推 F93935: 稅制問題還有目前貸款利率6-7% 12/28 07:00
→ benny1990615: 美國這麼大99%比台灣便宜正常吧.... 12/28 07:01
推 tfct: 台北市的房價中位數他排除2年內新屋根本亂算的根本不用認真 12/28 07:03
→ tfct: 3178萬的數字 自己亂估成2000 這哪門子統計 12/28 07:04
推 iamala: 但我美國的房子每年要繳好幾百萬台幣的稅…便宜歸便宜, 12/28 07:15
→ iamala: 退休後很多鄰居養不起就搬走了… 12/28 07:15
推 s26492755: 持有稅跟房貸負擔率也要考慮進去 12/28 07:17
算負擔率就是另外一個算法,
這篇文章主要算的是房價所得比,
如果再加上房屋稅的話, 抓1%,
用30年房貸方式反推,
負擔率大概是房價再加上30%, (每年1%, 繳三十年),
這只是更加證明加州跟紐約的大都市房子比台灣貴很多,
貴到買不起,
但是對於美國99%的地方,
即使是San Jose, Phoenix 等地方,
加上30% 之後還是遠低於台灣的房價負擔率
※ 編輯: waitrop (220.130.142.94 臺灣), 12/28/2023 07:22:37
→ s26492755: 其實房子自有率就告訴你台灣有房子比起別國不難了 12/28 07:18
→ s26492755: 差別在於是台北市的新房還是其他地區的房子 12/28 07:18
→ s26492755: 國外很好買很好養就更多人有房了 12/28 07:19
→ s26492755: 但事實上不是啊 12/28 07:19
推 s26492755: 台灣就人口過度集中啊 山又多 12/28 07:26
推 benny1990615: 台灣真的供不應求 12/28 07:27
→ s26492755: 尤其是新房 12/28 07:34
→ s26492755: 可建築面積少 素地少一塊是一塊 怎麼搞 12/28 07:34
推 iamala: 沒有遠低於,你要用地區比地區的話,台灣也有負擔率低的 12/28 07:35
→ iamala: 地方…像新竹的重劃區之類的。說美國比台北便宜可能比較 12/28 07:35
→ iamala: 適合。然後台灣很小,領台北薪水買桃園用美國角度看桃園 12/28 07:35
→ iamala: 可以算台北生活圈,這樣算的話所得比就低於10了… 12/28 07:35
→ s26492755: 就台灣人得了通勤會死的病 12/28 07:36
推 Robben: 因爲99%的地方沒人想住 12/28 07:40
推 iamala: 比起房價所得比,用來判斷負擔難易度,我覺得魯多比更適 12/28 07:49
→ iamala: 合,就是買房中低薪的比例。美國低薪買房的比例vs台灣, 12/28 07:49
→ iamala: 我覺得後者多很多。原因就是買房難易度房價並非唯一指標 12/28 07:49
→ iamala: ,與其分析這些因素,不如直接看結果,就是魯多比。 12/28 07:49
→ iamala: 美國的普通上班族還在為房租或維護費所苦,台灣普通人已 12/28 07:51
→ iamala: 經在抱怨為啥管制第三間了XD 12/28 07:51
推 iamala: (誇飾酸) 12/28 07:54
推 CaLawrence: 看到台北房價中位數兩千萬就知道沒啥參考價值了 12/28 07:55
推 lkrichard: 推 謝謝分享 很實用數據! 12/28 07:55
→ CaLawrence: 他做數據分析都先設定好結論 然後做資料處理 排除掉 12/28 07:56
→ CaLawrence: 會影響自己結論的數據 那還分析什麼 12/28 07:56
→ CaLawrence: 這幾年就是新房子漲最多 然後直接排除掉 排除兩年以 12/28 07:57
→ CaLawrence: 下的房子 他應該保送主計處去弄cpi 12/28 07:57
推 tomandnico: 人口密度 房子結構都不考慮 只看價錢跟所得也不公平吧 12/28 07:59
推 CaLawrence: 每個國家都買覺得自己國家房子很貴 其實算來算去都差 12/28 08:03
→ CaLawrence: 不多啦 12/28 08:03
推 babyMclaren: 你的數據,他不要了 12/28 08:07
→ furio: 大家也都選擇性使用資料,要不然講大城市幹嘛拖AZ出來 12/28 08:07
推 KrisNYC: 美國房價剛創新高... 12/28 08:08
版上一堆楠梓橋頭美術館北高雄等文章在洗版,
北高雄台積電吵翻天,
我拿Phoenix AZ 的美積電來比較不是剛剛好嗎?
