→ yiliang1107: 等吧 下牌桌再說，是循環的。 03/19 08:49
→ yiliang1107: 老鳥就是怕你們這種，衝衝衝XDDDD 03/19 08:49
→ yiliang1107: 過得了恭喜恭喜，有狀況就被其他人撿便宜。 03/19 08:50
噓 acer559655: 老鳥都被以前的海嘯 嚇到了 03/19 08:51
→ abyssa1: 之前看一本書討論這件事 剛出社會前幾年的景氣經驗 03/19 08:53
→ abyssa1: 會影響一輩子的投資心態與置產判斷 03/19 08:53
推 piliwu: 7年級都被海嘯嚇過真的膽小很多 03/19 08:53
→ piliwu: 老一輩更保守連貸款都害怕 03/19 08:53
→ piliwu: 上世紀台灣經歷過房地產泡沫銀行倒閉 03/19 08:54
→ abyssa1: 「致富心態」的樣子 03/19 08:55
→ abyssa1: 很多人會被自己的過往經驗造成的恐懼幫助一輩子 03/19 08:56
→ abyssa1: 結果明明手上有更好的籌碼不敢下注 被下一個世代超車 03/19 08:56
→ abyssa1: 綁住 03/19 08:56
→ abyssa1: 投資市場要能預判別人的心態才會成為贏家 03/19 08:57
→ yiliang1107: 台灣真實景氣真的有好嗎 03/19 08:58
推 kusomanfcu: 內需只有疫情第一年差 03/19 08:59
→ kusomanfcu: 出口是完全沒停火 03/19 09:00
→ abyssa1: 機票又貴又滿 高檔餐廳飯店也都一樣 03/19 09:00
→ abyssa1: 景氣有好嗎？不難判斷吧 03/19 09:00
→ kusomanfcu: 就這樣 我之前就說過了 03/19 09:00
推 alexstag: 事實上是體感景氣好壞同時存在，上層因為增產膨脹 03/19 09:01
→ alexstag: ，景氣大好；中層如果是科技業相關，股票房子薪水 03/19 09:01
→ alexstag: 全部翻倍，也是大好；如果是跟科技業無關的工作， 03/19 09:01
→ alexstag: 還有基層…就是不好 03/19 09:01
推 yiliang1107: 除了半導體類，其他出口全面下降 03/19 09:01
→ kusomanfcu: 台灣本來就是出口帶動整體 還有個人同溫層影響判斷 03/19 09:01
推 jkduke: 選後通膨才開始 買房抗通膨阿 現在房貸1000萬 通膨後變少 03/19 09:01
→ Robben: 8年級沒有經歷過泡沫 03/19 09:02
→ kusomanfcu: 下降是降多少 自己不會去看歷史整體資料嗎 03/19 09:02
→ yiliang1107: 看了啊 03/19 09:02
→ Robben: 67年級經歷過SARS 網路泡沫 金融海嘯 03/19 09:02
→ Robben: 更早是金融泡沫 03/19 09:02
→ kusomanfcu: 我也講了幾年 一些判斷數據資料了 自己去翻 03/19 09:03
→ yiliang1107: 就只有資訊通訊維持住 03/19 09:03
→ yiliang1107: 你看數據，我看市場，市場反應在數據前 03/19 09:04
→ kusomanfcu: 這個叫“歷史”資料？ 03/19 09:04
→ yiliang1107: 數據是已發生 人為整理 03/19 09:04
→ kusomanfcu: 我覺得你還是看看失業率就好 03/19 09:05
推 ice1015: 雖說是馬後炮 但我以前就覺得最低工資超過150以後 中南 03/19 09:05
→ ice1015: 部的房價那是什麼鬼 遲早溫水煮青蛙 03/19 09:05
推 piliwu: 台灣現在產業兩極化啊，很慘的產業都是被通縮的中國拉下 03/19 09:05
→ piliwu: 水 03/19 09:05
→ yiliang1107: 市場是現在進行式，不衝突啊 03/19 09:05
→ yiliang1107: 你就說你去菜市場豬肉有沒有漲價就好 03/19 09:05
→ yiliang1107: 不要買便宜的美豬，買台灣溫體豬 03/19 09:05
→ piliwu: 但半導體已經勢不可擋 03/19 09:06
→ kusomanfcu: 不然你以為股市兩萬點單純靠炒作？ 03/19 09:06
