推 wang56: TMD類似親民黨,雖敗但沒敗,四年後應該沒問題 01/15 03:19
推 esspx: 推 覺得你的分析蠻符合事實 01/15 05:10
推 a96932000: 但民眾黨學藍綠這種陸軍……那我投藍綠不就好了?他們 01/15 05:19
→ a96932000: 能給的資源肯定更多。 然後幾次操作沒弄好,又肯定被 01/15 05:19
→ a96932000: 貼上跟藍綠一樣的標籤………活成自己討厭的樣子 01/15 05:19
是,我同意你的看法
所以說TMD要不要為了
勝選去改變它的文化
就是柯文哲要去衡量了
因為台灣選民結構如此
推 tetsu1210: 推這篇 01/15 07:04
推 Arnol: 有經驗的人看你做什麼,不是聽你說什麼,沒經驗年輕人好騙 01/15 07:06
→ Arnol: 很多 01/15 07:06
噓 LaBronJames: 1%的人繳50%所得稅 50%的人不用繳 01/15 07:30
→ LaBronJames: 是要調整什麼? 01/15 07:30
→ LaBronJames: 而且大部分高所得都是股利 同樣500萬收入 股利500萬 01/15 07:32
→ LaBronJames: 淨資產至少1億 01/15 07:32
→ LaBronJames: 所得稅都有錢人在繳 哪裡不公? 01/15 07:33
https://imgur.com/GllXvaw
十年來
综所稅成長兩倍
營業稅也成長兩倍
但是營所稅成長三倍
最粗略來看就是企業盈餘
成長高於員工薪資所得
當然這中間
還要計算風險溢酬
跟企業的稅盾優勢
只是我懶的算了
因為所得分配怎麼算合理?
這是一個各自有立場
各有其正義
永遠吵不完的話題
我就問房子賺錢要交房地合一
賠錢不能扣抵
但股票賺錢不用繳證所稅
你要不要解釋解釋這公平性在哪?
推 supereva: 白主打理性科學 其實在選戰就是劣勢 什麼叫理性 理 01/15 07:52
→ supereva: 性就不會死忠 這是互斥的 也就是說 沒基本盤 回到 01/15 07:52
→ supereva: 住宅政策 也許白為了討好年輕人吧 提的政見我不是很 01/15 07:52
→ supereva: 認同 但我和原po意見一樣 住宅政策不是選戰主軸 01/15 07:52
推 eupa1973: 所以調整所得分配跟跟師父說的把國家還給你一樣是可笑的 01/15 07:56
→ eupa1973: ,師父師母還有公主的所得分配如何調整? 01/15 07:56
推 NovaShin: 還是有人在崩潰 01/15 07:57
噓 Robben: 侯康貸是無房青年才能貸 無產階級根本不懂有多好 01/15 08:12
→ Robben: 政策不錯 但目標群眾是87 01/15 08:13
推 alexstag: 可能年齡層讓你覺得不是…看看八卦版就知道房價還 01/15 08:32
→ alexstag: 是很重要的議題,房價 社宅 低薪 通膨,講來講去就 01/15 08:32
→ alexstag: 這些 01/15 08:32
這些東西整包叫做年輕人沒希望
算是一個選戰主軸
我觀察結果,就議題角度來說
這一整包加總起來的權重
跟抗中保台
還有蔡政府貪汙腐敗
三個比重差不多
八卦一直講這些
是因為抗中保台跟貪汙腐敗
這兩點屬於意識形態
大家都心有定見,無法扭轉,
講下去就變成各說各話
沒有交集
只剩房價社宅低薪通膨
這些民生政策面的東西
可以稍微討論一下
推 bms: Labran你那個表繳稅第二和第三多的分別是242-453, 以及121-24 01/15 08:57
→ bms: 2這兩個收入級距 這不能算是有錢人吧 01/15 08:57
→ bms: 而且繳的總稅額跟1000以上收入繳的竟然沒差很多 01/15 08:57
推 CaLawrence: 推 分析得很清楚 01/15 09:07
推 s8752134: 確實, 陸戰差太多. 這也是當初藍白合要柯讓%的原因之一 01/15 09:10