San Jose 是矽谷中心,
竹北吵翻天, 我拿San Jose 來比較一下不是剛剛好嗎?
論大城市, 鳳凰城是不輸高雄跟台北的大城市,
全美第五大的城市,
我知道台灣人眼裡的美國只有洛杉磯跟紐約市,
再拿高雄的數字來看, 行政院的數字:
https://pip.moi.gov.tw/Upload/CustomFile/Doc/(%E5%B9%B3%E5%8F%B0)112Q2%E8%B2%A0%E6%93%94%E8%83%BD%E5%8A%9B%E7%99%BC%E5%B8%83%E5%85%A7%E5%AE%B9.pdf
房價所得比 9.23,
是鳳凰城美積電的兩倍,
新竹縣房價所得比 9.32,
也比San Jose 高不少
→ bnn: 他很明顯是用人口數差不多等級的居住起來來互比 12/28 08:11
→ bnn: 低密度區域就得跟低密度互比 這點拿雙北比大城市沒問題吧 12/28 08:11
→ bnn: 你拿AZ來比啊台灣也會拿台中高雄來比啊 12/28 08:12
推 s26492755: 是啊 還有城市總人口數 12/28 08:13
→ s26492755: 如果台灣房子爆炸難買 連今年都有30萬棟移轉數量了 12/28 08:13
→ s26492755: 如果有夠難買何必出限貸 12/28 08:14
推 boy830527: 應該要看單價 房子大小不一直接影響總價 哪能那樣比 12/28 08:15
→ boy830527: 反正整理一堆自己想看的數字 自己開心也好 12/28 08:15
推 s26492755: 還單價勒 是不是沒買過房 12/28 08:16
→ abyssa1: 你講的是臺北不是台灣吧 12/28 08:34
→ abyssa1: 台北跟整個台灣還是差很多的 12/28 08:35
→ furio: AZ比台灣面積大8倍多,人口不到台灣1/3,AZ最不缺的就土地 12/28 08:45
推 flexin: 美國99%比台灣便宜,呵呵,國土面積跟人口密度差這麼多 12/28 08:48
→ zzz50126: 台灣也只有台北2千萬 其他地區房價所得比也很多8到10 沒 12/28 08:50
→ zzz50126: 有比你說的聖荷西高多少 12/28 08:50
→ benson502: 你去雲林海邊也很便宜阿,美國那些很便宜的地方距離除 12/28 08:55
→ benson502: 了是偏鄉等級,機能還是0,不是魯空要的那種正義欸, 12/28 08:55
→ benson502: 大家吵的是要在蛋黃機能好,然後要便宜 12/28 08:55
※ 編輯: waitrop (220.130.142.94 臺灣), 12/28/2023 09:09:20
推 boy830527: 做數據scale就是要一樣 不然也不能差太多 還在那不比 12/28 09:00
→ boy830527: 單價 12/28 09:00
推 s26492755: 房價所得本來就是總價 你慢慢你的單價吧 12/28 09:04
→ s26492755: 前一篇有人跟你解釋過了 我就不奉陪了 12/28 09:05
推 hellogym: 笑屎 還在比單價 12/28 09:13
→ hellogym: 要不要比稅阿 比建材阿 ㄏㄏ 12/28 09:13
→ hellogym: 國土大小要不要順便拿出來比阿 12/28 09:14
→ hellogym: 711 全家密度要不要也拿來一起比 笑屎 12/28 09:14
其實,
我並不是故意比較,
我也覺得這種比較很沒意義,
我只是回復原文的比較文章沒意義這件事情,
因為原文拿了全美最貴的洛杉磯與紐約市來說台灣房價便宜美國更貴,
但是事實是美國99%的地方都比台灣便宜,
甚至也比台灣中南部便宜,
而且還是美國的大都市與高科技重鎮(美積電等),
美國不是只有洛杉磯與紐約市
※ 編輯: waitrop (220.130.142.94 臺灣), 12/28/2023 09:19:03
推 iamala: 其實大致上這篇說的也沒錯。美國買房的態度相對較輕鬆。 12/28 09:15
→ iamala: 買房後遊山玩水的餘裕是能反應真真實負擔率的。由此觀之 12/28 09:15
→ iamala: ,的確部分台灣人買房後是很辛苦,這點我們要多學習,別 12/28 09:15
→ iamala: 為了買房放棄生活。但世界不是只有美國,台灣算是很好買 12/28 09:15
→ iamala: 房的地方了… 12/28 09:15
推 KrisNYC: 我還是覺得很難比 CA一堆房價頂天的房子附近開車30分內 12/28 09:17
