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先感謝版上各位大佬(尤其Ceca大)的經驗分享,讓我能上到車。 本業年薪200 up (有家庭,一個小孩) 目前手上資產(皆在臺中/高雄)及負債狀況 自住房:入手價2000,實價登錄約3800萬 投資房1:入手價850,實價登錄約1000萬(租金19000) 投資房2: 入手價650,實價登錄約750萬(租金17000) 總貸款約(皆為房貸)2300萬 每月還款約98000 股票淨值200萬(都是大盤ETF) 預計降息後賣出再投資一間房地產 淨資產約3200萬 因為本業壓力非常大、工時長, 導致身體狀況不佳,也很少時間陪伴家庭。 想請問這樣的情況,有辦法離職全職投資嗎? (因為產業關係,本身沒什麼技能,找不到輕鬆、準時上下班、不用輪班、年薪70up的工作QQ) 目標:平均每年200萬up收入 版上大大常說,1000萬每年可創造100萬的價值,加上這樣才夠養家,及繼續增加資產。 但目前想到幾個問題,而遲遲無法下定決心: 1. 有50%的增值來自自住房,變成只能往小房搬嗎? 2. 離職之後無法使用高槓桿,要如何創造年報酬率10%的收益? (比如目前投資房抓中期,五年賺500萬,後續無法貸款,如何買下一間投資?) 3. 目前會的投資技能只有 抓中期補漲(目前主要投資方向) 長期位階變化(資金取回速度太慢,沒有深入研究) 股票熊市從房地產搬錢all in大盤指數 (但若失去本業金流,勢必只剩賣房轉移資產。) 這樣需要轉為主攻短期老屋翻修嗎? (剛好適合有資產,無薪水的我?) 最近被工作搞得心煩意亂,問題也很雜亂, 還希望各位能不吝給小弟指點明燈,謝謝。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.166.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1706255150.A.DA5.html
alfi2016: 槓桿全開當全職包租公 01/26 15:52
alfi2016: 天天睏飽數錢 01/26 15:52
bop11: 自住房3800萬太貴,要換住便宜一點的房子 01/26 16:02
Mithra: 你大部分淨資產是自住房 沒有現金流 01/26 16:03
Mithra: 除非自住房賣掉換三間小的 01/26 16:03
kemal969: 醫生不要離職01/26 16:04
a96932000: 不是醫生吧,感覺醫生要找到CP值不錯的職缺應該不難?01/26 16:06
ceca: 自住佔太多了.01/26 16:06
Ce大好! 自住佔比太高我知道, 不過只是單純因為最早買,所以增值最多… 所以勢必還是得調整自住比例嗎?
hellogym: 每年200w 4000w丟股市5%不就有 對你來說不難吧01/26 16:07
H大,這樣沒地方住啦QQ
ceca: 另外你要變無業遊民,你以後貸款會受到龐大的限制.01/26 16:07
ceca: 所以你要思考你之後貸款額度大幅限縮的問題.01/26 16:07
ceca: 以及,無業遊民你一定要會玩短期,不然你資金流動太慢.01/26 16:08
ceca: 有意外你會很麻煩.01/26 16:08
懂了,主要就是貸款大幅限縮, 所以沒把握有10%投報。 短期的話,除非無業, 不然有點難花時間去學去嘗試。
jemdogdog: 不行01/26 16:09
ceca: 你至少維持2~3間短期在滾.01/26 16:09
ceca: 這樣你不時就會有幾百萬進入戶頭.01/26 16:09
ceca: 你才好調整以及應急.01/26 16:09
asd31415926: 老婆都不用工作喔01/26 16:09
老婆有工作,不過她自己賺的自己花, 不包含在我個人的投資計畫。
ceca: 當然如果你金融商品那邊有厲害的操作我就不知道了.01/26 16:10
Ce大,有的話就不會上來問了XD
ceca: 這邊講的是純不動產.01/26 16:10
TSMininder: 不行 看你問法就知道你是菜雞 頂多准你換個工作01/26 16:10
ohyakmu: 一般人是開始投資到覺得穩了後離職,你是打算離職後開始01/26 16:10