推 s8752134: 但柯陣營似乎還在狀況外, 敗選在那邊喊四年後一定贏... 01/15 09:13
→ s8752134: 真的該做的是好好跟藍陣營整合, 把在野監督的狀況做好 01/15 09:14
→ s8752134: 如果真的是為了 "下架腐敗的民進黨" 為大前提 01/15 09:14
→ s8752134: 但這次選舉顯然不是, 嘴巴喊民進黨多爛一定要下架它 01/15 09:14
→ s8752134: 結果行動還是為了自己的利益為優先 (藍白都是) 01/15 09:14
推 mfcke: 這就是我不投票不熱衷政治原因 票多的贏 然後腦包是多是少 01/15 09:17
→ mfcke: 我就不說惹 01/15 09:17
推 kusomanfcu: 馬的有人連那圖都看不懂,超哭.... 01/15 09:18
噓 LaBronJames: 外送師每個都柯粉耶 國家給他們決定? 01/15 09:19
噓 LaBronJames: bms 那個圖你看得懂嗎? 你那個級距大部分是股利所得 01/15 09:21
→ LaBronJames: 殖利率4%算 代表要有億元上下的資產 這還只是動產 01/15 09:21
→ LaBronJames: 不動產租金很多人不報所得 01/15 09:21
→ LaBronJames: 你有億元股票的人不動產也不會少 01/15 09:23
推 alexstag: 三個有兩個沒有交集XD 那房價如何好像也沒差,跟40 01/15 09:26
→ alexstag: 歲以下談話會很清楚知道主軸是「過不好」,特別是 01/15 09:26
→ alexstag: 之前蔡政府的口號就是過得好不好,為什麼會過不好 01/15 09:26
→ alexstag: ?其實還是低薪通膨高房價,其他是強化項目,人只 01/15 09:26
→ alexstag: 要不順看什麼都不順 01/15 09:26
→ IBIZA: 總的總稅額沒差很多是因為分離課稅沒算在裡面 01/15 09:42
→ IBIZA: 表上依家戶申報繳納的綜所稅總額是3067, 但那一年的綜所稅 01/15 09:47
→ IBIZA: 總額是5302, 也就是有2233億是屬於分離課稅 01/15 09:47
推 etrangere: 你說的選民服務那段我倒沒想過 推推 01/15 09:53
推 maxgopon: 但TMD有萬華議員嗎? 01/15 09:54
沒有
那個是幾年前的事了
→ autopass: 又在跳針稅。郭台銘繳一千萬的稅,對他而言不痛不癢 01/15 09:55
→ autopass: 一的年收50萬的助理,繳一萬的稅? 01/15 09:55
噓 frank111: 白粉哭哭 01/15 09:59
→ frank111: 不是年輕人了,一個人會不會做事看不出來嗎? 01/15 10:01
→ frank111: 雙北跟陸戰一點關係都沒有,雙北的人幾乎跟里長都沒有接 01/15 10:01
→ IBIZA: 所以咧? 誰繳稅多難道是看比例的? 01/15 10:02
→ IBIZA: 而且年收50萬根本不用繳到一萬 事實上多半不用繳 01/15 10:02
→ frank111: 觸,很多人連里長是誰都不知道咧 01/15 10:02
→ frank111: 雙北的人也沒什麼在跑紅白場了,現在紅白場都少了 01/15 10:03
→ frank111: 政治人物來紅白場,搶發言,還會被討厭咧 01/15 10:04
→ frank111: 前幾天小孩學校運動會,一個綠色的議員遲到,還堅持要發 01/15 10:05
→ frank111: 言刷存在感,家長就炸鍋了,這什麼咖小浪費大家時間 01/15 10:06
台北沒有紅白場
但台北一樣要選民服務!
另外台北票低這件事
我有稍微想過
1:台北不同外縣市,
高學歷對於入住台北幫助不大
能住台北大樓的多是資產階級
而資產階級對於變革
是相對保守的
2:柯文哲兩任北市長
很多政策得罪不少居民
例如劃紅線,停車格收費
取消1500等
至於這些得罪選民的政策
是好還是不好,到底要不要推?