→ KrisNYC: 只有一間target 一間大華 一間costco 3個賣食物的聚落 12/28 09:17
→ KrisNYC: 你沒車 要搭公車過去那光從你家走到站牌就先15~20分鐘 12/28 09:18
→ KrisNYC: 這種地方的木造30年爛房子隨便一間都要1M USD 12/28 09:19
→ KrisNYC: 木造的房子是真的有些牆不能掛電視 可以一拳打破的 12/28 09:19
推 hellogym: 房價所得比就是拿來參考而已 台灣首都在世界上就是一個 12/28 09:19
→ hellogym: 屬於生活非常便利 房價好負擔的城市了 是有什麼好爭論 12/28 09:19
→ hellogym: 的 12/28 09:19
推 asdlkjfgh: 認真文推 12/28 09:20
→ KrisNYC: 我說的地方是華人與西班牙裔群聚的羅蘭崗 也不是LA DT 12/28 09:20
→ hellogym: 美國99%比台灣便宜不是很正常 國土大小差多少 12/28 09:21
→ KrisNYC: 要開車進LA DT還要不塞車30分鐘 這種地方台北要比哪邊 12/28 09:21
→ hellogym: 比生活便利機能 台灣99%贏美國阿 12/28 09:21
→ KrisNYC: 比淡海通勤時間差不多 淡海還有捷運覆蓋 跟區公所 12/28 09:21
→ KrisNYC: 最主要符合台灣人想像的美國大城市其實只有紐約和芝加哥 12/28 09:22
→ KrisNYC: 也許加個波士頓 這類城市 都會區集合住宅比較密集 12/28 09:23
→ KrisNYC: 居民也比較會去住市中心 San jose現在有人住市中心嗎? 12/28 09:23
→ KrisNYC: LA Downtown之前市中心房價沒比外圍貴 住的人不多不搶手 12/28 09:24
推 CJROCK: 我也不懂那位大大,有夠好笑,每次都先畫靶再射箭,不用 12/28 09:28
→ CJROCK: 看就知道他結論是什麼,真的很適合當政客 12/28 09:28
推 menShow: 台灣你可以買鄉下阿,萬里不是100~200w就有了嗎? 12/28 09:33
→ menShow: 不然你告訴大家,你想住哪?幾坪?你覺得合理的價位是多少? 12/28 09:35
→ abyssa1: 或者台灣美式別墅區來比 威靈頓山莊/大台北華城/青草湖 12/28 09:39
推 kevinkc4: 木造的房子是真的有些牆不能掛電視 可以一拳打破的+1^_^ 12/28 09:40
→ abyssa1: 龍潭渴望村? 12/28 09:40
推 menShow: 我還是老話一句啦,你現在沒房對不對?你買下去的當天 12/28 09:40
→ menShow: 就會有黑魔法灌到你的腦袋,直接轉多軍,然後每天看你家 12/28 09:41
→ menShow: 附近的實價登入有沒有漲,如果有跌,你會覺得那一定是那間 12/28 09:41
→ menShow: 屋況很爛,或是凶宅,有漲,你會覺得恩應該的~ 12/28 09:42
→ menShow: 你會覺得豪洨對吧~祝你還是有買下去的那天,再回頭看我的 12/28 09:43
→ menShow: 回文,記得mail跟我說真的有黑魔法 12/28 09:43
推 KrisNYC: 其實這篇屋主是高雄人矽谷房東 他只是想說2020/21年 12/28 09:43
→ menShow: 這邊就真的一堆被灌黑魔法的人.歡迎加入我們~ 12/28 09:44
→ KrisNYC: 矽谷的房價相比現在很甜 和他覺得高雄漲太多不值得 12/28 09:44
→ KrisNYC: 他的文章多半都是抒發他的心得 他沒有再跟你共感什麼 12/28 09:44
→ KrisNYC: 美國人收入中位數只有3萬7美金這種事 他身邊都是科技業 12/28 09:45
→ KrisNYC: 從他從業的第一天 junior就是70k起跳了 12/28 09:45
推 menShow: 原來是房東級失敬失敬,兩個國家要對比真的比不完啦~ 12/28 09:51
→ menShow: 醫療教育治安交通生活便利很難說一個明白吧 12/28 09:52
→ KrisNYC: 其實啦 嚴格說起來美國人的中位數收入也嚴重失準 12/28 09:54
→ KrisNYC: 領低於37k一年的 一大半都是服務業 服務業小費收入 12/28 09:55
→ KrisNYC: 看區域阿 Vegas的門房 Vallet可以小費收到比本薪還高 12/28 09:55