ohyakmu: 投資,差很多。01/26 16:10
M大,我就是投資才有這些資產… 所以不算離職才開始投資。
jemdogdog: 一個小孩保守一點,最少要50M01/26 16:10
TSMininder: 菜雞來這邊問就對了 你這種的離職後復職只是時間問題01/26 16:11
AIIT: 我也覺得自住3800太貴 你才只有3000萬 也就是還負債01/26 16:12
AIIT: 如果是自住那間1000的話 我覺得可以全職投資了01/26 16:14
morrishh: 你的自住房占比太高了01/26 16:19
所以唯一解感覺還是要調整自住房比例了… 這個我原本就有考慮在內, 參考C大說法,就是只能賣掉自住房, 學習短期,或是全數投入ETF。
JohnLackey: 自住房賣掉改ETF01/26 16:24
VC0323: 家庭年收250算賺不多,但你住的房子也太貴,還不是01/26 16:25
自住房不貴啦,是漲太多了…
VC0323: 在雙北。才一個小孩應該不用那麼大空間。01/26 16:25
PassinBy: 所以原po到底是不是醫生阿? XD01/26 16:28
不是
hosen: 扣掉薪資的現金流是負6萬,扣掉自住的是負資產550萬,建議01/26 16:29
hosen: 乖乖工作,你需要200萬現金流01/26 16:29
xname: 借問一下,自住房占比應該為多少是合理的啊?01/26 16:29
ceca: 純投資過活,不能算太緊,有壓力的投資會把賺錢玩成賠錢01/26 16:29
kiii210: 年收200要怎麼買到3800啊?01/26 16:30
那是”現在”的實價登錄
TMTTMT: 大大幾歲呢?01/26 16:31
30初
jemdogdog: 就這幾年漲幅,搞不好入手才兩千初01/26 16:31
J大果然專業
lovebridget: 事實上是可以 但網路上26K垃圾會跟你說一百億都不行01/26 16:32
哥不要太中肯,上來問當然是想要討論方法。
zigq: 3000改自住房1500+1500美股大盤(sp500.QQQ)應該你的壓力會01/26 16:34
zigq: 少很多,需要花錢再從股這邊拿,工作看要不要換輕鬆一點的01/26 16:34
lovebridget: 自住是消費換小是真的 賣掉買2000萬ETF一年就快20001/26 16:34
※ 編輯: princepisces (223.138.166.18 臺灣), 01/26/2024 16:36:36
Afafa: 覺得你失敗機率很大 看得出來你不是強者只是搭房產順風車 01/26 16:34
aimlin: 醫生如果只想要年收兩百萬 大概可以周休四天以上 01/26 16:34
Afafa: 遇到逆風的處境你大概又要上來問該怎麼辦 01/26 16:34
zigq: 非常能夠體會工作壓力大的辛苦 01/26 16:35
aimlin: 專科醫師週末去診所看個診就有了 01/26 16:36
e33554431: 我跟你有點像 最近也打算離職休息了 但我自住比例沒那 01/26 16:36
e33554431: 麼高 01/26 16:36
aimlin: 不需要那麼累搞投資 專職投資壓力很大的 01/26 16:37
airjade: 好好工作吧,真的太累就換啊 01/26 16:38
aimlin: 本業好好做 定期定額大盤etf就好 01/26 16:38
e33554431: 不過現在服務業月薪也都有四萬 加年終會找不到年薪70沒 01/26 16:39
e33554431: 壓力的工作嗎 01/26 16:39
zigq: 離職後比較麻煩的是現金流啦,比較保守會建議資產再上去一 01/26 16:39
zigq: 個檔次在退休你的生活才不會那麼緊,個人也是同樣狀況所以 01/26 16:39
zigq: 繼續工作 01/26 16:39
duriel3313: 自住換小的很快就體驗到由奢入儉難了,還有家人咧 01/26 16:40
cue: 賣自住去住鄉下,全職投資者不用住市區 01/26 16:40
duriel3313: 住慣快四千的不要說1500,2500恐怕就想哭 01/26 16:41
hosen: 你都因為*壓力*想要離職,離職後現金流是負的,壓力更大, 01/26 16:42