這就屬於每個人對於生活環境
的認知與要求,沒什麼標準答案
推 frank111: 北市的人很單純,軍公教比例高不投民進黨,誰有做事投誰 01/15 10:08
→ frank111: TMD被唾棄就單純只是蚵屁不會做事而已 01/15 10:09
推 bustinjieber: 討論什麼議題其實沒什麼意義, 01/15 10:34
→ bustinjieber: 重點就是每個人都在維護自己的利益, 01/15 10:34
→ bustinjieber: 然後針對自己的利益去選擇信仰, 01/15 10:34
→ bustinjieber: 就這樣而已。 01/15 10:34
→ bustinjieber: 有人現實、有人理想,誰都不用說服誰, 01/15 10:35
→ bustinjieber: 反正最終就是少數服從多數。 01/15 10:35
→ berserk: 有的人是用利益來選 有的人就是堅持信仰而已 01/15 10:38
推 jaricho: 你說TMD也主張房價上漲是沒用的 柯粉就是認為阿北會打房 01/15 10:58
→ jaricho: 價讓房價下跌到柯粉買得起 我也不知道為什麼柯粉會這樣 01/15 10:58
→ jaricho: 認為 只能說被騙阿 01/15 10:58
→ Rickyyy: 這些議題都假的啦,地主們都選上了,違規也是ok 01/15 11:13
推 sdhpipt: 其實北市並不保守啊 你看苗博雅能選上市議員就知道 XD 01/15 11:20
→ sdhpipt: 保守不保守 主要看你有沒有背房貸 欠房貸越多平均越保守 01/15 11:20
→ sdhpipt: 所以說重劃區一般來說會比較保守一些 大家都是同時期貸款 01/15 11:21
→ sdhpipt: 買房子進來的 政治傾向保守派 市區老化之後就未必 01/15 11:21
→ sdhpipt: 真的保守派 苗博雅或蛙吉就選不上了 01/15 11:22
→ SEEDA: 柯粉選前怎都不會提這些 01/15 11:30
推 KrisNYC: 王世堅大砲一開不分敵我的 靠的也是自己的票 01/15 11:36
→ KrisNYC: 看他穩若泰山 講話不用甩黨內那些X潮流 真的爽感十足 01/15 11:37
→ KrisNYC: 你怎麼會覺得柯這樣台北算票低 台北有戶籍的本來是一貫 01/15 11:37
→ KrisNYC: 就是藍略大於綠 你柯已經把中間幾乎全拿光了 01/15 11:38
→ sdhpipt: 王世堅是大同士林區的 這區本來就是台北市最綠的區很難輸 01/15 11:38
→ KrisNYC: 這次選戰 基本上是三方都滿意的結果 DPP繼續執政 01/15 11:38
→ KrisNYC: KMT拿到一堆立委 TMD拿到8席立委和展現370萬票實力 01/15 11:39
我看法是三方都不滿意
DPP從817+立委過半
從隻手遮天落到
只剩鐵票撐場
立委還選輸KMT
KMT雖然選贏TMD
大大出了一口惡氣~
但統計數據顯示
選民結構是最僵固老化
加上抗中保台魔咒
未來可見最多持平
很難再有翻盤可能
TMD 8席不分區立委是
最原先的保底規劃
區域立委全滅,等於
沒有開拓任何新票源
不過這也是民主的特色
大家雖不滿意,尚可接受~
→ sdhpipt: 而且大稻埕與三重幫金主 黨外期開始一直是最重要的支持者 01/15 11:39
→ KrisNYC: 每黨的鐵桿都不滿意 但高層基本上都知道選這樣算及格 01/15 11:40
→ sdhpipt: 早期三重幫主要是李登輝主流派的 李離開KMT之後就押DPP了 01/15 11:40
推 s26492755: 我老婆跟她身邊支持柯文哲的都以為柯文哲上房價就會被 01/15 11:41
→ KrisNYC: 好笑的是王從頭到尾就沒在甩你黨內派系 不然他的資歷 01/15 11:41
→ s26492755: 打爛 他們才有機會 我是覺得你可以多問問20幾歲的人怎 01/15 11:41
→ s26492755: 麼想 我之前還跑去找柯文哲說他不會打房的圖傳給老婆 01/15 11:41
→ s26492755: 看勒 01/15 11:41
