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※ 引述《poorot (名義老爸在你後面)》之銘言: : 胎給厚 : 這議題有點有趣, 嘗試搜點數據來參與討論 : 數據來源:Numbeo : https://lurl.cc/okYSo0 : ""真實世界比你想像的還殘酷,台灣擁房的難易度在已開發國家裡,算是偏低的"" : 偏低是多低? : 2023年已開發國家 (HDI > 0.8) : 統計共332個城市 , 扣掉發展中國家剩於227個城市 : Price to Income ratio (房價收入比) : 台北 5 / 227, 開發國家中排名前2.2% : 台中 21 / 227 , 開發國家中排名前9.3% : 高雄 77 / 226 , 開發國家中排名前34% : https://imgur.com/9uZUiJY : 這樣算低嗎? 我是不覺得啦 Numbeo 第一個問題是在收入部份。 我第一篇就講的很清楚了。 https://i.imgur.com/E2xmt0p.jpg
薪資來跨國比較時會非常不準確,因為只會統計全職勞工非典型就業的勞工比例: 日本 37%、韓國 43% ; 整個歐盟 part-time的比例高達36%,荷蘭是 61%! https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU 收入的來源不該限定在薪資,其它收入來源也要算,所以用家戶所得來看最沒爭議各國政府都有統計家戶所得資料。 倫敦、香港、東京23區、首爾的 薪資中位數 均是高於台北, 可是 家戶收入中位數 都是低於台北。 2021年 家戶所得中位數 https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint 台北市 166萬台幣 = 59949 美金 (20211230匯率 27.69) https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
倫敦 2021年家戶收入中位數 43140 英鎊 = 58239 美金 (20211230匯率 1.35) https://reurl.cc/ZyLp9A 第5頁 香港 2021年家戶收入中位數 330000 港幣 = 42308 美金 (20211230匯率 7.8) https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
東京23區與首爾的家戶收入中位數都輸台北一大截。 只統計全職勞工的薪資數據 vs. 官方統計的家戶所得中位數 在衡量所得時,哪個數據可信度更高,應該不用解釋了吧 Numbeo 第二個問題是在房價部份。 Numbeo的資料: https://i.imgur.com/nkcYURb.jpg
台中市中心房價:54.4 萬/坪 台中市郊區房價:45.8 萬/坪 高雄市中心房價:50.3 萬/坪 高雄市郊區房價:24.5 萬/坪 這一看就知道偏離事實太遠。 樂居資料只統計大樓,排除透天、公寓、工業宅、地上權宅等等。 好房網的數據有包含大樓、公寓、透天。 好房網 2023年12月資料: 台中市房價:29.4 萬/坪 高雄市房價:23.9 萬/坪 比較一下就知道 numbeo 的房價數據偏離現實有多遠... 簡單說,numbeo 在房價所得比方面的數據就是 garbage in, garbage out... 會整天拿 numbeo 房價所得比數據來討論的人,真的是很無知... 會相信numbeo的數據,代表你連台灣各地區的房價是多少都不清楚, 讓我想到前幾篇文章裡,還有不少槓精認為台北房價中位數遠高於 2000萬。lol 認真覺得,連自己國家房價都搞不清楚的人,還是不要拿其它國家的房價來做對比。 先把自己國家的房價搞清楚再說吧。 真實世界比你想像的還殘酷,台灣擁房的難易度在已開發國家裡,算是偏低的 我原文寫的很清楚,是擁房,而不是買房。 除了房價所得比以外, 頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係, 上述這些都會影響 擁房 的難易度。 綜合上述所有因素後, 住宅自有率的數據:體現 擁房難易度。 買不起房,只能租屋,住宅自有率會降低。 買的起房但是養不起房,只能租屋,住宅自有率一樣會降低。 住房自有率 台北市 72.1% 109年人口及住宅普查 大倫敦 50.9% https://reurl.cc/eWKV8K 東京23區 41.7% https://reurl.cc/zrnKoN 達拉斯 41.4% Data USA 舊金山 38.2% Data USA 洛杉磯 36.9% Data USA 波士頓 34.8% Data USA 紐約 33.2% Data USA 邁阿密 30.0% Data USA 阿姆斯特丹 29.0% https://i.imgur.com/g0lESpX.jpg
柏林 17.4% Statistisches Bundesamt 很明顯,國際大城市裡,台北 擁房難易度是偏低的。 在台北工作的年輕人,希望的是台北房價合理。 上面其它城市的年輕人,希望的是該城市租金合理。 看出差別了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.145.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1705069700.A.8B0.html
Mithra: 推一個 01/12 22:32
fenway18: 推 精闢 01/12 22:32
mark0204: 01/12 22:34
jeffbeth: 很精闢,但不厭其煩的說的那麼多了還是有人選擇他想相 01/12 22:35
jeffbeth: 信的XD 01/12 22:35
我認同你說的 lol
Yishanhuang: 原Po天才小釣手 01/12 22:35
XD
benson502: 沒用,槓精還是會出來跟你抬槓的 01/12 22:37
不抬槓就不配當槓精了
keio5566: 推。一堆沒見過世面的拿女性勞參率略贏台灣來吹日本, 01/12 22:40
keio5566: 殊不知大部分都是非正規就業也在那高潮 01/12 22:40
瞎吹日本薪資的人,大概都是不知道日本只統計全職勞工的薪資... 在日本非正規就業的工作者,根本沒人權 XD
s26492755: 我得出一個結論 以後需要什麼我就上來戰你 哈哈哈哈 01/12 22:45
剛好這議題我有興趣,有查過相關資料...
