推 prostar: 大台北強在基礎建設 但應該大巨蛋完工也到頭了 02/01 13:28
你指的基礎建設
應該是指硬體建設吧?
硬體建設拉動GDP
有其極限
想要走到高附加價值產業
軟體會比硬體更重要
上文已經談到
政府對新創的法令箝制
再分享個例子
你要發展觀光,
然後景點的計程車全部
都是車行霸佔
全部都不跳錶都用喊價的
恩...
推 ZhuBeiCity: 政府努力把科技業移到南部去 當然高雄台南漲幅很大。 02/01 13:30
→ ZhuBeiCity: 這幾年經濟搞得太好 導致房價只漲不跌。但是未來確定 02/01 13:30
→ ZhuBeiCity: 經濟還會那麼好嗎？ 也有可能步上中國的後塵 股市經 02/01 13:30
→ ZhuBeiCity: 濟房市通通崩盤 國家經濟崩潰 02/01 13:30
推 lovefisk: 台北市住起來真的是很棒 適合有錢的自住需求者 02/01 13:31
→ kagaya: 唱衰小自己國家到底有什麼意義 02/01 13:31
推 jkduke: 中國竹北市 還好嗎? 02/01 13:32
噓 skyg: 就說草粉都一些智障，綠營當選了，什麼時候要移民？ 02/01 13:35
→ nthomas: 耽誤8年可不是鬧著玩的 02/01 13:38
推 CaLawrence: 我很驚訝jamo大居然不看好台北的投資價值xd 02/01 13:40
防禦性保值可以,但基期太高
後續又沒有高附加價值產業推升
我認為漲幅很難比得過
正在轉型的中南部
推 lienchi: 用現金才方便逃漏稅吧 02/01 13:40
推 bustinjieber: 台北就至少留一兩間，以防買不回來， 02/01 13:47
→ bustinjieber: 其他資金就看要怎麼分散 02/01 13:47
推 piliwu: 投資價值而已我也這樣認為 02/01 13:54
→ piliwu: 台北沒什麼地發展工業區這客觀條件很難改變 02/01 13:55
台北需要的已經不是工業地了
台北比較需要的是產業聚落
例如新創的產業聚落
這需要政策跟法規的支持
不過就像下面說到的
台灣人很保守
看不懂的東西就覺得沒價值
甚麼程式碼知識產權品牌價值
不如做一塊面板有個東西給股東看
蓋一間總部銀行可以放款
或者拉一條捷運民眾拍拍手
覺得你有做事~
推 jeromeshih: 軟體業講很簡單，沒有市場就是要外銷，這樣要做贏美國 02/01 13:58
→ jeromeshih: 中國容易，不然日本軟體業很強?金融問題部分跟法規有 02/01 13:58
以色列
→ jeromeshih: 關，但要走金融還是實業方向也不同，台灣人本身也偏保 02/01 13:58
→ jeromeshih: 守 02/01 13:58
我知道台灣人保守
其實罵政府也不對
政府是人民選出來的
所以保守的政府其實背後
就是保守的人民
→ jeromeshih: 看看即使這樣都還有類似新光的產業可以經營到這樣，如 02/01 13:59
→ jeromeshih: 果開放會不會變成到處在解決問題? 02/01 13:59
推 OhMyGoose: 以現在這種速度 中南部房價遲早追上台北 02/01 14:00
→ jeromeshih: 新加坡跟香港相對實業發展就沒台灣好，這可能兩邊就會 02/01 14:00
→ jeromeshih: 取捨 02/01 14:00
→ OhMyGoose: 除非台北開放在大安區讓台積電設廠 02/01 14:01
→ jeromeshih: C大以前好像有說台北高雄早期價差沒這麼明顯，可能現 02/01 14:01
→ jeromeshih: 在又要再收斂回去? 02/01 14:01
→ kage01: 設廠大安森林公園 02/01 14:03
推 OhMyGoose: 大安森林公園可以考慮 晶圓廠附加價值比公園大多了 02/01 14:04
→ castlabell: 韓國瑜準備大跌 02/01 14:11
推 CaLawrence: 台灣文化法規這一塊真的跟不太上gdp 特別金融法規 02/01 14:12
→ CaLawrence: 基本上所有有競爭力的產品都還是要買美元的買境外的 02/01 14:12
→ castlabell: 房 02/01 14:12
→ castlabell: 價 02/01 14:13
→ castlabell: 要 02/01 14:13
→ castlabell: 跌 02/01 14:13
→ castlabell: 了 02/01 14:13
推 jeromeshih: 以色列人比台灣人強一些吧，世界也就這麼一個以色列， 02/01 14:22
→ jeromeshih: 而且猶太人在美國政治金融影響力等級又不同了 02/01 14:22
推 anomaly: 現在電子支付明明就ㄧ大堆 方便到不行 還嫌不夠的是要住 02/01 14:22