→ yiliang1107: 然後周邊多少店面收起來，多少招不到人 03/19 09:06
→ abyssa1: 最基層服務業大好啊 這會是影響通膨最大的 03/19 09:06
→ yiliang1107: 跟你說股市還有可能會上萬3，然後呢？ 03/19 09:06
→ abyssa1: 非電子的製造業明顯比較差 03/19 09:06
→ piliwu: 台灣內需非常好，去年國內消費成長8%多 03/19 09:06
→ abyssa1: 非電子產品製造業以前贏服務業一大截 現在可能不一樣了 03/19 09:07
→ yiliang1107: 再討論的面向是不同的，一個國家全部產業要多元 03/19 09:07
→ yiliang1107: 8%，扣掉的通膨 剩什麼？ 03/19 09:07
→ piliwu: 去年台灣是內需超高成長抵銷出口下滑 03/19 09:07
→ abyssa1: 服務業薪資會很直接的影響物價通膨 03/19 09:07
→ piliwu: 8%是扣掉通膨的數字… 03/19 09:08
→ yiliang1107: P大你體感通膨多少，不要看數據 03/19 09:08
→ abyssa1: 剩下稅收超徵 股市兩萬 薪資大漲 03/19 09:08
推 samarium: 竟然有小草拿二月的數據打手槍…. 03/19 09:08
→ yiliang1107: 你自己記帳一個月的開銷情況，如何 03/19 09:08
推 kusomanfcu: 有個笑話聽過沒，蔬菜通膨最主要原因是找不到人拔菜和 03/19 09:08
→ kusomanfcu: 整地 03/19 09:08
→ kusomanfcu: 最近反而才正常 03/19 09:09
→ piliwu: 2023年民間消費成長8.41%，加計通膨是超過10% 03/19 09:09
→ samarium: 體感通膨大概1%多，因為我的花費佔收入的比例不高，加 03/19 09:09
→ samarium: 權後就剩這樣了 03/19 09:09
→ piliwu: 很符合大家去年的感受餐廳變貴但更難訂 03/19 09:09
→ yiliang1107: 我只問你 你家開銷要維持以往 有沒有增加 03/19 09:09
→ yiliang1107: 增加多少？ 接下來電費大漲乘數效應之下 03/19 09:09
→ yiliang1107: 所以我才說資產帳值，最靠北的是 pr 可能還後退 03/19 09:11
推 ice1015: 現在煮的差不多 便宜不買 貴的又追不下去 阿彌陀佛 03/19 09:11
推 junior020486: 笑死，y大，你那個前值是跟1月比，請思考一下今年 03/19 09:11
→ junior020486: 跟去年的農曆年在上面時候好嗎？ 03/19 09:11
→ abyssa1: 自己的電費佔收入大概萬分之一吧…無感 03/19 09:11
推 piliwu: 我吃餐廳買菜不太看價格了…問我不準 03/19 09:11
推 Mithra: 2024過年在2月 2023在一月 所以不管什麼數字都是一月大漲 03/19 09:11
→ Mithra: 二月大跌 03/19 09:11
→ yiliang1107: J大你診所100元掛費要不要漲價了 03/19 09:11
→ piliwu: 你在房版問不準，在八卦問會得到世界末日的答案 03/19 09:11
→ abyssa1: 漲電費會有感的是小套房租客還是工業大戶？ 03/19 09:12
推 kusomanfcu: 很多會故意講景氣差的，大概是有欠錢欠債裝死想延長時 03/19 09:12
→ yiliang1107: 還是你要維持佛心100元，我介紹桃園朋友們去 03/19 09:12
→ kusomanfcu: 間 03/19 09:12
→ yiliang1107: 你們手上都是滿滿房產的人，我也是 03/19 09:12
→ piliwu: 我家附近最近開一家賣菜的都比全聯貴，但我家都特地去買 03/19 09:12
→ piliwu: 貴的，你別問我這種特例 03/19 09:12
推 junior020486: 按你這樣子看，連電子零組件都負增長 03/19 09:13
→ yiliang1107: 但說真的和牛買5萬日常吃，海釣黃魚一條4000 03/19 09:13
→ kusomanfcu: 那個我直接封鎖了 我實在受不了，全部都是講了好幾年 03/19 09:13