tfct: 這篇好多了 至少這篇沒有先射箭再畫靶依自己的喜好選資料 01/12 22:47
tfct: 倒是台北市家戶所得遠高於首爾的道理不知道在哪 寄居台北租 01/12 22:49
tfct: 房的房東不給報戶籍? 01/12 22:49
非典型就業的勞工比例:韓國 43%
Francix: 的確蠻有說服力,和自有率很高的數據也很吻合 01/12 22:55
住宅自有率可以反應出 綜合所有因素下的 擁房難易度...
open8174336: 推 01/12 23:01
kinnazeen: 精闢! 01/12 23:11
KrisNYC: 程度真的差太多 大人打小孩 01/12 23:15
空空的程度是越來越不行啊
eupa1973: 可惜了,但是裝睡的永遠叫不醒,還是眼睛閉著跟你抬槓 01/12 23:23
沒錯!
Delisaac: 裝睡的柯粉叫不醒啦 01/12 23:26
kevin190: 真的精闢,國外有土私有財的想法沒那麼重 01/12 23:40
歐美已開發國家的大城市,租屋的人佔多數, 當同溫層都在租屋時,租屋就不奇怪了。 而台灣同溫層都在買房時,你在租屋就會顯的很奇怪... ※ 編輯: TheDream (125.224.145.25 臺灣), 01/13/2024 00:05:38
MacD89: https://i.imgur.com/8yDv2Ul.jpg 01/13 00:07
five07: 推數據解釋 01/13 00:15
konycat: 推 身邊很多在抱怨房價的人 XX不動產跟銷售中心都沒去過 01/13 00:19
konycat: 離地太遠又只在網上談房價 01/13 00:19
robot456: 之前在好幾篇文下面就說看自有率就end了,還是會有智障 01/13 00:23
robot456: 在那邊我覺得@#$% 01/13 00:23
PTTMAXQQ: 推啊,真的精闢切中要害,基本上槓精點進來幾乎無法再 01/13 01:00
PTTMAXQQ: 多說什麼更好有佐證的見解,最後只能操作情勒的意識形 01/13 01:00
PTTMAXQQ: 態,我覺得這篇槓精會已讀不回。 01/13 01:00
love0819n: 專業推 01/13 01:19
fluffyradish: 越來越發現484發廢文就可以釣夢大 01/13 01:25
fengwing: 某推文又來抬槓了...當初某推文給的數據更誇張,還拿內 01/13 01:46
fengwing: 政部資料來打自己的臉... 01/13 01:46
coolcoolzan: 只看到自己想看的 01/13 02:13
coolcoolzan: 住台灣真的很好 01/13 02:14
SouthEast62: 很棒的分析! 01/13 02:17
CrazyKill: 花敬群教授:台北市第2,新北市第3 01/13 02:22
CrazyKill: https://i.imgur.com/Ar6FZ6m.jpeg 01/13 02:22
CrazyKill: konycat,你可以搬到對岸 01/13 02:30
iwcuforever: Numbeo的市中心房價看起來是新房市價,沒有太偏離, 01/13 03:21
iwcuforever: 好房網應該是平均成交價? 01/13 03:21
coolcoolzan: 如果都拿新房了 要不乾脆拿豪宅來算 01/13 05:48
SSLY: 推 01/13 06:46
CIIIO: 國外又不是每個人都住新宅 當然拿平均售價來比 01/13 07:00
CIIIO: 話說台北的房屋自有率很高 跟施政滿意度剛好對的起來 01/13 07:01
NiNiNiNiNi: 你分析的沒錯 但是在現實上就是現在買不起房大家才會 01/13 07:07
NiNiNiNiNi: 吵成這樣吧 10年內房價突然的巨變讓大家措手不及 01/13 07:07
cicatrix: 巨變大概是2020-2022年這段,竹北、台中之前也不貴,房 01/13 07:15
cicatrix: 價也是溫水煮青蛙,也不是一天漲上去,是一直漲,然後 01/13 07:15
cicatrix: 有些人不見棺材不掉淚,一直對作到買不起,這波不像以前 01/13 07:15
cicatrix: 認輸多花每坪3、4萬就可以了,要每坪加20萬才有辦法認 01/13 07:15
cicatrix: 錯 01/13 07:15
william826: 台灣超棒的好嗎 身邊不少父母匪類 國中畢業工地拼開 01/13 07:21
william826: 大車 現在大多也買房買車有小孩了 當然是從蛋白開始 01/13 07:21
william826: 買 01/13 07:21
mcgrady12336: 夢大不用浪費時間啦,這種愛用偏差資料都要去被市 01/13 07:27
mcgrady12336: 場打臉才會去檢討自己認知差異,不去調整就是一直 01/13 07:27
mcgrady12336: 被市場打臉囉 01/13 07:27
pc007ya: 夢大人真好還帶數據解釋 01/13 07:34
kira925: 買不起來的是真的都買不起 還是肖想本來就買不起? 01/13 07:36
airjade: 教科書級別文章 01/13 08:21