hosen: 更容易犯錯 01/26 16:42
oncloudy: 1000萬租金才1.9萬?太低了吧 這負資產啊 01/26 16:42
增值件,目前都做中期投資。
hosen: 先問你有沒有決心賣掉自住的房子,賣得掉嗎?家庭不會革命 01/26 16:43
hosen: ? 01/26 16:43
不會,老婆也覺得自住佔比太高。
bluezoo: 老屋翻修外行人做的來嗎? 01/26 16:43
godwarder: 30初還是找份沒這麼操的工作繼續滾現金流吧 01/26 16:47
godwarder: 全職投資一般是股票或是包租公,看起來你是要裸退? 01/26 16:48
godwarder: 看到了,是要全職炒股...那要先有穩定幾年的績效才行吧 01/26 16:49
bustinjieber: 如果要以‘’投資的角度‘’來看,01/26 16:51
bustinjieber: 自住貴不貴的定義不是以入手價來看,01/26 16:51
bustinjieber: 是要以市場行情價來看,也就是資產價值,01/26 16:51
bustinjieber: 你的自住房如果真的有這個行情, 01/26 16:51
bustinjieber: 你拿來自住就是佔了你資產的大部分, 01/26 16:51
bustinjieber: 這筆‘’資產‘’你不增貸/賣掉拿來運用,01/26 16:51
bustinjieber: 未實現的收益幫助不了你‘’更有錢‘’,01/26 16:51
bustinjieber: 你現在有兩條路可以走,01/26 16:51
bustinjieber: 1. 增貸,但這需要你本業的支持。 01/26 16:51
bustinjieber: 2. 賣掉,但你需要換小或是換地區。 01/26 16:51
bustinjieber: 但無論哪條路我都不建議沒本業。01/26 16:51
bustinjieber: 另外,給你一個觀點,01/26 16:51
bustinjieber: 這幾年不是只有你的房在漲,01/26 16:51
bustinjieber: 你以前認知的貨幣價值 01/26 16:51
bustinjieber: 不是目前實際的貨幣價值 01/26 16:51
bustinjieber: 更不是未來的貨幣價值,01/26 16:51
bustinjieber: 所以你自己要衡量未來錢夠不夠用。01/26 16:51
bustinjieber: 最後,房地產本來就是放大本業的優勢,01/26 16:51
bustinjieber: 透過‘’槓桿跟時間‘’去幫助資產累積,01/26 16:51
bustinjieber: 你目前資金要全職投資的話就兩種01/26 16:51
bustinjieber: 1. 高金流物件,總投報抓5%以上。01/26 16:51
bustinjieber: 2. 短期買賣較低總價物件。01/26 16:51
受益良多,我會再消化。
sagarain: 問題是你幾歲 小孩幾歲01/26 16:59
lucky466: 玩股票你能保證都賺錢嗎?可以就離職吧!01/26 17:06
股票只玩大盤
j8630222: 不行 你離職會完蛋 你看來沒有風險承受能力01/26 17:07
lucky466: 增貸後在離職呀!全壓etf分批進場,然後找個小7店員不要01/26 17:08
差不多滿了,會貸滿才離職。
lucky466: 看盤01/26 17:08
lomi: 資債比太高 每月6萬房貸支出 其他支出保守抓6萬 一個月12萬01/26 17:09
lomi: 全職運氣好投資順利能過關 但萬一運氣不佳 加上無固定收入01/26 17:10
reallife: 當作創業來看待這事情,前期燒錢花時間不一定成功,看你01/26 17:11
reallife: 是否願意01/26 17:11
確實是這個想法,所以會怕…
lomi: 心理壓力會很大 除非目前被動收入等大於支出 否則不建議離職01/26 17:11
nisi0773: 容錯率太低了 關鍵也很多推文說了 沒工作貸款難度提升01/26 17:12
kiii210: 覺得你應該把自住入手價打出來,不然很容易誤會01/26 17:12
非常有道理,都補上了,不然都問一樣的問題。