→ kusomanfcu: 的觀念 03/19 09:13
→ junior020486: 解讀數據連農曆年放那麼多天在哪個都不考慮的 03/19 09:13
→ junior020486: 嗎？ 03/19 09:13
→ yiliang1107: 我家吃的飲食消費是暴增的，相較於之前。 03/19 09:14
→ yiliang1107: 給你另一個數據 03/19 09:14
→ yiliang1107: 百貨公司 03/19 09:14
→ yiliang1107: 營業額成長，扣掉通膨是怎麼狀況 03/19 09:14
→ yiliang1107: 也不要說出國人口增加，也沒有回到疫情前2019 03/19 09:15
推 leocat: 會被中國拉下水的，是死好活該。自己笨死，不要怪別人 03/19 09:15
→ yiliang1107: 在說的是市場現況，跟這些數據能不能有效呈現 03/19 09:15
→ yiliang1107: 並不衝突好嗎？ 03/19 09:16
推 kusomanfcu: 恭喜進入我少數 封鎖人 名單.... 03/19 09:16
→ abyssa1: 商務艙票價跟2019比應該漲50%有 然後更滿 03/19 09:17
→ yiliang1107: 說真的數據很會看又如何？都是後照鏡 03/19 09:17
推 junior020486: 市場現況就是比較好啊，我弟做工地學徒的，一天實 03/19 09:17
→ junior020486: 領2000，一個月超過40000啊，他的親身經歷，以前學 03/19 09:17
→ junior020486: 徒有嗎？還超缺工，你要去連六日都可以去，他六日 03/19 09:17
→ junior020486: 不想去的 03/19 09:17
推 piliwu: 台灣去年Q4經濟成長率是5.12%，最壞的已經過去了 03/19 09:17
→ yiliang1107: 問題是他的生活開銷成本呢 03/19 09:17
→ duriel3313: 房版也是同溫層阿,這裡怎麼可能會得到符合社會整體的 03/19 09:17
→ piliwu: 而且這波去庫存看起來影響很短期大約不到一年 03/19 09:18
→ yiliang1107: 就問你們 要維持以往的生活品質 03/19 09:18
推 hellogym: 消費很好啊 我髮型師剪一顆頭750 預約滿到爆 新客人都 03/19 09:18
→ hellogym: 接不進來 03/19 09:18
推 zzz50126: 體感數據+我說的都對 ok 03/19 09:18
→ yiliang1107: 你們記帳一下，生活成本開銷增加多少不就知道了 03/19 09:18
推 junior020486: 生活開銷成本，笑死，他午餐晚餐工頭包了，做到6點 03/19 09:19
→ junior020486: 吃完回家，騎摩托車去而已 03/19 09:19
→ yiliang1107: 都什麼年代還在一顆750 ，台北早就剪2000以上的 03/19 09:19
→ duriel3313: 推文= =. 03/19 09:19
→ yiliang1107: 你的呢J大，你先回答 你掛號費是不是要維持100元 03/19 09:19
→ hellogym: 男生剪2000喔 你高興就好XDD 03/19 09:19
推 tfct: 房板生活開銷有人在記帳喔？很浪費時間餒 03/19 09:19
→ yiliang1107: 你家整體開銷要維持住有沒有增加多少 03/19 09:20
→ yiliang1107: 就看家裡自己的記帳本啊，就拿去年年底 03/19 09:20
→ abyssa1: 長榮航2023盈餘是2019的5倍以上 03/19 09:21
噓 wang56: 這篇會讓7年級到時候又要哭是最可憐時代，連8年級後都能買 03/19 09:21
→ wang56: 房超車，7年級35以上還在喊空，笑死 03/19 09:21
→ yiliang1107: 跟今年年底來看，就知道了。 03/19 09:21
推 junior020486: 維持啊怎麼了，我又不靠那個賺錢XD 03/19 09:21
推 Mithra: 七年級終究存的應該還是八年級多 自己不買沒辦法的 03/19 09:21
→ junior020486: 自費懂嗎？ 03/19 09:21