chouwang68: 夢兄秉持日行一善的初心,壯哉。話說今天還有沒有愛 01/13 08:39
chouwang68: 槓的,再來啊,我不信你今天還能做催票以外的事。 01/13 08:39
diggi: 推,很客觀 01/13 09:19
junior020486: 現在買不起房?有嗎?去年交易破30萬戶,有大家買 01/13 09:21
junior020486: 不起房? 01/13 09:21
bustinjieber: ‘’事實‘’就是‘’台灣自住房比例高‘’, 01/13 09:23
bustinjieber: 結論明確,其他的分析根本不需要; 01/13 09:23
bustinjieber: 如果數據分析後的結果與事實不符, 01/13 09:23
bustinjieber: 要嘛就是資料來源錯誤、 01/13 09:23
bustinjieber: 要嘛就是分析解讀錯誤。 01/13 09:23
korgh413: 推數據 房價只看大樓根本不準 01/13 09:33
cicacica: 所以台北的家庭遠遠比香港的家庭有錢?我到底看了什麼.. 01/13 09:39
cicacica: .. 01/13 09:39
cicacica: 那就代表台灣的M型化超嚴重不是嗎?年輕人買不起房,但 01/13 09:42
cicacica: 富人一間接一間買QQ 01/13 09:42
maxiiiii: 推好文 01/13 09:43
gorge: 推一個,不要整天想著便宜買市中心才是居住正義 01/13 09:43
cblade: 剛出社會本來就要工作幾年頭期,買不起很正常啊... 01/13 09:51
cblade: 有哪個國家年輕人是很好買的 01/13 09:51
cblade: 工作幾年還在哭的 幾乎都是自己問題了 01/13 09:52
cblade: 就算是20年前,多的是租屋到中年 才有辦法買房 01/13 09:53
supereva: 台灣人本來就很有錢 01/13 09:57
kevin190: 所以檯面上政治人物就演給你看了,房子一間一間買,掛 01/13 10:11
kevin190: 到配偶或小孩名下分戶避稅,如果還有錢再買地投資等土 01/13 10:11
kevin190: 地重劃或都更 01/13 10:11
shena30335: 01/13 10:25
bustinjieber: 富人家也有小孩啊, 01/13 10:26
bustinjieber: 年輕人買不起(X) 01/13 10:26
bustinjieber: 窮人年輕人買不起(O) 01/13 10:26
bustinjieber: 不要什麼議題都挑起世代戰爭。 01/13 10:26
bustinjieber: 追根究底就是上一代沒能力, 01/13 10:26
bustinjieber: 自己也沒強到可以翻轉階級, 01/13 10:26
bustinjieber: 要怪就怪自己 or 上一代太廢, 01/13 10:26
bustinjieber: 難道你住的台灣跟我的台灣不一樣? 01/13 10:26
bustinjieber: 大家都處在同一個環境、政策下吧? 01/13 10:26
bustinjieber: 有人逼你做低薪工作? 01/13 10:26
bustinjieber: 有人逼你不能投資理財? 01/13 10:26
bustinjieber: 自己資產輸人要怪誰? 01/13 10:26
s26492755: 先定義下年輕人幾歲吧 我看到一些八年級也在買 而且是 01/13 10:29
s26492755: 無後援從小從遠開始買 01/13 10:29
cicacica: 你資產贏我?個人是不太信啦科科 01/13 10:29
s26492755: 不要像鐵雄哥 整天嗆年輕人買不起 最後我發現他歲數比 01/13 10:29
s26492755: 我大… 01/13 10:29
cicacica: 低薪工作?原來一線IC設計叫低薪工作阿,受教了XDD 01/13 10:30
paunch: 鐵熊哥幾歲啊? 01/13 10:50
jamison04: 事實上是我身邊的朋友不管有錢沒錢通通都上車了,大家 01/13 10:50
jamison04: 的觀念都是一樣,先上車比先抱怨來得有用 01/13 10:50
s26492755: 忘了 我36他比我大 01/13 10:50
s26492755: 歲數比我大 01/13 10:50
TsuoTsuoNi: Crazykill 又來日常跳針韻律操囉,嘻嘻 01/13 11:04
TsuoTsuoNi: 啊上次鐵熊要被吉的事情有後續嗎? 01/13 11:06
KrisNYC: 鐵雄不是外派越南的台幹嗎...? 01/13 11:07
KrisNYC: 其實看他講話蠻感覺得出來本人做事應該算認真的類型 01/13 11:08
KrisNYC: 在幾個悾悾裡 他應該離開電腦還是個很正常的人 01/13 11:08
KrisNYC: CK跟Rb什麼的有點類似 發現什麼都講輸後 開始一擊脫離 01/13 11:09
KrisNYC: 已經變成類似戳戳機器人了 也是一種崩潰模式 01/13 11:10
TsuoTsuoNi: Rb那咖好久都沒在房板看過了 01/13 11:11