→ anomaly: 到雲上面去嗎 02/01 14:22
→ jeromeshih: 然後猶太人不怕打仗，之前以阿衝突許多人回國，這差異 02/01 14:23
→ jeromeshih: 有點大吧 02/01 14:23
→ jeromeshih: 而且台灣文化包含破產法令，都是求穩，所以大家比較期 02/01 14:24
→ jeromeshih: 待不是開大公司而是穩穩就業，即使大老闆小孩很多也是 02/01 14:24
→ jeromeshih: 這樣，後面討論就是文化層面了 02/01 14:24
推 ReiFan: 台灣的文創其實很不文創 02/01 14:24
推 NCmax: 傳統、電子支付各有好處 不用吹得電子支付才是先進象徵 02/01 14:25
→ NCmax: 中國偽劣幣問題搞不定最適合轉電子支付 02/01 14:26
→ jeromeshih: 然後SW是否能賣錢就跟大家認為不同服務是否應該賦予不 02/01 14:26
→ jeromeshih: 同價值，如果大家無法理解不同方便性就是代表不同價格 02/01 14:26
→ jeromeshih: ，國內都難推廣怎麼可能產生競爭國際的產業，所以做代 02/01 14:26
→ jeromeshih: 工賣硬體跟整合還是台灣人比較擅長 02/01 14:26
→ NCmax: 台灣的風格都是求穩再求變 一個出錯都要被民眾譙很久 02/01 14:27
是的
台灣雖然一直想著去中國化
但骨子裡就是中國人
中國古老告誡一直都是
不求有功但求無過
在台灣做事的是智障
最聰明的就是立人設
先看風向再站立場
穩駛萬年船~
→ jeromeshih: 因為不用開創產業承擔風險，穩定賺一些錢，然後付出勞 02/01 14:27
→ jeromeshih: 力跟研究時間整合出一些價值，雖然沒到很好但跟世界很 02/01 14:27
→ jeromeshih: 多國家比也不差了 02/01 14:27
→ jeromeshih: 比不贏以色列也沒什麼不好吧，世界有多少國家超過以色 02/01 14:29
→ jeromeshih: 列? 02/01 14:29
是啊
這就是台灣在走的路
不斷的 cost down
電子代工就是
台灣產業的天花板
沒有甚麼不好,選擇而已
想發展的人自己會出國
李國鼎孫運璿當年力邀
德儀的張忠謀回國
從無到有建立台積電
現在已經不可復見
甚至方向是完全相反
除了電子業,想要有發展
出國是唯一的一條路!
推 asole: 台北預計長期只留2間 沒救了 02/01 14:51
→ jeromeshih: 覺得不能這樣說，那時台積電還只是眾多晶圓廠之一，現 02/01 15:00
→ jeromeshih: 在台積電跟那時差多少? 02/01 15:00
→ jeromeshih: 而且你說沒有開創性產業，那現在有幾間世界前面的Fabl 02/01 15:01
→ jeromeshih: ess，然後AI產業投入多少，這些NV都有點名公司，不是 02/01 15:01
→ jeromeshih: 沒有，或許是您沒理解這差異?一直只拿早期的時代來討 02/01 15:01
→ jeromeshih: 論? 02/01 15:01
→ jeromeshih: 我覺得您可能不理解IC設計或者AI的發展台灣跟國外產業 02/01 15:02
→ jeromeshih: 連動，就只認為這些就是電子代工，那可能就想法不同了 02/01 15:02
其實就隨便聊聊
台灣未來也不會因為一篇文改變
反正人的認知最終都會轉化
成各自的人生成就
你如果覺得台灣未來還能夠
賺取大把外匯提升經濟
那就放心大膽的買進台北
因為台北是首善之都
台灣最後的經濟成果都會
總成一部分到台北
推 alexstag: 業外才會用這麼直線式的敘述，台積電是這幾年才蛻 02/01 15:08
→ alexstag: 變成神山，往前推根本沒那麼神 02/01 15:08
推 alexstag: 生技也找了幾個大師回來，然後也是被搞爆，可以成 02/01 15:11
→ alexstag: 敗論英雄，但是不要過度神化 02/01 15:11
→ bnn: 這篇在說的是台北要fintech和軟體業 又不是台北要二級產業 02/01 15:14
→ bnn: 但問題就還是那種產業依賴人口和市場 你要打出海外 國外法規 02/01 15:15
→ bnn: 隨便搞你一下 扶植自家企業 你台灣企業玩得贏當地企業嗎 02/01 15:16
→ Sam27: 還有電子業算不錯了，歐洲日本能有甚麼，中國也要緊縮了 02/01 15:18
→ Sam27: 台灣太強運了，碰到中美對抗，地位大幅提升 02/01 15:19
台灣的地緣政治
其實讓台灣少了很多機會
但是跟美中對抗無關
只要想想把台灣放到古巴
的位置,不要去摻和美中對抗
就會知道台灣的機會多多少!