→ yiliang1107: 資產帳面增值跟生活成本增加，是無法確定pr 狀況 03/19 09:22
→ abyssa1: 只有紀錄租金跟房貸…生活開銷都雜支隨便了 03/19 09:22
噓 tsay0100: 國際情勢多看看吧 03/19 09:22
→ piliwu: 即使是這幾年景氣相對谷底的2023年，上市櫃公司總獲利仍 03/19 09:23
→ piliwu: 有將近4兆元水準，是2016年前2倍以上 03/19 09:23
→ yiliang1107: 南崁100元掛號費牙醫嗎？ 請朋友去看看XD 03/19 09:23
→ yiliang1107: 問題是 錢變薄了XDD,還嚴重持續變薄中 03/19 09:24
推 jkduke: 牙醫本來就不靠掛號費賺錢.. 03/19 09:24
→ piliwu: 單看看出口衰退數據會有盲點 03/19 09:24
推 hellogym: 我副業都沒漲 干 應該漲一下 可惡 03/19 09:24
→ yiliang1107: 上市櫃公司扣掉半導體相關，剩下什麼 剩多少 03/19 09:24
→ abyssa1: 物價漲 然後薪資漲 租金漲 房價漲 善的循環 03/19 09:25
→ yiliang1107: 本來就該漲好嗎 03/19 09:25
→ piliwu: 對啊這是好的經濟循環，如果相反就是經濟大災難 03/19 09:25
→ yiliang1107: 問題是現在是薪資漲輸物價漲，所以實質上是負成長 03/19 09:25
→ abyssa1: 扣半導體 真有趣 荷蘭扣ASML 矽谷扣軟體 丹麥扣藥廠 03/19 09:26
→ abyssa1: 瑞士扣銀行 中國扣共產黨 還剩下什麼？ 03/19 09:26
推 junior020486: 我扣掉牙醫執照剩什麼，幫QQ 03/19 09:26
→ yiliang1107: 他們的產業相較於台灣具備多元性 03/19 09:26
→ abyssa1: 真的笑死 03/19 09:27
→ junior020486: 韓國扣掉三星剩什麼，幫QQ 03/19 09:27
→ yiliang1107: 牙醫哥最神奇，覺得沒通膨要繼續買青埔房 03/19 09:27
推 tfct: 荷蘭不只ASML吧 瑞士還有名錶跟藥廠 03/19 09:27
推 aibor: 本來就是如此...7.8年前也有人跟我說股市房價都高點呀.. 03/19 09:27
推 piliwu: 牙醫哥我也要DC平轉拜託一下 03/19 09:27
推 hellogym: 幹嘛扣半導體XDD 阿台灣就半導體主軸 扣主軸幹嘛XDD 03/19 09:27
→ aibor: 結果只有越高...還好我20幾年前就看清事實.... 03/19 09:28
→ yiliang1107: 唉 你確定以往的台灣是半導體為主軸嗎 03/19 09:28
推 Mithra: 哪有一個小島硬要扣掉主力產業的 03/19 09:28
→ junior020486: 有沒有通膨，資產都會因為降息增值，預期降息循環 03/19 09:28
→ junior020486: 不買，你不是在對做嗎XD 03/19 09:28
推 CoachKuester: 最慘的真的是七字頭，出社會的景氣也差 03/19 09:28
→ hellogym: 你怎麼不扣虧欠的石化 工具機 把拖油瓶的扣一扣 03/19 09:28
→ CoachKuester: 七年級 03/19 09:28
→ yiliang1107: 降息？要怎麼降息 台灣的數據 03/19 09:29
噓 morie: 我躺平，你先買，什麼年代了還在談買房 03/19 09:29
→ hellogym: 看以往幹嘛 現在就半導體主軸阿 03/19 09:29
→ yiliang1107: 美國的數據 03/19 09:29
→ Mithra: 七年級 雖然出來遇到金融風暴 可是有2010-2019十年可以上 03/19 09:29
→ Mithra: 車耶 03/19 09:29
→ piliwu: 石化業龍頭二三代跑去吹什麼偉大復興漢武帝再世，結果…. 03/19 09:29
推 jaricho: 好好笑 為了要批判 硬是要扣掉什麼 笑死人 03/19 09:30
→ yiliang1107: 你不如說川普必上，他會用降息 喝其他國家的血 救美 03/19 09:30
→ yiliang1107: 國XDD 03/19 09:30