TsuoTsuoNi: 現在淪落到去柵欄板跟一群看不到未來的互相 01/13 11:11
cicacica: 這個版真的很妙,只要認為房價太高or居住正義沒落實,就 01/13 11:11
cicacica: 會被嗆沒錢沒成就XDD,不是每個人都要靠炒房才能致富的 01/13 11:11
cicacica: 好嗎 01/13 11:11
TsuoTsuoNi: 取暖ㄎㄎ 01/13 11:11
TsuoTsuoNi: 倒是CrazyKill從來沒有講輸啊Kris大 01/13 11:13
KrisNYC: 他在自己世界裡確實沒輸過 01/13 11:14
KrisNYC: 房版最有趣的是 不管你今天投三個哪一個 01/13 11:14
TsuoTsuoNi: 這種人就算臉被抽爛也不會承認啊 01/13 11:14
KrisNYC: 基本上多方共識都是台灣買房並沒有非常難 只有精華不好買 01/13 11:15
TsuoTsuoNi: 對,就如同你所說的那樣 01/13 11:15
TsuoTsuoNi: 理解完全正確 01/13 11:15
KrisNYC: 居住正義以中位數大致上能在交通圈一小時內買到房來說 01/13 11:15
KrisNYC: 算是有落實 但你要更進一步還怎樣的 就盍各言爾志了 01/13 11:16
KrisNYC: 例如說沒有中位數收入的也要能買房 單薪要買2房車之類... 01/13 11:16
KrisNYC: 或是你覺得你年收300萬 頭款還是要存太久 這些是能改進 01/13 11:17
KrisNYC: 但不管怎樣 你收入百分位比較低 要買多精華多新不可能的 01/13 11:18
TsuoTsuoNi: 其實我覺得這個問題先滑坡一下就很好拿去跟那些 01/13 11:22
TsuoTsuoNi: 在吵的人解釋你買不買得起以及為什麼會是這種 01/13 11:23
TsuoTsuoNi: 結果了 01/13 11:23
jerryjayg: 認真推 01/13 11:23
TsuoTsuoNi: 欸然後那個樓上講自己一線豬屎屋的是準備要 01/13 11:24
TsuoTsuoNi: 跟別人對賭資產嗎?大家要不要來開賭盤,像上次 01/13 11:25
TsuoTsuoNi: 九五哥那樣嘿嘿 01/13 11:25
nelley: 用家戶收入的話,台灣戶籍這麼亂會不會發生台灣是兩家的 01/13 11:28
nelley: 收入去對比日本退休老人一個月只能領年金10萬日圓的問題 01/13 11:28
nelley: ?日本戶籍很嚴且收入要在8萬日圓以下才能扶養算同一家。 01/13 11:28
nelley: 況且日本老年化社會老人比例又高算中位數的話日本中位數 01/13 11:28
nelley: 低於台灣就可以想像了 01/13 11:28
mumeisuki: 台北房價合不合理我不知道 可是租金應該不算合理吧 01/13 11:32
supereva: 一線ic廠又怎樣 做個一兩年想挑戰學長? 01/13 11:32
supereva: 說租金不合理是指太低嗎? 01/13 11:33
TsuoTsuoNi: 怎麼想都是太低吧 01/13 11:36
IBIZA: 一線豬屎屋 照樣被三年前竹北隨便買一間的打趴 01/13 11:36
TsuoTsuoNi: 要不要去拿歐美大城收入跟租金對比再來跟臺灣的比 01/13 11:36
TsuoTsuoNi: 高中同學唸清交的在那邊喊租金好高 01/13 11:37
IBIZA: 某人才真的很妙 一面嗆自己賺很多 一面又靠北房價太高買不 01/13 11:37
IBIZA: 起 01/13 11:37
TsuoTsuoNi: 我只好先拿我們同個社團有人去紐約唸美術的 01/13 11:37
TsuoTsuoNi: 他們學校附近的租金給這幾個開開眼界 01/13 11:38
cicacica: 可是我竹北有兩間...而且我做15年了,怎麼辦呢? 01/13 11:38
TsuoTsuoNi: 笑死,IBIZA大也有發現這整串言論荒謬的地方XD 01/13 11:38
IBIZA: 所以你就是你口中的房蟲? 怎麼辦 自打臉了 01/13 11:38
IBIZA: 笑翻我 01/13 11:39
IBIZA: 我就說這個版面真的很有趣 每一個靠北居住不正義的空空 01/13 11:39
IBIZA: 反過頭來就說自己有三四五六七八間房 01/13 11:39
TsuoTsuoNi: 三叉龍:有人cue我嗎? 01/13 11:39
IBIZA: 所以你是又愛買又愛罵就對了? 01/13 11:39
KrisNYC: 原來是聖母病患 解方很簡單 請把你兩間用購入價賣給學弟 01/13 11:40
KrisNYC: 用實際行動幫助年輕人就可以囉 01/13 11:40
IBIZA: 這樣啦 我用你買的原價跟你買你兩間竹北房 免得你自打臉 01/13 11:40
s26492755: 乾 慢了 我剛也想到四房龍 01/13 11:40
IBIZA: 好嗎? 01/13 11:40
KrisNYC: 還是你的不能便宜賣 只能賺錢賣你也心裡很委屈 01/13 11:41
TsuoTsuoNi: 我們一定會體諒你為居住正義這個偉大事業做出的 01/13 11:41