除了地緣政治
唯一的倒楣事以外
台灣的強運有幾個
一是在於國共戰爭後
蔣介石居然會選擇負隅頑抗
退守台灣,而不是掏空國民黨
遠走海外!
剛好美國釋出大量的
代工機會到東北亞
日台韓都是這樣發跡的
然後台灣的強運有時候
也真的是莫名其妙
例如 Nike 的創辦人菲爾
曾經說過他選擇台灣代工廠
(就是現在的豐泰9910)
而非韓國的代工廠
原因是:台灣代工廠分散
議價力差,有利我方掌控zzz
我看到這邊真的為了南韓
那個落選廠商無語問蒼天
完全違反管理經濟學的邏輯
跟理論!
推 GBTC: 推 認同 02/01 15:24
推 jeromeshih: 而且不單台積電，雖然聯電後來因為政治問題可能發展沒 02/01 15:32
→ jeromeshih: 這麼好，但當初扶植的IC設計公司也是兩間成長到世界的 02/01 15:32
→ jeromeshih: 規模，這也是不簡單 02/01 15:32
推 zxc90376: 日本其實通訊用高速adc很強，只是很多人不知道而已 02/01 15:51
噓 ZhuBeiCity: 誰跟你骨子裡中國人啊。莫名其妙 02/01 16:08
推 ming5566: 推 02/01 16:22
→ ming5566: 電子代工最高速成長百花齊放的時代過了 02/01 16:22
→ ming5566: 美國軟體有AI 台灣還是只能當硬體的供應鏈 吃肉湯裡的 02/01 16:23
→ ming5566: 肉屑 02/01 16:23
推 ming5566: 晶圓代工也就靠台積撐場 微縮都快到盡頭改完3D堆疊封裝 02/01 16:25
→ ming5566: 了 看看成熟製程大陸一年幾十座fab在蓋 走到盡頭就知道 02/01 16:25
→ ming5566: 慘 02/01 16:25
推 ming5566: 7奈米也才五六年前的事情而已 現在微縮估計再爽十年吧 02/01 16:27
→ ming5566: 十年後呢? 高階產業高毛利產業也不是兩三年說要搞就有 02/01 16:27
→ ming5566: …. 02/01 16:27
→ ming5566: 台灣繼續搞代工充其量就是跟著美國的腳步走 有新科技有 02/01 16:28
→ ming5566: 錢賺 沒新科技就…. 02/01 16:28
推 jeromeshih: 樓上你講這就後照鏡思維，要不要看看十年前大家認為的 02/01 16:37
→ jeromeshih: 想像是什麼? 02/01 16:37
→ jeromeshih: 然後說AI代工，那連代工都沒有的那些國家要怎麼比? 02/01 16:37
→ jeromeshih: 在前面大家還在說大數據、元宇宙，現在呢? 02/01 16:38
→ ActionII: 軟體聚落明明有一堆，但變現能力差就無解，系統廠也幾 02/01 16:41
→ ActionII: 乎都有在做軟體來當加值服務欸 02/01 16:41
推 Dontco: 台灣一堆芝麻小事法律都要管 談科技創新= =? 02/01 16:46
→ Dontco: 台灣這種糞島 等半導體發展到盡頭 就這樣了 02/01 16:46
→ nctufish: 本土金控整體獲利去年成長29%，這些總部在台北的金融業 02/01 16:52
→ nctufish: 還是很賺 02/01 16:52
推 DWR: 金控能賺錢的前提在於台灣產業發展健康 跟經濟息息相關 02/01 17:01
推 piliwu: 一個小島有半導體已經很了不起了沒有樣樣都強的啦大家太 02/01 17:19
→ piliwu: 貪心 02/01 17:19
推 OhMyGoose: 台北人真的很窮 難怪漲不上去 02/01 17:22
噓 denow0208: 對電子業不熟就不要亂屁 02/01 17:24
推 Hitimothy: 對啦 台北人都很窮 空氣不好水質不好 02/01 17:53
推 KrisNYC: 在你看到金融中心 會計 跨國企業總部大量選遷其他都市前 02/01 17:57
