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這幾天才跟某個包商聊天. 阿現在缺工缺到一大堆都是外勞黑工. 喔對喔,這邊指的可不是雜工喔,而是師傅!!! 並且,外勞黑工拿的錢都快跟台灣師傅差不多了. 阿沒辦法,就缺工阿. 一個水泥或是水電,養成兩年就可以出師了. (因為你如果接營造就一直營造,你接翻修就一直翻修. 會有固定的一些人給你case,case都是同類型的工作. 並且,你黑工又不能開店,不需要解決很多複雜的問題.) 然後這些工地外勞大多都是越南. 主要是引進外勞的型態關係,印尼那邊看護比較多. 越南則是廠工,逃逸之後就轉工地師傅. 然後當然啦,這些工地負責人都嘛跟政府有一些關係. 所以移民局來抓人的時候,它們都可以提早知道. 你就會看到早上熱烘烘的一堆人在動工,下午突然就半個人都沒有,全跑光了. 不過也有突發狀況,沒有通知被突襲. 之前他們親眼所見. 一整群外勞,直接從挑高二樓跳窗出去(地下是草地),挑高五米喔. 並且是男的跳女的也跳,跳了就跑. 為了錢....二樓跳下去有啥好怕的...被抓到才可怕. 因為被抓到後被遣送回國,以後還要到台灣就宇宙無敵困難. (不只是再度申請外勞會被打槍,連觀光簽也不會發給你) 現在有人臉辨識,所以就算買假身分也很難過來,你要花大錢整形修臉骨. 在以前都是直接在買一個假身分過來. 啊在台灣這麼好撈錢的工地工作,你世界去哪找第二個? 啥?日本?啥?韓國?啥?香港??..... 最好它們給的了一個月加起來五六七八萬的工地師傅薪水拉. 不過當然拉,台灣工程界還是有不少問題. 例如工程跳票阿,例如老闆跑路阿(小工頭或是小包商) 這些"逃逸外勞"也很容易被欺負. 工作了領不到錢甚麼鬼的. (當然就算算上這些風險,他還是收入輾壓她去找任何其他的工作,包含他能去的所有國家) 所以他們都會要求日領日結. 因此這就變成那些包商要承擔財務壓力. 建商的票時間還沒到,工人的錢每天都要給...中間就要包商自己周轉. 另外,它們也講,興富發的工程錢很好拿,該給的很敢給,小建商的風險最高(最容易跳票) 然後有些"有頭有臉"的建商票都壓很久... 當然通常中間有些還會牽扯到獨立的營造廠. 大營造廠和小營造廠或是租牌的狀況也各有不同. 不過扯這麼多,要講的還是. 哀,台灣與其這麼痛苦. 一邊在大量使用非法外勞作工程,然後還是繼續嚴重缺工. 另一邊有工程技術的外勞又無法在台灣正當的就職. 這就是愚蠢中的愚蠢的民粹結果. 你中間產生龐大的損耗和社會成本. 除了這些損耗很愚蠢之外,也圖利了極少數的人. 你越民粹,在真實世界,就是越極端貧富差距而已. 這就更不論營造成本還繼續被墊高造成房價沖得更快的結果... (不是說開放營造外勞,房價就會回跌,但是你不開放外勞,本來漲50%會變成最後漲70%. 更慘的就是,供給量就越來越少....然後炒做就可以再度更集中,呵呵) 所以,快點開放營造外勞吧. 不要再假掰了. 至於哪個說外勞會搶她飯碗的. 你叫他去工地做工阿... 所謂,社會會自己尋找出路. 就像馬路會有人闖紅燈,房東會不報稅一樣. 你用民粹阻止的了嗎...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1704983847.A.424.html
a2828z33: 同意這篇,其實這問題牽涉很廣,不只有單純影響營造 01/11 22:43
a2828z33: 其實到最後還是會擴散到各行各業,只是台灣人都一樣 01/11 22:43
a2828z33: 都只看眼前的幾畝地以為就是全部,不知道早晚影響到你 01/11 22:44
a2828z33: 終究最底層的勞動人口短缺,這問題要不解決的話 01/11 22:45
a2828z33: 台灣通膨說打得下來,我自己是真的不相信啦 = =" 01/11 22:45
coolben: 跟建商董事長聊天,也是建議開放技術類的外勞,不然現在 01/11 22:48