→ KrisNYC: DPP真的不用給王一席不分區? 一直叫他出來打陸戰耶 01/15 11:41
→ s26492755: 認真 發現問題 但要能解決問題才是重點 01/15 11:41
→ sdhpipt: 我每天吃早餐的萊爾富外省人媽媽店長 也是支持柯文哲的XD 01/15 11:42
→ sdhpipt: 看他前兩個月逢客人就拉票 才發現柯真的吃得到深藍的票 01/15 11:42
→ s26492755: 恰吉蠻可愛的 哈哈哈 01/15 11:42
→ s26492755: 話說我沒去投票 我推崇菁英政治 投票的人太多了 01/15 11:43
m大也有提到類似的看法
當你想到民主制度下,
郭台銘跟飆車的8+9一樣
一票等值,就會覺得
民主制度真是狗屎
菁英政治好像還不錯
但是菁英政治發展到極致
就變成寡頭或者獨裁
民主政治雖然有千般不是
但已經是人類所能想出來
最優秀的政治制度了~
→ sdhpipt: 王世堅的影片甚至在中國大陸不會被封 因為他爸是資深共黨 01/15 11:43
推 KrisNYC: 今年立法院多好看 國昌+世堅+龍介+韓國瑜 簡直迫不及待 01/15 11:44
→ s26492755: 尤其看人投看政黨投 但對施政或政見根本沒去看的 01/15 11:44
→ sdhpipt: 雖然被嚇兩下就把所有同志供出來了 哈哈 01/15 11:44
→ KrisNYC: 全台最好看 陣容最堅強 舞台最黃金的脫口秀上線啦~~~ 01/15 11:44
→ s26492755: 當然理念歸理念 實務歸實務 空喊沒用 01/15 11:45
→ KrisNYC: 一字排開 黃國昌竟然口才要排到墊底 怕了吧 01/15 11:45
→ sdhpipt: 謝龍介的台語真的棒 很厲害的 01/15 11:45
→ KrisNYC: 豈止是棒 這幾個要直接播一集鐵獅玉玲瓏賀歲都沒問題了 01/15 11:46
→ sdhpipt: 可惜羅致政沒選上 不然現場表演 XD 01/15 11:47
※ 編輯: jamo (36.231.82.101 臺灣), 01/15/2024 12:05:24
推 s26492755: 菁英政治的確會變極權 01/15 12:07
→ s26492755: 所以我選擇不投票 01/15 12:08
推 mfcke: 熱情是一回事 數學是一回事 昨天我八卦有po 各自陣營比例 01/15 12:13
→ mfcke: 就是這樣 dpp 是真的深耕很久 有鐵票正常 就像家裡有祖產 01/15 12:13
→ mfcke: 掃房一樣爽啊 用數學來看 至少要再30年 中間選民才會到40 01/15 12:13
→ mfcke: % 這是我假設未來都是中間選民 教育公正客觀的前提 少子化 01/15 12:13
→ mfcke: 沒辦法 01/15 12:13
→ mfcke: 所以綠可以爽30年也是沒辦法 人家家產厚啊又抓到67年代爆 01/15 12:14
→ mfcke: 幹人多 01/15 12:14
推 KrisNYC: 是也要想一下新移民的政治傾向會怎樣 01/15 12:15
→ KrisNYC: 剛出生的不用看了 養到大還早 新移民倒是立即能投票 01/15 12:16
→ KrisNYC: 我才會說DPP一直調外勞薪資根本是在下一盤大棋 01/15 12:16
推 DSB520: 竹科很想房價跌呢 01/15 12:17
推 CIIIO: 竹科那個應該是一堆政治小白被理性科學的口號打到 加上柯講 01/15 12:32
→ CIIIO: 了一堆創新的東西好潮就投了 01/15 12:32
→ rgnuj122: 是TPP不是TMD 01/15 12:45
推 mfcke: 沒有 單純竹科宅理性分析一直被騙 然後對抗中屬性不高 我 01/15 12:55
→ mfcke: 跟朋友綠軍差異在這而已 01/15 12:55
推 flexin: 有人看不懂圖… 01/15 12:58
推 mfcke: 抗中需求》七天假騙人 說來拍桌但放拒馬 檔疫苗 廢核能 這 01/15 12:58
→ mfcke: 種選綠。反之選白。簡單來說就加權需求問題。抗中程度當然 01/15 12:58