→ KrisNYC: 基本上可以期待說 以前台北vs高雄是100:25變成120:60 02/01 17:57
→ KrisNYC: 這個差距會縮小 甚至新竹精華區超過台北非精華區 02/01 17:58
→ KrisNYC: 但要說等量齊觀或是超車 暫時還沒有那個關鍵的一步 02/01 17:59
推 kensmile: j大脫離市場可能太久 02/01 18:06
→ kensmile: 台北市現在蛋黃區預售行情貴到爆 02/01 18:07
→ kensmile: 忠孝敦化，忠孝復興，不是豪宅等級，推案都要170萬以上 02/01 18:08
→ kensmile: ，到200萬 02/01 18:08
十年前,帝寶的298萬彭淮南防線
弄得房地產界各個如臨大敵
十年後的現在,
不要講翻倍漲的中南部房價
我們就講通貨膨脹,
十年來通膨的體感最少有50%
台北豪宅按比例高等建案站穩300
指標案件突破400萬很合理吧
結果你現在還在講170~200萬?
當然這也有可能是
高總價豪宅線的問題
但是中小坪數也沒有站穩300萬啊
→ kensmile: 這些買方大都來自在地人 02/01 18:13
→ abby2007: 你金融大戶確定想要電子支付? 要想好誒 02/01 18:13
→ kensmile: 好地段籌碼很少，都被收藏 02/01 18:14
→ kensmile: 連木柵都有成交95萬的實價登錄 02/01 18:17
→ kensmile: 台北住起來很舒服 02/01 18:20
→ kensmile: 有錢人不會離開 02/01 18:20
→ kensmile: 錢多到滿出來的地方，高總價高單價 02/01 18:21
→ kensmile: 漲幅輸低總價很正常 02/01 18:22
推 eds28915: 我覺得等台中新竹單坪120萬以上再來比較才是 02/01 18:35
→ kensmile: 台北老房屋經過10多年，價格維持高價，其他外縣市40年電 02/01 18:36
→ kensmile: 梯能賣多少 02/01 18:36
→ kensmile: 差距還是很大 02/01 18:36
→ kensmile: 東區40年電梯可以賣到80萬90萬，甚至100萬 02/01 18:37
→ kensmile: 已經很猛 02/01 18:38
推 Bennyhome: 台北市什麼金融中心？ 拿到世界各大都市比，算金融中 02/01 18:39
→ Bennyhome: 心？ 02/01 18:39
→ kensmile: 台北基礎建設非常不錯 02/01 18:41
→ kensmile: 很適合有錢人住 02/01 18:42
→ kensmile: 黃崇仁到處收藏豪宅 02/01 18:42
→ kensmile: 陳泰銘，梁次震買更多 02/01 18:43
→ kensmile: 如果你的住家鄰居，都是幾億，幾十億 02/01 18:44
→ kensmile: 就會知道台北高價房屋到底是誰在買 02/01 18:44
推 Hitimothy: 台北市養老退休方便啊水質醫療交通等 大老闆富豪還是 02/01 18:45
→ Hitimothy: 住北市啊 02/01 18:45
→ kensmile: 有錢人要到的是地段，穩定，安全 02/01 18:46
→ kensmile: 漲幅是不是最多，根本不是最重要 02/01 18:46
→ Hitimothy: 老張也住大直 02/01 18:47
→ kensmile: 台北是靠北部吸收資源 02/01 18:47
→ kensmile: 新北桃園發展越好，台北就更好 02/01 18:48
→ kensmile: 大家賺錢來台北買精品，住高級飯店 02/01 18:48
→ kensmile: 101商場面積才2萬多坪，一年營業額150億 02/01 18:49
→ kensmile: 北部1000萬人口，台北當然繼續旺 02/01 18:50