cutbear123: 自住房賣了 搬去房價低的中古屋01/26 17:12
cutbear123: 壓在1500萬左右 多的錢拿來置產或保守的股票投資01/26 17:13
Robben: 沒工作就要穩定01/26 17:13
※ 編輯: princepisces (1.165.235.11 臺灣), 01/26/2024 17:20:51
Zsad: 如果要認真投資,入手價不重要,重要的是現在市值 01/26 17:26
Zsad: 現在住3800的房就是太高,會拖慢退休目標時程 01/26 17:27
darklpi: 淨現金有3000萬可以考慮,資產就算了 01/26 17:27
quiet93: 想太多了 01/26 17:30
quiet93: 你根本沒幾次經驗,無從去證明你目前是實力不是運氣 01/26 17:30
fuzzycool: 感覺你的重點在找到一份比較不累又達到收入水準的工作 01/26 17:31
fuzzycool: 而不是在被動收入 01/26 17:31
fuzzycool: 你就算躺平全職 你也絕對不會開心的 01/26 17:31
DMstar: 不會是業務吧 01/26 17:32
DMstar: 你可以看東京晗教授應該是會有啟發 01/26 17:32
fuzzycool: 或許跟老婆談養家壓力不要那麼大才是解方 01/26 17:32
fuzzycool: 你的壓力感覺是家庭 不是金錢 而且除了房子也不會理財 01/26 17:33
dophin332: 來看房版壓力好大,淨資產3000萬還不能退休. 01/26 17:34
dophin332: 我一生也許就3000萬淨資產而已 01/26 17:34
Eleen8651: 自住房轉增貸 01/26 17:36
Eleen8651: 休息一下後換壓力小一點的工作,這樣投資壓力也小一點 01/26 17:38
Focus788: 不想工作就是自住的賣掉去郊區蛋白區買另一個自住 01/26 17:47
leota: 加油 01/26 17:50
fuzzycool: 感覺你是工作不開心又不敢換..... 01/26 17:52
paul76318: 無法 01/26 17:57
VVVV5555: 30歲有這念頭 差不多沒救了 01/26 18:06
aimlin: 叫老婆分擔家用啦 01/26 18:14
aimlin: 男的又不是單薪500萬 01/26 18:15
kagaya: 另外,只是要準時上下班,70up。來公職啊..... 01/26 18:21
kagaya: 去國營也行....也是準時上下班.. 01/26 18:21
Tatsuya72: 從低風險一夕之間變高風險,你很勇喔 01/26 18:25
fluffyradish: 換工作正解 01/26 18:50
spermbox: 1000萬每年可創造100萬的價值? 01/26 19:22
spermbox: 10趴投報率? 01/26 19:22
spermbox: 3000自己一個人當然可以退休 01/26 19:23
spermbox: 3000兩大一小要退休還是有困難 01/26 19:23
tumusi: 看你自己的資產要養幾個人,父母,孩子老婆,每位目前都 01/26 19:24
tumusi: 要估值1000W,剩下的才是自己的 01/26 19:24
tumusi: 一堆人說自己財產有多少,其實只要你兒女爸媽另一半出了 01/26 19:27
tumusi: 一個敗家,你就玩完了 01/26 19:27
freerun: 會問就是不能啊 01/26 19:44
freerun: 你看過那個高手在問這種低x問題 01/26 19:45
simo520: 台灣難降息了,升的比別人少,自然降息也是少 01/26 19:54
askachage: 自住房如果是105年前取得就好辦了 01/26 20:12
askachage: 賣掉自住房,清償投資房1,改住投資房2 01/26 20:13
askachage: 之後再將清償的2間投資房用週轉金貸出來 01/26 20:16
askachage: 然後全部買0056之類的配息,然後就可以躺了 01/26 20:16
askachage: 我估你這樣做大約會有2675萬可以放0056 01/26 20:18