IBIZA: 笑死 自打臉還在那邊嗆 怎麼辦呢XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/13 11:41
IBIZA: 笑死 自打臉還在那邊嗆 怎麼辦呢XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/13 11:41
TsuoTsuoNi: 犧牲的Orz 01/13 11:41
KrisNYC: 你可以開個審核 一定要身家調查才原價賣他 會有人要的 01/13 11:41
IBIZA: 給你一個實現居住正義的機會 原價賣我 01/13 11:41
IBIZA: 好不好? 01/13 11:41
s26492755: 這跟我身邊靠北房東難當的包租公一樣 我還不是說原價買 01/13 11:42
s26492755: 喔 我說照當下實登賣我 我幫你們受過 乾不肯 01/13 11:42
s26492755: 口嫌體正直或只是嘴上愛靠腰而已啦 01/13 11:42
IBIZA: 不講話了耶 笑死XD 01/13 11:42
TsuoTsuoNi: 話說IBIZA大,我爸剛剛投完票回來看到這一串 01/13 11:43
TsuoTsuoNi: 快笑死 01/13 11:43
IBIZA: 嘴念經 手摸奶 笑死人 01/13 11:43
s26492755: 這就你不對了 下手要控制力道 你一下擊沈了 01/13 11:43
s26492755: 擊沉 01/13 11:44
IBIZA: 不是啊 我就給他一個實現居住正義的機會 這麼愛講 要做啊 01/13 11:44
TsuoTsuoNi: 他說做十五年連他在他們公司裡面待的時間的一半 01/13 11:44
cicacica: 兩間都是自住阿,一間自己住一間爸媽住,這叫房蟲?? 01/13 11:44
IBIZA: 原價賣我 不就實現了他的居住正義 01/13 11:44
cicacica: 我笑暈 01/13 11:44
TsuoTsuoNi: 都不到為什麼講話這麼有底氣 01/13 11:44
IBIZA: 對啊 我也一間自己住 一間老婆住 一間女兒住 一間爸爸住 01/13 11:44
CYAward: 這篇超專業 01/13 11:45
s26492755: 前面還有一個說賣房剝削別人 結果他自己賣房說是買家 01/13 11:45
s26492755: 志願被剝削 敢情其他人賣房都是拿刀比買家簽約膩 01/13 11:45
IBIZA: 一間小貓住 一間小狗住 一間....跟你一樣剛好而已 對吧XDDD 01/13 11:45
IBIZA: 話不多說 給你實現居住正義的機會 原價賣我 01/13 11:45
IBIZA: 話不多說 給你實現居住正義的機會 原價賣我 01/13 11:45
cicacica: 可悲某I崩潰開始掰故事?? 01/13 11:45
TsuoTsuoNi: 欸對啊,我爸把高雄那邊出租的店面丟到我名下 01/13 11:45
IBIZA: 你這麼正義的人 一定不會賺價差 對吧 01/13 11:46
TsuoTsuoNi: 是不是也符合這個邏輯下的居住正義??? 01/13 11:46
IBIZA: 誰跟你掰故事 笑死XD 01/13 11:46
TsuoTsuoNi: 這樣不就如出一轍了 01/13 11:46
IBIZA: 你這麼正義的人 一定不會賺價差 對吧 01/13 11:46
IBIZA: 原價賣我喔 說好了 01/13 11:46
i386: 推 01/13 11:46
s26492755: 我自己住 媽媽住 老婆住 兒子住 小狗住 金魚住 我從農 01/13 11:46
s26492755: 地帶回來的蚱蜢也給他一間好了 01/13 11:47
TsuoTsuoNi: 欸我先講一下不然有人可能會說我們欺負新來的 01/13 11:47
cicacica: 這樣叫如出一轍?這中文能力有待加強阿QQ 01/13 11:47
TsuoTsuoNi: 不到半年前才有個人要找IBIZA大對賭的,最後 01/13 11:47
IBIZA: 話不用多說 是不是要原價賣? 01/13 11:48
IBIZA: 話不用多說 是不是要原價賣? 01/13 11:48
cicacica: 話不用多,先說你是不是房蟲?? 01/13 11:48
TsuoTsuoNi: 不知道被什麼原因刺激到烙跑放人家鴿子 01/13 11:48
IBIZA: 你都不是 我怎麼會是 01/13 11:48
IBIZA: 笑死 01/13 11:48
IBIZA: 話不用多說 是不是要原價賣? 01/13 11:49
TsuoTsuoNi: 看來有人中文能力好到連自己的論述在抽自己都 01/13 11:49
cicacica: 我才兩間當然不是,你不是六間?? 01/13 11:49
TsuoTsuoNi: 沒認知到欸,怎麼辦@@ 01/13 11:49
IBIZA: 不敢講喔? 看來還是想賺價差嘛 01/13 11:49
IBIZA: 不敢講喔? 看來還是想賺價差嘛 01/13 11:49
TsuoTsuoNi: 兩間就不是喔XDDDDD 01/13 11:49
IBIZA: 兩間就不是喔XDDDDDDDDDDDDDDD 01/13 11:49
IBIZA: 我家人口多啊 不行嗎 01/13 11:49
TsuoTsuoNi: IBIZA大,他才殺兩個人,你殺六個,所以你才 01/13 11:50
