萬日幣，八千萬大概不吃不喝十年， 12/28 06:10
→ raty15: 兩人一起買就只要一半而已。 12/28 06:10
→ raty15: 另外，非典型勞工的平均薪資會比典型勞工薪資還要低，因此 12/28 06:26
→ raty15: 即使採用平均薪資也不能完全代表實際狀況，因為實際情況下 12/28 06:26
→ raty15: 包含非典型勞工整體平均薪資會更低。不過，在日本的話派遣 12/28 06:26
→ raty15: 員工的薪水不一定會比正社員還要低。通常同樣職務，派遣的 12/28 06:26
→ raty15: 薪資會更高，但同時少掉一些福利 。 12/28 06:26
各國都是用家戶所得....各國政府也都會統計家戶所得
還是你有更好的指標？
推 canallchen: 所以你買得起？ 12/28 06:32
推 suPerFlyK: 台中 高雄勒？ 12/28 06:51
推 heinztzeng: 讚 台灣房子太便宜了 12/28 08:01
噓 encoreg57985: 可是人口規模相近的釜山、大邱都比較低喔 12/28 08:36
→ askey: 數據本身客觀~但拿什麼數據就不客觀 12/28 08:40
推 TsuoTsuoNi: CrazyKill要不要講一下你要打算撈哪個字眼 12/28 08:46
推 frowning1226: 笑死，上法院哩，是要 什麼東西 12/28 08:46
→ frowning1226: 玻璃心就不要每篇出來反指標，真的很難看 12/28 08:48
推 l52015: 推 12/28 08:48
推 TsuoTsuoNi: 叫我上法院？不用別人每個回別人的斷句都嘗試 12/28 08:48
→ TsuoTsuoNi: 對號入座欸，只會顯得你很急 12/28 08:48
推 TsuoTsuoNi: 喔對，前面點名你日常狂吠是事實中的事實 12/28 08:50
→ TsuoTsuoNi: 剛好你來房板留言集中差不多是這將近一年內 12/28 08:51
→ TsuoTsuoNi: 的紀錄。需要把你日常在這個板的留言截圖給你 12/28 08:51
→ TsuoTsuoNi: 還有板友們複習一下你平日房板的發言都是什麼 12/28 08:51
→ TsuoTsuoNi: 水準的玩意兒嗎？ 12/28 08:51
→ TsuoTsuoNi: 不用擔心，你的房板留言非常地集中，統一彙整 12/28 08:53
→ TsuoTsuoNi: 不會花我太多時間的 12/28 08:53
XD 你不要再逼他了
噓 zxcbcvasd: 哇 好厲害 12/28 08:58
→ s26492755: 槓精還是固定那幾隻 口憐 12/28 09:06
常看就知道，人魯不是沒原因的 lol
推 yytseng: 其實再把屋齡考慮進去會更驚嚇。我阿姨買巴黎百年老公寓 12/28 09:18
→ yytseng: 兩房要三千多萬，還是疫情前了 12/28 09:18
西歐大城市 屋齡中位數隨便都是 60 年起跳
推 horb: 台北這幾年的房價漲不多（跟其他縣市比較） 12/28 09:20
推 kklarinet: 其實看到比總價就知道這個數據沒什麼太大意義，看看就 12/28 09:28
→ kklarinet: 好 12/28 09:28
推 yytseng: 這數據本來就對於【個人】沒意義，政府拿來參考施政用 12/28 10:22
推 VisaInfinite: 台灣房價請至少先補漲5成 謝謝 12/28 10:23
→ yytseng: 單一個人買不起房子，跟自己有關而已，別怪東怪西 12/28 10:24
他們只有鍵盤，當然只能怪東怪西上網抱怨啊
推 jacvky: 柵欄表示崩潰 12/28 11:14
柵欄仔的日常...
※ 編輯: TheDream (36.232.191.217 臺灣), 12/28/2023 11:43:19
推 TsuoTsuoNi: 沒事啊夢大，玩弄這種整天以為自己威脅多有 12/28 11:56
→ TsuoTsuoNi: 震懾性的咖是我的愛好 12/28 11:57
→ TsuoTsuoNi: 就跟從高中打LoL打到現在，至少有二十個人揚言 12/28 11:57
推 TsuoTsuoNi: 要告我公然侮辱結果我連一張法院傳票還是其他 12/28 11:58
→ TsuoTsuoNi: 有意義的公文都沒收過，倒是三聯單看過不少，呵 12/28 11:59
→ TsuoTsuoNi: 狗都能立案申請的東西拿來跟我說要告成功，做夢 12/28 12:00
→ Tatsuya72: 臺灣民間有錢人真的太多... 12/28 12:22
→ Tatsuya72: 該封鎖的帳號就真的不要懶得封，省時省力 12/28 12:24
→ Tatsuya72: 不過越南的地下金融也是謎...官方數據不太有意義 12/28 12:28
→ Tatsuya72: 同理菲律賓... 12/28 12:29
→ Tatsuya72: 毒品、人礦...富可敵國的人不在少數 12/28 12:30
推 joyecuse: 推精實數據 12/28 12:37
推 Tatsuya72: @xra686 臺灣非天堂也不在地獄，且珍惜還在人間的時候 12/28 12:45
推 frank111: 中國的數值那麼高，是房價太高還是薪水太低? 12/28 13:57
→ frank111: 看起來正常以發展的國家大概落在12左右，看來在各國的 12/28 13:59
→ frank111: 中間勞工過的生活品質都差不多，賺一般的錢住一般的房 12/28 13:59
推 DSB520: 魯蛇會用自己最低工資對比市中心房價啦 12/28 18:53
推 seed6561450: 你用的家戶所得不就平均一個人一顆睪丸的概念 12/28 21:45
噓 okway5566: 好啦 房仲急拉 12/28 22:10
推 kevinkc4: 唯一支持thedream!!! 12/29 09:44
噓 prpure: 家戶所得每個國家算法/國情有一樣? 12/31 00:58
推 ekula: 市場證明...是對的 01/09 17:57
→ Axiom888: 實坪所得比 會有這種東西嗎 01/18 23:41
→ Axiom888: 以個人中位數來說 還有近一半人達不到 這才是該意義 01/18 23:48
噓 lokuyan: 急 02/11 13:02