coolben: 板模工都是60歲的阿北,甚至有70歲,想想站在24樓拆板模. 01/11 22:48
BRIANERIC2: 現在的師傅很會摸,一天的工可以摸三天,就是堵定你 01/11 22:56
BRIANERIC2: 找不到別人,你不請外勞,成本全面上漲最後也是消費 01/11 22:56
BRIANERIC2: 者承擔 01/11 22:56
eulbos: 某建商之前還會拉全本土的布條 現在不知道還有沒有堅持XD 01/11 23:15
nctufish: 三組候選人,誰選上最有機會開放營造外勞? 01/11 23:17
民進黨. 國民黨的話都嗆要開服貿了. 所以中國人的工作權取代外勞擴張的需求(這兩個其實是雷同的效應)
sendoh7: 請問ceca大.外勞黑工蓋房品質安全嗎? 01/11 23:27
品質看的是工地的管理和檢驗. 外加外勞的技術也都是台灣人教的. 跟找一個年輕人當學徒沒啥兩樣.
session: 營造外勞開放了吧 01/11 23:48
session: 上年開放1.5萬人,今年擴大 01/11 23:49
SouthEast62: 美國也是這樣呀,川佬帶領著反墨的共和黨人把老墨 01/12 00:05
SouthEast62: 趕跑,說要替底層勞工爭取工作機會,結果搞到連西 01/12 00:05
SouthEast62: 瓜田都沒人採收,連帶基層農家都受害。 01/12 00:05
川普白人至上主義. 這是他被綁死的立場...XD 他只能自己從其他地方想辦法來補這一塊的缺點. 當然,又或許,川普本來就希望通膨不要維持在2%. 有經濟學者在講,年代不一樣了,這個年代通膨應該要維持在更高的數字比較適合. ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 01/12/2024 00:11:27
theropod: 有2個都說要開服貿,不是只有1個 01/12 00:15
疑,柯要通過兩岸監督條例. 最近都沒在看選舉新聞,資訊落後了....XD 感謝更正. ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 01/12/2024 00:18:06
wjes30325: 我都有遇到黑工開貨車來載建材了 蠻屌的 中文也不錯 01/12 02:17
a2828z33: 很多啦...上次遇到一個不知道哪邊的,來買材料 01/12 08:07
a2828z33: 買的比一般台灣師傅都還多不說,還不會買多就要跟你殺價 01/12 08:08
a2828z33: 跟他閒聊一下,說現在已經是工地的小工頭了... 01/12 08:09
ice1015: 我覺得先開放便宜的家事外勞及看護 讓大多數人都吃到甜 01/12 08:45
ice1015: 頭後 就好推動了 01/12 08:45
ice1015: 不然講成本什麼 都太空泛了 01/12 08:46
ice1015: 他們聽不懂 只會反對 01/12 08:46
看護外勞有了. 現在關鍵是"私人家聘外勞" 希望是通過甚麼70歲以上就可以聘幫傭外勞.. 這樣立刻很多人的人生品質大幅提升..XD (父母親各聘一個,一個偷渡給小孩家用 不然現在很多家用外勞都是家裡有人開工廠偷渡的,爽到少數人而已)
ashyu1129: 請問C大,上次看預售看到現場做工有點粗糙,磁磚貼歪縫 01/12 09:46
ashyu1129: 隙不平均等等,這樣的情形還可以買嗎?還是反應在談價 01/12 09:46
ashyu1129: 格上面 01/12 09:46
你成屋還那麼粗糙. 價格自然會受影響. 很多人一輩子才買一兩次房子. 它們都有強烈的被害妄想症 所以房子都會看得十分仔細,甚至拿尺去量室內大小. 親自敲過每一塊磚. 因此連磁磚都貼不好的建案,很容易就傳出很多負評甚至引發糾紛. 那必然會影響到價格. 好事傳不出門,壞話秒千里遠.