IBIZA: 笑死 01/13 11:50
TsuoTsuoNi: 有資格被稱之為殺人犯XDDD 01/13 11:50
cicacica: 某T除了以別人的身家自豪,到底還能幹麻??連爸爸的店 01/13 11:50
cicacica: 面都拿來說嘴,是要多可悲阿XDD 01/13 11:50
TsuoTsuoNi: 為什麼假日還能看到這麼逗的論述啊我的媽 01/13 11:50
IBIZA: 不知道誰可悲 連承諾不賺價差都做不到XDDDDDDDDDDDDD 01/13 11:50
IBIZA: 不知道誰可悲 連承諾不賺價差都做不到XDDDDDDDDDDDDD 01/13 11:50
TsuoTsuoNi: 嗯?怎麼了,看本身也是房蟲的在那邊談居住正義 01/13 11:51
cicacica: 自住房被叫房蟲,我笑死這神邏輯 01/13 11:51
IBIZA: cicacia: 你們都房蟲啦, 我賺的是正義的價差 01/13 11:51
CYAward: 各位 先投票 再來戰 01/13 11:51
s26492755: 靠北啊 為什麼是以間數為標準 01/13 11:51
IBIZA: cicacia: 你們都房蟲啦, 我賺的是正義的價差 01/13 11:51
IBIZA: 笑死 我也都自住 怎麼了 01/13 11:51
TsuoTsuoNi: 當然要拿家裡的資產出來順便把自居是居住正義者的 01/13 11:51
cblade: 我買好幾棟是自住,別人買好幾棟都炒房 壞壞 01/13 11:51
IBIZA: 人口多不行嗎 01/13 11:51
TsuoTsuoNi: 真面目釣出來啊 01/13 11:51
s26492755: 我沒去投票 哈哈 農地悠哉過 01/13 11:51
IBIZA: cicacia: 你們都房蟲啦, 我賺的是正義的價差 01/13 11:51
TsuoTsuoNi: 你看你這麼單純不就被小弟在半個小時內用簡單 01/13 11:52
TsuoTsuoNi: 幾句釣出你其實也跟大家差不多的事實了嗎 01/13 11:52
s26492755: 欸 前張四房被嘴的時候 他說多買是為了便宜租給年輕人 01/13 11:52
s26492755: …. 01/13 11:52
TsuoTsuoNi: 我也沒去投票啊哈哈,釣人超好玩的好嗎 01/13 11:52
s26492755: 原來當房東是懸壺濟世 你各位別在嘴房東了 01/13 11:53
IBIZA: 買兩間以上 又想賺價差 還整天在那邊嘴居住不正義 笑死我 01/13 11:53
TsuoTsuoNi: 希望我媽也能把桃園的房子丟我姐名下,這下我爸媽 01/13 11:53
IBIZA: 真的是嘴念經 手摸奶噎 01/13 11:53
TsuoTsuoNi: 就能自稱自己名下只有一間房,超符合居住正義的 01/13 11:53
TsuoTsuoNi: 價值觀了,這樣某些人會不會比較開心一點? 01/13 11:54
TsuoTsuoNi: s26大,你不懂那個邏輯啦 01/13 11:54
cicacica: 你不但中文不好,眼睛也不好?我就說我兩間自住,又被你 01/13 11:54
cicacica: 腦補成兩間以上??有病真的該去看醫生,別在這丟人現 01/13 11:54
cicacica: 眼好唄XDD 01/13 11:54
s26492755: 抗議 我家寵物多不行嗎 01/13 11:54
TsuoTsuoNi: 這個邏輯是虐殺兩個人的情節嚴重程度沒有因為過失 01/13 11:54
IBIZA: 笑死 兩間不是兩間以上 有病真的該去看醫生沒錯 01/13 11:55
IBIZA: 笑死 兩間不是兩間以上 有病真的該去看醫生沒錯 01/13 11:55
TsuoTsuoNi: 致死造成六人死亡來的嚴重 01/13 11:55
IBIZA: 誰丟人現眼很明顯啊 01/13 11:55
IBIZA: 一邊居住正義 一邊我要賺價差 01/13 11:55
TsuoTsuoNi: 純看你弄死多少人 01/13 11:55
TsuoTsuoNi: 兩間不是兩間以上,噗哧 01/13 11:55
TsuoTsuoNi: 如果真的有人講這種論述,國文跟數學基礎教育 01/13 11:56
TsuoTsuoNi: 恐怕有待加強 01/13 11:56
IBIZA: cicacia: 你們都炒房啦, 我買兩間賺價差是居住正義 01/13 11:56
s26492755: 小學數學耶 以上 01/13 11:56
IBIZA: cicacia: 你們都炒房啦, 我買兩間賺價差是居住正義 01/13 11:56
TsuoTsuoNi: 對啊,s26大 01/13 11:57
IBIZA: 奇怪 自打臉打得理直氣壯是怎樣XDDD 01/13 11:57
TsuoTsuoNi: 這種謬誤就是這麼有趣 01/13 11:57
s26492755: 看來房蟲標準是未滿三間不算 兩間可以喔 01/13 11:57
TsuoTsuoNi: IBIZA大,請稱我天才小釣手XDDD 01/13 11:57
s26492755: 乾 我家小怪獸醒了 這個瓜我還沒吃完 01/13 11:58
TsuoTsuoNi: 那我們家還真的是房蟲,要被批鬥了,嗚嗚嗚 01/13 11:58