→ hellogym: 不要每次討論 就想把主力產業扣掉XDD 03/19 09:30
→ piliwu: 7年級出社會遇到人事凍結2年，會影響理財行為變得保守 03/19 09:30
推 junior020486: DC平轉你搭時光機回去去年第一季有機會 03/19 09:30
→ yiliang1107: h大你不是半導體相關，靠投資獲利 03/19 09:30
→ hellogym: 這樣怎麼討論？ 怎麼不把廢物產業扣掉 03/19 09:30
→ yiliang1107: 你本業是西服，想請教產業狀況好嗎 03/19 09:31
→ hellogym: 我化工業阿 去年的確景氣差 但今年就慢慢回來了阿 03/19 09:31
→ hellogym: 西服是我副業 我跟你說 西服他媽的好到爆 03/19 09:31
→ Taiwanwolf: 亂拳打死老師傅 03/19 09:31
推 rig2121: 用10年週期看資產價格都是成長啊，不管是7年級還是8年級 03/19 09:31
→ rig2121: 來看都一樣，會一直怕崩盤的不就是想抄底的投機心態，長 03/19 09:31
→ rig2121: 期置產哪有差 03/19 09:31
→ hellogym: 北部年輕人一套西裝7-8萬 做起來都不手軟的 03/19 09:31
→ piliwu: 去年第一季我沒錢買現在想再補一間…但青埔被吃貨吃很兇 03/19 09:32
→ yiliang1107: 好到爆，那實際利潤有增加嗎 03/19 09:32
→ hellogym: 現在有錢的消費很強勢 沒錢的不敢消費 就兩極化 03/19 09:32
推 junior020486: 現在沒機會，現在DC無量跳漲 03/19 09:33
→ yiliang1107: 是啊就兩極化 03/19 09:33
→ hellogym: 有阿 因為都漲阿 漲很兇 03/19 09:33
→ yiliang1107: 小愛一樣滿滿滿 ，精品一樣漲漲漲 03/19 09:34
噓 fab5: 房子越買越小 貸款越背越久 綠共還能吹喔 03/19 09:34
推 piliwu: 還是找南崁星馳市離未來捷運近？ 03/19 09:34
→ hellogym: 定制西服漲價 是一次漲2-30%這樣 03/19 09:34
→ yiliang1107: 所以你副業也漲價不是嗎 才能維持住利潤 03/19 09:34
→ hellogym: 我沒漲 我做興趣的 03/19 09:35
→ yiliang1107: 做功德啦 03/19 09:35
→ yiliang1107: 沒賺錢的生意還要做，是功德 03/19 09:35
推 junior020486: 星馳市踏馬的斡敗 03/19 09:35
→ hellogym: 不過聽你這樣講 應該漲價了 避免我PR下降XDD 03/19 09:35
→ yiliang1107: 反正你們就年底來看，電費上去乘數效應 03/19 09:35
→ yiliang1107: 人力成本大增，政府也推一手 03/19 09:36
→ hellogym: 我副業西服定制真的是做功德的阿 你去西裝版問就知道XD 03/19 09:36
→ hellogym: D 03/19 09:36
推 piliwu: 就是怕漲電費才要快買資產 03/19 09:36
→ yiliang1107: 本來就是，原本也以為這幾年賺得算ok 03/19 09:36
推 jaricho: 原物料成本 工資成本上升 不漲價怎麼維持利潤...所以是要 03/19 09:37
→ jaricho: 原物料成本下降 工資下降 才覺得是對的嗎？ 03/19 09:37
→ yiliang1107: 但，結果有錢人資產在動，根本都是億起跳 03/19 09:37
→ piliwu: 人力漲電費漲碳費上路光想就恐怖 03/19 09:37
→ yiliang1107: 自己根本是被吸乾的中慘 03/19 09:38
推 a520978926: 看到25歲買房滿街都是 就知道通篇廢文 03/19 09:38
→ abyssa1: 電費漲早就是預期中 台灣的通膨被政府壓著延後 03/19 09:38
→ yiliang1107: 有能力有裕度當然買XDD 03/19 09:38
→ abyssa1: 所以才要買房抗通膨啊 交通成本也是壓太久了 03/19 09:38
推 handsomepaa: 我男生 剪髮也是剪1200的 有問題嗎？ 03/19 09:39