推 Hitimothy: 台北市也沒什麼空地不要傻傻被洗出 手上有房保留 未來 02/01 18:51
→ Hitimothy: 只會繼續漲 02/01 18:51
→ kensmile: 5%金字塔人口，消費就嚇嚇叫 02/01 18:52
推 KrisNYC: 台灣的金融中心阿 六間大到不能倒的金控總部在哪? 02/01 18:52
→ Hitimothy: 有資金當然再投資高雄台中 本來就沒有衝突 02/01 18:52
→ KrisNYC: 四大會計事務所台灣總部在哪? 這很難理解嗎? 02/01 18:52
推 myheartest: 不想投資源進去的就什麼都是問題啦 02/01 18:54
→ myheartest: 哪個國家的新興產業是一開始就有話語權的?? 02/01 18:55
→ myheartest: 台灣都可以推太陽能了 其他產業有大腸難玩嗎 02/01 18:55
推 daniel3658: 完全同意你的觀點 02/01 18:56
→ myheartest: 未來幾年就是台北原罪罷了 反正自住爽才是爽一輩子 02/01 18:56
→ myheartest: 不用那麼在意漲幅 02/01 18:57
※ 編輯: jamo (36.231.124.58 臺灣), 02/01/2024 21:46:15
推 kensmile: 我講的170～200，是一般住宅的預售價格 02/01 22:10
→ kensmile: 不是豪宅等級，兩房就要破6000萬 02/01 22:10
推 ReiFan: 我覺得有錢人最重視的應該是 同樣很有錢的鄰居 02/01 22:19
推 ProTrader: 以前教主就說過 看陳良基回台大就能一葉知秋了 02/02 00:48
→ ProTrader: 陳良基就是認為政府對科技業的發展是玩假的才回台大 02/02 00:50
→ ProTrader: 後來我有去看過去資料 簡單說就蘇貞昌拒絕陳良基 02/02 00:51
→ ProTrader: 任用陳良基 他提出發展計畫是在賴清德當行政院長任內 02/02 00:52
→ ProTrader: 後來 換蘇貞昌以後 一開始想叫陳良基去當教育部長 02/02 00:52
→ ProTrader: 雖然因為社會觀感把他留任 但他還是知所進退回台大 02/02 00:53
→ ProTrader: 賴清德時期雖然給的錢不多 但還是有讓陳良基發揮 02/02 00:55
→ ProTrader: 陳良基提的內容我看那些大型計劃每個拿10億美元都嫌少 02/02 00:56
→ ProTrader: 我猜後來蘇貞昌上任後陳良基就被冷凍然後就回台大 02/02 00:57
→ ProTrader: 陳良基真的很懂台灣電子產業未來發展需要甚麼 可惜 02/02 00:57
→ ProTrader: 蘇貞昌有發下豪語說希望用台灣的新創培養下個台積電 02/02 00:58
→ ProTrader: 他有把新創的政府天使投資資金提高到2000萬 02/02 00:58
→ ProTrader: 新創不知道有沒有成果 這點J大是行家看有沒有內線消息 02/02 00:59
推 javabird: 台北破豪宅線的持有成本大增,不是只是限貸問題,路段率外 02/02 13:41
→ javabird: 房屋稅要加倍.所以除非真的富豪,總價超豪宅的房子很難賣 02/02 13:42
→ javabird: 因為養得起的有錢人有限,也不會養好幾棟,我家附近豪宅賣 02/02 13:43
→ javabird: 五年了一戶也賣不掉.最近換個名稱繼續賣. 02/02 13:44
推 kusomanfcu: 全面電子化洗錢很不方便，懂嗎？這就是為什麼那些人不 02/02 14:20
→ kusomanfcu: 推的原因 02/02 14:20
→ kusomanfcu: 那些政客基本上支持洗錢的 02/02 14:21
推 encoreg57985: 全面電子化 垃圾藍綠洗錢不方便 02/03 19:17