IBIZA: 其實房蟲標準應該是 我賺價差不是炒房 你買房就是房蟲 01/13 11:58
IBIZA: 笑死我 01/13 11:58
IBIZA: 這禮拜已經第二個這種嘴念經手摸奶的 01/13 11:59
TsuoTsuoNi: 高雄兩間店面放著收租錯了嗎QQ 01/13 11:59
cblade: 原來一個人基本需求兩間,還想房價跌阿?? 01/13 11:59
TsuoTsuoNi: 又沒賺差價對不對 01/13 11:59
TsuoTsuoNi: 搞錯了吧,一個人有爸爸媽媽祖父母甚至還有小孩 01/13 12:00
TsuoTsuoNi: 四間到六間才是基本啊 01/13 12:01
cblade: 一個家要準備10間 才是基本居住正義 01/13 12:01
IBIZA: 確實 還有貓跟狗 不用住嗎? 01/13 12:02
TsuoTsuoNi: 確實,(以他的)邏輯上來說挑不出任何毛病 01/13 12:02
TsuoTsuoNi: 喔對南部其中一個店面跟桃園的房子都有祖父母輩 01/13 12:03
TsuoTsuoNi: 住在裡面,啊我們這樣算不算居住正義? 01/13 12:03
TsuoTsuoNi: IBIZA大怎麼辦我現在價值觀好亂喔XDDD 01/13 12:03
cblade: 青安,全額貸,這種都輸了,怎麼可以限制這麼多 01/13 12:04
cblade: 一人兩戶,我看這個國家不懂 01/13 12:04
cicacica: 蠢翻天然後說自己天才小釣手哈哈哈,請問你釣到啥了QQ 01/13 12:07
IBIZA: 看推文就知道誰蠢翻天了XD 01/13 12:07
IBIZA: 一邊喊居住不正義 一邊捨不得價差 真的是笑翻我 01/13 12:07
IBIZA: 你原本也是想堅持居住正義, 但價差真的太香了, 是吧XDDD 01/13 12:08
TsuoTsuoNi: 可能是釣到某個覺得自己是竹北精英的氣到自己 01/13 12:09
TsuoTsuoNi: 連‘’兩間以上‘’這種東西都急到口不擇言講出來衝康 01/13 12:10
TsuoTsuoNi: 自己吧。夠成功吧(doge) 01/13 12:11
TsuoTsuoNi: 啊對然後你還是沒正面回答IBIZA大的質問啊 01/13 12:12
TsuoTsuoNi: 好好回答問題很困難嗎 01/13 12:12
mindy27: 推一個,言之有物 01/13 12:47
flexin: 還好我也才兩間,不是房蟲,我鬆了一口氣 01/13 12:55
TsuoTsuoNi: 大家開始學會用魔法打敗魔法了XDDDDD 01/13 12:59
KrisNYC: 他標準還比上次那個持有3間 前後買賣6間的寬鬆一點 01/13 13:01
KrisNYC: 好像是叫aabout之類的id 其實也真的是老id了 01/13 13:02
bms: 純粹兩個小問題 1. 台灣家戶所得遠遠大於薪資收入 代表有很多 01/13 13:05
bms: 是灰色收入沒被課到稅 2. 2021年台幣匯率27是誇張的強勁 不 01/13 13:05
bms: 太能夠當作常態 以那年看的話家戶所得換成美金算會特別高 01/13 13:05
liu1981sssss: 幾間才房蟲還能自己說的算噢,我當初才買到第三間就 01/13 13:05
liu1981sssss: 被同事當房蟲了 01/13 13:05
KrisNYC: 其實如果不是椪風把家人的房都算進來 一般大概自住外 01/13 13:06
KrisNYC: 真的有1~2間在處理就會被人家說包租公 房蟲了 01/13 13:06
KrisNYC: 因為一般人基本上都是一間自住 小換大 小換大 即使繼承了 01/13 13:07
KrisNYC: 也是合併再換大換好 會保持一間以上專門收租的沒這麼多 01/13 13:07
skylovein: 所以好房網台北市房價一坪是多少? 01/13 13:08
KrisNYC: 體感大概是100個繼承 只有大概40%會保持兩間以上+收租 01/13 13:08
KrisNYC: 裡面還有一堆是本來就繼承收租物件的 01/13 13:09
KrisNYC: 台灣一年的30萬交易 基本上換屋佔一半吧 01/13 13:11
KrisNYC: 不過首購 或買不起的首購 腦子裡多半是只有自己 01/13 13:11
bms: S26大快去投票啦 01/13 13:11
liu1981sssss: 要同事們一起買沒幾個進場,都是老婆催或生的多租 01/13 13:12
liu1981sssss: 金漲才要買,嘴巴嫌當初才多少,我2020年說我資金吃 01/13 13:12
liu1981sssss: 不下了,誰被老婆長輩逼買房不甘不願的,三年後我 01/13 13:12
liu1981sssss: 原價買回,他們也省三年房租,也沒有人賣回給我 01/13 13:12
frowning1226: 推分析~ 01/13 13:25
ohohohya: 看來某兩間房自爆的是想要多買幾間嘛 懂的都懂 只是現 01/13 13:52
ohohohya: 在價格讓你沒辦法繼續買才出來哭 01/13 13:52
freekid: 就是有cica這種人存在 01/13 14:06
freekid: 有夠雙標 01/13 14:06