→ piliwu: 高鐵票價如果動可能下面台鐵捷運都要動了 03/19 09:39
推 KrisNYC: 漲掛號費是對家醫 耳鼻喉科 這種每天看200個都健保的會賺 03/19 09:39
→ KrisNYC: 一天多一萬 25天就多25萬營收 櫃台薪資都有了 03/19 09:39
→ yiliang1107: 很早就在別篇說了，因為他是牙醫，自費為主 03/19 09:39
→ abyssa1: 1200不漲的話 沒差 一樣是政府補貼吸收差額 03/19 09:40
→ KrisNYC: 牙醫現在營收主力應該都是自費 一天一般也看沒80個 03/19 09:40
→ piliwu: 沒辦法啊現在診所供需失調，現場去掛常常掛不到 03/19 09:40
→ yiliang1107: 牙醫都採預約制，要請的人力也相對少 03/19 09:40
→ KrisNYC: 應該沒在差這種50 100 03/19 09:40
→ yiliang1107: 因為j牙醫說 他覺得沒有通膨== 03/19 09:41
推 hellogym: 中慘被吸很正常啊 要做被吸的比較少的那個就好 03/19 09:41
推 zoo2020: 這篇其實沒有說到重點。 03/19 09:41
→ zoo2020: 重點是八年級在學期間稍微有讀點書的，不說台清交成，四 03/19 09:41
→ zoo2020: 中台科北科大多在台積。七年級還有台大去台達或五哥三喵 03/19 09:41
→ zoo2020: 的，想想真的有夠可憐。 03/19 09:41
→ yiliang1107: 現在是到處都缺人 不止診所 03/19 09:41
→ piliwu: 有錢人多賺幾個億不會影響我們生活別想太多 03/19 09:41
推 hellogym: 去loan版看一下 媽呀 現在台積做沒幾年 薪水都快300了 03/19 09:42
→ piliwu: 台達很不錯耶生小孩一年補助30幾萬 03/19 09:42
→ hellogym: 菜鳥工程師都200了 03/19 09:42
→ piliwu: 台積3年300啊 03/19 09:43
→ piliwu: 7年級出社會時台積還裁員過 03/19 09:43
→ hellogym: 台積只要是國立理工碩正常人 大概80%都進的去 03/19 09:43
→ piliwu: 怎麼看都是8年級爽非常多 03/19 09:43
→ yiliang1107: 簡單說就是pr維持住，或是倒退的少一點 03/19 09:43
→ hellogym: 我10年前面試台積 要做兩年領滿 平均下來才破百欸 03/19 09:44
推 sunday123: 現在正是起漲點，年輕人一定要把握！ 03/19 09:44
推 junior020486: 誰跟你說沒通膨笑死，有通膨啊，但是工人薪水漲很 03/19 09:45
→ junior020486: 多啊，你以前學徒有一天實領2000噢 03/19 09:45
→ piliwu: 對啊當年台積並沒有特別好，大概是用勞力換取多一些年薪 03/19 09:45
→ piliwu: 而已 03/19 09:45
→ yiliang1107: 你自己上一篇推文說哪裡來的通膨 03/19 09:45
→ junior020486: 鋁窗學徒欸，他們師傅級的這幾年缺工爽屎了 03/19 09:45
→ yiliang1107: 就jamo大的文章推文啊，你現在覺得有 03/19 09:46
→ yiliang1107: 很好啊，大家有共識 03/19 09:46
推 hellogym: 台灣有通膨阿 但跟全世界比起來就=沒啥通膨 大概4這個 03/19 09:46
→ hellogym: 意思 03/19 09:46
→ hellogym: 現在年輕人畢業去台積混個幾年+投資 基本屌打7年級生 03/19 09:47
推 junior020486: 笑死，我是說你們體感通膨很好笑，你都用體感的你 03/19 09:48
→ junior020486: 覺得美國會是真的3.2%噢？好了啦，你這篇自己貼數 03/19 09:48
→ junior020486: 據，貼完數據又講數據不是那麼重要，要用體感的， 03/19 09:48
→ junior020486: 那Powell講今年降息，你不會去打屎他，說體感通膨 03/19 09:48
→ junior020486: 都不只3.2%，說不定體感是9.6%，你聯邦利率還低於 03/19 09:48