qqphor: 推,用民粹用情勒可以賺罰單,真容易XDD 01/12 10:04
在直線加速的地方擺測速器,就是為了賺錢. 你測速麻放在入彎處才可以減少事故阿. 你放直線加速中間幹嘛?
kusomanfcu: 這種已經持續有兩年了 01/12 10:09
這就是. 社會自己會找出路. 疫情後缺工嚴重就大幅上升.
nctufish: 現在就DPP執政也沒說要開放 01/12 10:47
他沒說沒要開放. 上次是說,十萬印度勞工下個月底台是謊言. 其他就沒講了...XD ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 01/12/2024 10:58:54
frowning1226: 結論...繼續漲 01/12 11:19
沒有人會讓房價跌. 所以只有用甚麼姿勢漲的差異. ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 01/12/2024 11:26:43
kage01: 問就是噴 01/12 11:30
chan123: 我記得C大以前提到少子化問題 有提到政府會慢慢放人進來 01/12 11:33
chan123: 由這篇討論來看是不是怕被罵又暫緩了? 01/12 11:38
應該是本來就在規劃印度勞工. 但選舉前被操作了一波. 所以跳出來滅個火. 大概這樣. 暫緩? 印度勞工基本上還是差不多必然開放. 除非發生太陽花這種烈性事件. ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 01/12/2024 12:25:13
ProTrader: 外勞看新加坡怎麼做就知道台灣該如何誠實面對 01/12 12:33
ProTrader: 長照外勞偷渡去家用應該很普遍吧 而且超時工作不休假 01/12 12:34
piliwu: 不要說私人住宅,台灣公共工程都快玩不下去了 01/12 12:49
kk870619: 開放外勞問題的唯一解,美國加拿大都給出正確解答了 01/12 12:53
kk870619: 就是有人連解答都懶的抄 01/12 12:53
ice1015: 看護跟勞基法掛勾 不算便宜 01/12 13:08
ice1015: 請一個最低每月要三萬三萬五? 01/12 13:08
ice1015: 這費用比送去安養院四五人房還貴 01/12 13:08
ice1015: 推這個 甜頭是很直接能吃到的 01/12 13:08
ice1015: 與其解釋一堆 不如直接把多數人變成利益既得者 01/12 13:08
ice1015: 就沒有反對聲音了 01/12 13:09
TheDream: 去年有三間預售屋交屋,社區公設的收尾都可以看到移工XD 01/12 13:15
TheDream: 因為缺工,移工在生活中出現的頻率只會越來越高.... 01/12 13:16
piliwu: 我去年交屋也遇到移工還有一個是越南水電 01/12 13:33
frowning1226: 哈哈,連點交都用移工喔...沒注意XD 01/12 14:52
kusomanfcu: 最早提外勞的是Dr.T 01/12 16:36
kusomanfcu: 過段時間我覆議 01/12 16:37
kusomanfcu: 然後被一堆魯蛇嗆 01/12 16:37
newstyle: 外勞現在很多能力都知道怎麼看圖了,說不定現在有名的建 01/12 18:55
newstyle: 案就是外勞監工蓋的~ 01/12 18:55
ashyu1129: 再請問C大,如果市區外圍的重劃區預計要蓋重大建設,是 01/12 21:16
ashyu1129: 否買在重劃區好,還是介於重劃區跟市區中間呢 01/12 21:16
sendoh07: 推 01/12 23:33
PTTMAXQQ: 漲知識 推 01/13 01:15
anding: 錯!錯!錯 01/15 12:13
anding: 現在就是師傅度爛黑工同薪 01/15 12:13
anding: 當然中間有抽 01/15 12:13
anding: 不管,反正一樣算一工3000 01/15 12:13
anding: 很多台灣師傅被黑工壓價 01/15 12:13
anding: 已經不爽很久 01/15 12:13
anding: 房價要不要漲跟師傅無關 01/15 12:13
anding: 但,薪資要脫鉤 01/15 12:13
chen831030: 謝謝 01/22 02:46
chen831030: 謝謝 02/01 22:02
chen831030: 謝謝 02/19 19:25
chen831030: 謝謝 03/06 22:05