freekid: 這種人就是會用各種說法表明自己的價差沒有問題,但別人 01/13 14:10
freekid: 的價差就有道德性問題,深究下去這種思維才是沒有道德的 01/13 14:10
freekid: 那種,自己行別人不行 01/13 14:10
benson502: 喊居住正義的自己家或祖產先都原價賣出,這種雙標仔到 01/13 14:16
benson502: 處都是,量體夠大自然可以把行情拉低。不要在那邊自己 01/13 14:16
benson502: 一間,爸媽一間,小貓一間,小狗一間,自己都在自用, 01/13 14:16
benson502: 別人都是炒房 01/13 14:16
cblade: 居住正義公式=我家不能跌+你家便宜賣 01/13 14:18
mitsurogi: 自己的房子原價賣根本沒辦法改變結構性問題啊,即便富 01/13 14:22
mitsurogi: 如果凍散盡家財也是一樣。這樣好了,如果我房子原價賣 01/13 14:22
mitsurogi: 可以讓政府立法漲價歸公我就原價出清,說到做到~ 01/13 14:22
chouwang68: 還真的一個上班的都沒有喔,笑死。還有誰?!!! 01/13 14:30
jhay: 家戶所得是戶籍地吧 你要不要考慮一下北漂租屋人口 照你的 01/13 14:49
jhay: 說法 我都有房了才來算所得比不是很好笑 台北那麼高 代表住 01/13 14:49
jhay: 台北都有錢才買的起房不是 01/13 14:49
KrisNYC: 你北漂我有責任讓你買得起? 那外配要不要比照? 01/13 14:51
k7117836: 棵粉說你這都假的 01/13 14:57
IQ120: 窮人聽不懂 01/13 15:25
tfct: 黑戶多沒被掛戶籍,不是北漂買不買的起 是統計會偏差。 但 01/13 15:26
tfct: 統計偏差至少標準相同可以解讀 01/13 15:26
tfct: 反觀自己高興選數據自己計算的才是錯到離譜 01/13 15:27
bustinjieber: 好了啦那個跳針cica, 01/13 16:08
bustinjieber: 我8開頭的應該比你年輕不少, 01/13 16:08
bustinjieber: ‘’你買的起‘’跟你的論述有什麼關係? 01/13 16:08
bustinjieber: 你身家多少到底干我屁事? 01/13 16:08
bustinjieber: 年輕人都買不起? 01/13 16:08
bustinjieber: 買不起不就我說的那種情況, 01/13 16:08
bustinjieber: 自己廢物or上一代是廢物, 01/13 16:08
bustinjieber: 你覺得不對就反駁啊,邏輯死去? 01/13 16:08
bustinjieber: 有兩間竹北房不就很厲害, 01/13 16:08
bustinjieber: 有種你之後賣掉就原價賣啊, 01/13 16:08
bustinjieber: 你要賺不就一樣收割下一手買方, 01/13 16:08
bustinjieber: 不要在那裝清高啦,有夠可恥。 01/13 16:08
bustinjieber: 房價高?你不原價賣也就是推手之一。 01/13 16:09
TsuoTsuoNi: 不要再打了不要再打了,君不見我隨便兩三句話 01/13 16:34
TsuoTsuoNi: 就把那傢伙的立場釣出來了嗎XD 01/13 16:34
Yishanhuang: 爆文點進來看,果然在吵架。 (吃瓜 01/13 16:51
mayu1230: 夢大 好人好事 長命百歲 01/13 18:08
dadadakevin: 好文簽到 01/13 18:49
sorcxnegi: 台灣人要求房價合理,外國人要求房租合理,精闢xD 01/13 19:29
berserk: 數據打臉王 讚 01/13 22:00
ivan761016: 我就問那一個國家的一級首度可以讓一個剛出社會的年 01/13 22:28
ivan761016: 輕人買得起的? 01/13 22:28
TsuoTsuoNi: 樓上,當然有阿。不過可能是在平行宇宙裡吧。 01/13 23:40
hdw: 空空程度提高之後就轉多了阿XD~~~ 01/14 11:53
flame1983: 真的 台中現在房價差不多就那樣 新建案有高一點 但中 01/14 16:36
flame1983: 古屋差不多就2尾3初 01/14 16:36
sowhysowhat: 推原po 數據分析 01/15 00:55
zxcv512: 想請教大神們,若不看房價因素,單純就收入來看,身邊朋 01/18 09:52
zxcv512: 友都說台北房租比中南部貴太多,要怎麼舉證台北的租金其 01/18 09:52
zxcv512: 實是便宜的? 01/18 09:52
zxcv512: 還有人說用中位數家戶所得來看不準,應該用家戶平均收入 01/18 09:54
zxcv512: 來看 01/18 09:54
zxcv512: 因為小弟是以台北房價對於租金來說對比中南部其實不貴, 01/18 09:58
zxcv512: 但友人卻一直說不能用房價來看,要用收入平均看 01/18 09:58
lokuyan: 確實 02/11 13:28