→ junior020486: 我的體感通膨，降什麼息 03/19 09:48
推 freekid: 這裡稍微說一下，剪髮頂級戰區東區跟中山，就算給店裡紅 03/19 09:48
→ yiliang1107: 你確定 我就說你們有記帳的看一下生活成本增加多少 03/19 09:48
→ freekid: 牌設計師處理，男性剪髮落在1000-1500緊繃。我之前專門 03/19 09:48
→ freekid: 給陳柏霖的設計師處理髮型，價位也只在1500，燙髮倒是比 03/19 09:48
→ freekid: 較貴，一次一萬，護髮一次三千 03/19 09:48
→ abyssa1: 當年台積電跟二線IC廠給offer 一般人會選二線IC 03/19 09:48
→ ice1015: 牙醫一天三個診看不到80個吧 03/19 09:48
→ ice1015: 我去的診所 每個平均30分 一診三小時 看十到十五個就差 03/19 09:48
→ ice1015: 不多了 03/19 09:48
→ yiliang1107: 我是在仁愛圓環剪的XDD 03/19 09:49
推 AaronWang: 老實說只要中美一直對抗下去，台灣就是回到以前錢淹腳 03/19 09:49
→ AaronWang: 目的時代 03/19 09:49
→ piliwu: 我都百元剪髮好幾年…在科技廠當副理的表弟也是都百元剪 03/19 09:49
→ piliwu: 髮 03/19 09:49
推 hellogym: 我覺得醫生現在真的比較慘 遇過幾個年輕的醫生客人 薪 03/19 09:50
→ hellogym: 水真的比不上台積菜鳥 03/19 09:50
推 benson502: 女生頭髮，染+燙直接破萬了，記得以前是5.6000 03/19 09:51
推 Tosca: 醫生現在很窮阿 我連帕魯都買不起QQ 03/19 09:51
→ leo61532: 年輕人也遇到疫情啊 在我看來只是每個世代的魯蛇在替自 03/19 09:53
→ leo61532: 己找藉口而已 03/19 09:53
推 hellogym: 現在台積真的準備吸乾各產業了 嘻嘻 03/19 09:53
→ yiliang1107: j大數據是後照鏡，貼那個數據只是表達 03/19 09:53
噓 pilot1982: 又是半導體看台灣，現在一堆產業爛到底，連台塑四寶都 03/19 09:53
→ pilot1982: 那個樣了 03/19 09:53
→ hellogym: 現在年輕人就是去台積打工撐10年+好好投資 手邊至少2-3 03/19 09:54
→ hellogym: 000萬起跳 然後換間輕鬆一點的公司體驗人生 03/19 09:54
→ abyssa1: 其他產業大概準備靠印度移工救援了 03/19 09:54
推 flexin: 又在體感通膨XD 03/19 09:54
→ KrisNYC: 七年級出社會時進GG會碰到千古罪人蔡力行 起薪38~46k 03/19 09:54
推 ice1015: 而且以前魯蛇會說 歐美藍領薪水很高不輸白領超棒 現在藍 03/19 09:54
→ ice1015: 領缺工 但是沒人要作 03/19 09:54
→ yiliang1107: 台灣產業現況是半導體獨美 其他產業狀況出口不佳 03/19 09:54
→ hellogym: 其他產業爛就爛阿 不過去台積當操作員 03/19 09:55
→ abyssa1: 老人職涯多半定型 現在台積大擴廠年輕人好手好腳隨便進 03/19 09:55
→ yiliang1107: 這對台灣不是好事啊 03/19 09:55
→ KrisNYC: 往上爬不上去 還大裁員好像兩次 03/19 09:55
→ ice1015: 前面骷髏還是jamo不都發文指路 當學徒蹲個兩年 接案 接 03/19 09:55
→ ice1015: 工程 都不會差到哪裡去 03/19 09:55
→ KrisNYC: 你換個角度想 至少還有一個產業強 總比爛成一灘好一點吧 03/19 09:55
→ yiliang1107: 很怪欸 說到記帳、菜市場溫體台灣豬肉漲多少 03/19 09:56
推 junior020486: 你這個時候又相信數據囉？你的產業只有出口，內需 03/19 09:56
→ junior020486: 都沒有？ 03/19 09:56