→ KrisNYC: 大奶金髮酒吧侍應你以為他時薪$20 他一天小費收200+ 12/28 09:57
→ KrisNYC: 你各位去吃S&W那個白髮中年侍應 你吃完一桌300USD 留$60 12/28 09:58
→ KrisNYC: 在桌上那他是直接放口袋的 不然美國人早就餓死了 12/28 09:59
→ KrisNYC: 連叫個$30的pizza到門口 外送小弟都要給個$5 不然以後再 12/28 09:59
→ KrisNYC: 點你pizza準備被摔爛 12/28 10:00
→ giveme118: Chicago:...把我放哪 12/28 10:05
→ KrisNYC: deep dish好吃 抱歉剛好我講到pizza你接了chicago 12/28 10:07
推 gary82gary: 其實不準啦,房子的品質之類的如果考慮進去,去法拍網 12/28 10:12
→ gary82gary: 站看看就知道,法拍是已經相對低價了,看看有些400萬5 12/28 10:13
→ gary82gary: 00萬的法拍屋根本在荒野的老破公寓,那價格我覺得200 12/28 10:13
→ gary82gary: 買都嫌貴了,真要說買房容易,的確啊,一堆人年薪就可 12/28 10:13
→ gary82gary: 以買了,問題是那價格你會買? 12/28 10:13
→ gary82gary: 台北的一堆老破公寓單坪60萬起跳,那品質連美國街友都 12/28 10:14
→ gary82gary: 不住 12/28 10:14
→ abyssa1: 台灣房子結構算好的了 畢竟有地震 屋況爛多半是漏水潮濕 12/28 10:44
→ abyssa1: 但台灣老一輩窮苦過 滿能忍耐的 12/28 10:45
推 Robben: 美國一堆木頭 最好街友不住 12/28 10:53
推 TheWho: 鬼島啊 而且SJ買的屋還比台北大多了 12/28 11:33
推 encoreg57985: 有數據推 12/28 12:20
推 iamala: 兩邊都有房子,就真的各有優缺點…答應我,不要做選擇好 12/28 12:24
→ iamala: 嗎? 說台灣鬼島我肯定不同意。雖然平常嘴老舊公寓,但蛋 12/28 12:24
→ iamala: 黃區的舊公寓多的是內部贏過美國破億的豪宅(認真)。美 12/28 12:24
→ iamala: 國講裝潢與建材慘不忍睹的很多。台灣貴貴的老公寓好好弄 12/28 12:24
→ iamala: 是可以很舒適的。 12/28 12:24
推 KrisNYC: 美國倒是你home depot裡的東西裝一裝可以弄得挺不錯 12/28 12:33
推 giveme118: 3年換一次家具6年重新粉刷 人家消費力夠強 反觀亞洲人 12/28 13:21
→ giveme118: 家具當傳家寶 12/28 13:21
推 INIKS: W大你認真了,版上有固定ID要定時唱多,這是一種維穩,畢竟 12/28 17:45
→ INIKS: 房子只能漲不能跌,跟中國一樣一跌就經濟危機,十分脆弱 12/28 17:45
推 DSB520: 台灣也有萬里啊 12/28 18:56
推 PTTMAXQQ: 在台灣買房覺得很難的人在美國就能買嗎? 12/29 03:59
→ PTTMAXQQ: 我對於這點一直抱著非常強烈的懷疑 12/29 03:59
→ PTTMAXQQ: 台灣真的是我判斷過後 12/29 03:59
→ PTTMAXQQ: 覺得最好買最穩看起來還會漲的地區了 12/29 03:59
→ PTTMAXQQ: 而且重點在持有成本算是最低的了 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 不用說什麼,單純講房貸利率就好 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 欸不到2%欸,其他國家的房貸動則5%起跳 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 更何況台灣持有稅成本就是數一數二低的 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 在國外有頭期款買的起也繳不起啊… 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 對台灣房價覺得高的人 12/29 04:01
→ PTTMAXQQ: 你們是不是沒到中南部看看? 12/29 04:01
推 lokuyan: 唉 02/22 05:33