askachage: 年領百萬應該夠你躺了 01/26 20:18
askachage: 懂得知足,急流勇退也是不錯的選擇 01/26 20:20
askachage: 直接躺,是否全職已經不重要了 01/26 20:21
askachage: 一半放美金定存或美債也是不錯的選擇 01/26 20:23
XoPXoP: 我知道有千萬利息的醫師也還在工作 01/26 20:23
askachage: 一旦兩岸差擦槍走火,也不怕台幣貶值 01/26 20:25
aaaaa011235: 賣房還要扣稅 你這淨資產不到三千萬吧… 01/26 20:39
bettybuy: 換輕鬆的工作,薪水不用高 01/26 21:41
kusomanfcu: 你凈資產3200 你自己算家庭開銷 還有滾的預期 淨資產 01/26 21:45
kusomanfcu: 中又一堆自住,在幻想嗎 01/26 21:45
kusomanfcu: 自住房賣掉也不夠 01/26 21:46
spermbox: 利息千萬存款要6億誒 01/26 22:28
spermbox: 唬爛也評估一下合理性 01/26 22:29
hahaha81: 30初就有三間觀念很好了吧 01/26 22:32
retriever33: 哪有人這樣就想退休…. 想的也太美好了 01/26 22:44
retriever33: 請扣掉你的自住房,然後再評估一下,會發現自己其實 01/26 22:45
retriever33: 很窮好嗎 01/26 22:45
lucifero: 大概3億再來想 01/26 22:55
jack0216: 換壓力小一點的工作啊 01/26 23:01
aislenway: 低消300萬就可以全職投資了 重點不是資金 而是實力 01/26 23:25
aislenway: 通常會問這種問題的 就代表不行 厲害的知道一定成功 01/26 23:25
dentyneice: 才3000萬就想辭職? 3000萬對很多七八年級生來說繼承 01/26 23:32
dentyneice: 的數目就超過了 01/26 23:32
dentyneice: 真是太看不起台灣,太看得起自己了 01/26 23:32
supa64: 3000?給你個概念.如果你有想要小孩.又想要留遺產.就知道 01/26 23:41
supa64: 這種淨資產根本是虛的.何況你還沒考慮已經開始的通膨 01/26 23:41
s26492755: 七年級有這麼好繼承3000嗎 父母差不多45年級 01/26 23:52
lucky017110: 在台積或美光上班喔 01/27 00:00
fatb: 我會建議找輕鬆點的工作 01/27 00:36
kagato: 上網問魯蛇的意見幹嘛XD 01/27 02:12
abyssa1: 資產都在自住那間 沒工作根本貸不出來 認命吧 01/27 04:46
abyssa1: 真的不想工作 看你能不能接受賣了自住房改住投資房 01/27 04:47
maypcc: 二大一小若再加上兩老 3千萬真的不夠 01/27 07:01
cwpcwp: GGer嗎?狀況跟我差不多,打算繼續再幹五年.. 01/27 09:35
princepisces: 這裡大神還是很多,多方參考。相信3000萬版上很多人 01/27 12:16
princepisces: 都有,也給一樣困境的人參考,來亂的自行篩選掉就好 01/27 12:16
princepisces: 啦~ 至少我自己心裡已經有了底,希望也有幫助到其 01/27 12:16
princepisces: 他需要這些資訊的人。 01/27 12:16
princepisces: 然後太多人關心我的家人了,統一回覆一下,家裡兩老 01/27 12:20
princepisces: 都已經安排好自己的餘生,不需要我操勞,老婆年薪也 01/27 12:20
princepisces: 近百,自己賺自己花。我不想混淆焦點,只是想知道「 01/27 12:20
princepisces: 不工作、3000萬資產投資創造每年200萬收益的可能性 01/27 12:20
princepisces: 」,還是謝謝各位的回覆。 01/27 12:20
dcdc: 先不要離職吧,高險風投資賠錢很正常,離職後會後悔莫及的@@ 01/27 12:23