→ mfcke: 是綠強很多 沒爭議 至少檯面上夠硬 01/15 12:58
→ frank111: 除了軍公教,其他是沒有鐵票的,有什麼理由非投一個政黨 01/15 13:08
推 s26492755: 軍公教光18%就夠記恨一輩子了 01/15 13:17
→ s26492755: 我丈母娘就是受害者 哈哈哈 01/15 13:18
→ s26492755: 其實務農也蠻鐵票的 像我媽 01/15 13:18
推 s26492755: 我們家超神奇 除了我不投票 鐵藍鐵綠鐵白都有 01/15 13:19
→ Fulva9507: S26大鐵蛋鐵… 01/15 13:30
推 mangojocker: 確實 砍公的退休金直接一次得罪很徹底 01/15 13:37
推 lisa108920: 推這篇,台北也是類似,一堆人在檢討砍1500砍垃圾 01/15 13:38
→ lisa108920: 桶之類芝麻小事 01/15 13:38
→ lisa108920: 往下扎根很重要,我台南親戚年金被砍照樣死忠,就 01/15 13:39
→ lisa108920: 是長年的服務啊 01/15 13:39
推 PTTMAXQQ: 只有我覺得TMD發音很像T他M媽D的 嗎? 01/15 13:45
推 PTTMAXQQ: TMD調整所得分配 感覺真的就是年輕低薪人的述求 01/15 13:48
→ PTTMAXQQ: 但台灣底層人士過的真的比歐美國家的人好太多 01/15 13:48
→ PTTMAXQQ: 從外國強調的居住正義是租房正義 01/15 13:50
→ PTTMAXQQ: 結果台灣的居住正義是買房正義就知道 01/15 13:50
→ PTTMAXQQ: 台灣沒房子的根本不是租不起房 01/15 13:50
→ PTTMAXQQ: 而是買不到便宜的房O 01/15 13:50
推 lisa108920: 服務一次抵過砍這些,還有長期的互動交陪,都不是 01/15 13:50
→ lisa108920: 四年政黨能敵得過的 01/15 13:50
→ PTTMAXQQ: 只有覺得自己還有機會的人才會嫉妒 01/15 13:51
→ PTTMAXQQ: 覺得那差距已經有如天斬鴻溝的時候 01/15 13:51
→ PTTMAXQQ: 才會覺得與自己無關而不嫉妒 01/15 13:51
噓 lichun1228: 還在崩潰 01/15 13:52
→ PTTMAXQQ: 所以現在執政黨需要的其實 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 是把房價大幅拉高再漲3倍5倍, 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 讓沒買房的人絕望然後放棄買房這種奢侈的念頭 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 這樣一群人都租到好房子 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 以後就述求合理的租金租到房子的租房正義 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 這才叫做歐美的居住正義 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 當買房跟租房的人群不再重疊之後 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 就不會再有衝突了 01/15 13:53
→ PTTMAXQQ: 會有衝突真的是因為 01/15 13:54
→ PTTMAXQQ: 租房者其實再努力一點 01/15 13:54
→ PTTMAXQQ: 就好像認為自己也買的起房 01/15 13:54
→ PTTMAXQQ: 這觀念真的很不應該 01/15 13:54
→ PTTMAXQQ: 因為這樣會讓他們有不合理的奢望 01/15 13:54
推 ProTrader: 柯文哲贏賴侯的選區很少 都在竹科周邊 01/15 14:25