dcdc: 資產創造收益定在5%就好,才比較有可能穩穩賺,超過後賠錢 01/27 12:25
dcdc: 風險會大增... 01/27 12:25
bigair888: 你現金流太低了,房貸還款你去算一下佔幾趴,你離職後 01/27 12:41
bigair888: 你全職投資只要績效是負的,應該會動搖你的信心,要等 01/27 12:41
bigair888: 你的現金流夠高再說 01/27 12:41
vikingman: 不夠啦 先換工作再說 01/27 12:43
chihnan: 我前幾年在家休養,5000萬左右的淨資產,一年賺100萬而已 01/27 13:05
chihnan: 投資的所得,高低起伏不一定 01/27 13:06
TSMininder: 3000萬一年賺200萬 看似還好 其實有一定的壓力跟難度 01/27 14:56
TSMininder: 你已經開始給自己壓力了 01/27 14:56
TSMininder: 你現在幻想的是你離職後可以專心操盤的樣子 01/27 14:57
TSMininder: 想說你離職後時間就多了 可研究一堆 績效總該up up了 01/27 14:57
TSMininder: 但這只是理想 實際上你會拘泥於你一個月要賺多少 01/27 14:58
TSMininder: 如此一來 一年才可以賺多少的迴圈之中 01/27 14:58
TSMininder: 這時候你操盤的壓力會與日俱增 一不小心就會步步錯 01/27 14:58
TSMininder: 專職操盤的心魔在你專職前或許可以揣測 01/27 14:58
TSMininder: 但實際上遇到的狀況會比你想像的可怕很多 01/27 14:59
TSMininder: 操盤這種事對我來說 其實是追求一種"平衡" 01/27 14:59
TSMininder: 所以身旁一些操盤操的不錯 想專職的人我都會建議 01/27 14:59
TSMininder: 你既然覺得自己現狀操的不錯 為何你要打破這種平衡呢? 01/27 15:00
TSMininder: 你有沒有想過你現在的績效 在於你現有的資金流、 01/27 15:00
TSMininder: 現有的資源 提供你強而有力的後盾 來維持這個平衡 01/27 15:00
TSMininder: 讓你能操盤順利 01/27 15:00
TSMininder: 畢竟很多人以為有時間 有空研究 績效就增加了 01/27 15:00
TSMininder: 但只存在於幻想中 實際上心魔更可怕 01/27 15:01
TSMininder: 我還是建議換個你覺得OK的工作比較好 01/27 15:01
TSMininder: 追求平衡 操盤即生活 漲跌都輕鬆 這也是我現在的心境 01/27 15:01
TSMininder: 你想嘗試 可嘗試 不鼓勵 但祝福 01/27 15:02
TSMininder: 我只能說每個人的先備知識、先備經驗是完全不同的 01/27 15:02
TSMininder: 或許你會很順利 或許不是 總要預留後路就是 01/27 15:02
TSMininder: 過來人的一些建議 01/27 15:03
XoPXoP: allin 台積電 01/27 16:49
abluelos: 1.不換房就沒多少錢投資 01/27 17:27
abluelos: 2.辭職後如果賺不到房貸+生活費就去工作阿 01/27 17:27
abluelos: 房租有銀行可以認列收入 01/27 17:27
abluelos: 讓老婆去上班 你帶孩子 老婆可以貸款 01/27 17:27
abluelos: 3.做老屋翻修不如做出租管理還能兼翻修 代管費也是流水 01/27 17:27
jerryjayg: 沒辦法 01/28 11:44
HardyJJ: 200好像是gg新人價欸… 01/28 16:05
dufflin: 還需要問的 肯定不適合 01/30 09:38
ajzj: 是說我自己的投資效益還不算太差,但我現在還是持續在工作, 01/30 10:26
ajzj: 因為工作帶給你的是不同的成就感 https://i.imgur.com/tgfkq 01/30 10:26
ajzj: PT.jpg 01/30 10:26