→ ProTrader: 這殘酷的現實說明了民眾黨的困境 01/15 14:26
→ ProTrader: 柯文哲現在就是維持自己在國會是關鍵少數讓藍綠都想舔 01/15 14:27
→ ProTrader: 今天立法院長支持誰 就明顯是這樣 趙少康馬上跳出來XD 01/15 14:28
→ ProTrader: 至於民眾黨要贏藍綠是真的很難像竹科那種高學歷區太少 01/15 14:29
→ jaricho: 別講的竹科高學歷區都支持民眾黨 仔細看竹北裡面各里大約 01/15 14:35
→ jaricho: 35-40%而已 也高達60-65%不支持民眾黨. 01/15 14:35
→ ProTrader: 所以柯在就算是贏 最高也不超過40% 而且超少選區 01/15 14:37
→ ProTrader: 而藍綠各自都有不少破50%甚至60%的選區吧 01/15 14:37
→ ProTrader: 竹科是全台灣學歷最高的地方都如此 其他地方只會更慘 01/15 14:38
推 jaricho: 竹北裡面支持35-40%裡面是多少不滿學長主管炒房價讓他們 01/15 14:39
→ jaricho: 買不起的 可能佔很多%喔! 01/15 14:39
→ ProTrader: 本來就是啊 絕大多數人都只做多房市 01/15 14:42
→ ProTrader: 能不在乎房價已經是少數 更別說希望房價走空頭的 01/15 14:43
推 mfcke: 這十個里也是有在地人的 01/15 15:47
→ mfcke: 還行啦 最近我看白蓮教被嘴到我都懷疑是不是真的同溫 剛看 01/15 15:47
→ mfcke: 到八卦統計我放心惹 01/15 15:47
→ mfcke: 理性這一點還是確實存在的 01/15 15:48
→ mfcke: 理性的人比較不會意識形態 所以選擇就回歸理性分析 01/15 15:49
推 ProTrader: 高學歷族群 是真的理性 而不是中壢李姓 01/15 16:17
推 ming5566: 房版最服你 你出來講才有推 其他人來講民眾黨保證被噓 01/15 19:37
→ ming5566: 到XX 01/15 19:37
→ ming5566: 八卦版還一狗票把竹科講到什麼都不是 有夠好笑== 01/15 19:37
推 jaricho: 竹北就是台灣炒房的第一名代表作啊 XD 01/15 19:44
噓 LaBronJames: 外送員一堆挺柯大學畢業 還在吵做票 這就是所謂柯粉 01/15 20:08
→ LaBronJames: 高學歷 01/15 20:08
推 swgun: 就這邊很多人借題發揮而已 還討論這麼久 01/15 20:33
推 encoreg57985: 好了嗎 統計數據就是科技業投柯的比例最高 01/15 22:07
→ encoreg57985: 那個La還在崩潰什麼 01/15 22:07
推 kyova: 理性分析。 01/15 23:05
推 seal46825: 推 01/15 23:10
推 hdw: 推,但柯p有要所得分配調整嗎?只是說富人的錢都課不到吧 01/16 00:17
→ hdw: 另外柯的打房政策,其實應該就蓋社宅為主,其餘就目前的狀況 01/16 00:19
→ hdw: ,頂多利息補貼 01/16 00:19
推 hdw: 柯也好幾次說不打房,只能盡量讓薪資跟上 01/16 00:22
→ ProTrader: 那些在鬧的柯粉也可能是假的 難道是竹科那些人去鬧嗎? 01/16 00:24
→ ProTrader: 不管真假錄影畫面拿出來說清楚就沒事啦 01/16 00:25
→ ProTrader: 除非又發生沒有畫面的狀況 那群人才有鬧下去的理由 01/16 00:25
→ ProTrader: 不 要是真的沒畫面 連我都想跟著下去鬧XD 01/16 00:26
推 qscNERO: 如果要選贏不泡沫,遲早都要往這方面發展吧。政治是妥協 01/16 07:57
→ qscNERO: ,靠理想是不夠的 01/16 07:57
推 rainer35: 推 01/19 10:29