推 ship1228: 這幾年年輕人真的爽，新房客剛進台積就買XC60，不得不 03/19 09:56
→ ship1228: 說台積員工真的賺爛，人數又多，住在這區我跟廢物一樣 03/19 09:56
→ yiliang1107: 就是沒有一個人正面回應XDD 03/19 09:56
→ hellogym: 現在去學個技術 過2-3年學成自己開業也很好賺 03/19 09:56
→ hellogym: 我認識好幾個年輕的西服裁縫就是這樣 去名店學個3-4年 03/19 09:57
→ hellogym: 就自己出來開工作室 生意都很好 03/19 09:57
→ yiliang1107: 一個直接脫離討論，剩下持不同意見的只會淪於字面上 03/19 09:57
→ abyssa1: 台積其實只裁一次 然後被裁的員工包圍張忠謀住宅討公道 03/19 09:57
→ abyssa1: 後來就是老張復行視事 裁人的蔡力行就被換掉了 03/19 09:57
→ abyssa1: 被裁的可以回去上班 等於蔡力行只裁掉自己 03/19 09:57
推 junior020486: 笑死，溫體台灣豬肉，所以你認為央行貨幣政策，要 03/19 09:57
→ junior020486: 只靠食品，尤其是菜市場的溫體台灣豬肉價格來決策 03/19 09:57
→ junior020486: 嗎？ 03/19 09:57
→ yiliang1107: 真的要學技術 03/19 09:57
推 Robben: 現在風險在於年輕人過太爽會亂搞XDDD 03/19 09:58
→ junior020486: 你要用溫體台灣豬肉，你怎麼不用Maxxeous人工骨粉 03/19 09:58
→ junior020486: 價格來決策 03/19 09:58
推 chair209: 六七年級大多都要往大陸跑，現在待台灣就很舒服了 03/19 09:59
推 CaLawrence: 溫體豬肉的影響力應該是高於什麼骨粉的 03/19 09:59
→ yiliang1107: CPI組成 肉類佔2.48% 03/19 09:59
→ jerrylin: 那你就賭未來十年台灣還能高速加薪吧 03/19 10:00
→ jerrylin: 我是覺得老闆會跟你說吃屎比較快 03/19 10:00
→ CaLawrence: 因為他們根本沒在買菜吧 怎沒會曉得豬肉價格xd 03/19 10:00
→ yiliang1107: 所以可以認真討論嗎XDDDD 03/19 10:00
推 junior020486: 你要體感，我的體感就是我很久沒去買溫體豬肉拉， 03/19 10:01
→ junior020486: 反而我三不五時用人工骨粉XD 03/19 10:01
→ yiliang1107: 不要淪為意氣之爭很可惜啦 03/19 10:01
→ junior020486: 用體感要幹嘛？對我弟來說，他現在在工地當學徒包 03/19 10:01
→ junior020486: 兩餐，生活成本還下降了，能夠說CPI是負的嗎？ 03/19 10:01
推 jerrylin: 如果台灣經濟能好到高速成長加薪 03/19 10:02
→ yiliang1107: 他那個是職涯提升 薪資成長 03/19 10:02
→ jerrylin: 那梭哈台積電也可以. 03/19 10:02
推 san06182003: 需要一次廣場協議殺爆這群傻B 03/19 10:02
→ abyssa1: 有年紀了要去當台積員工不太適合 那就當股東吧 03/19 10:03
→ yiliang1107: j大你要知道討論串剛好各行各業 發薪水 領薪水的都 03/19 10:03
→ yiliang1107: 有 03/19 10:03
→ yiliang1107: 沒人無聊騙人，所以就是同溫層造成盲點 03/19 10:03
推 ter2788: 還在貸款中 講什麼高低 這東西只能預測過去無法預測未來 03/19 10:04
→ ice1015: 因為foucs只在台積 所以其他都爛 03/19 10:04
→ ice1015: 他的上下游還是相關產業都要倒了？ 03/19 10:04
→ ice1015: 還是台達電華碩技嘉微星要倒了？ 03/19 10:04
→ ice1015: 我看連沒什麼名氣的中興電工營收都是持續增加 03/19 10:04
→ ice1015: 工程業界缺人缺到炸沒看到？ 03/19 10:04
→ ice1015: 嗯 真的很爛 台灣要沉了 謝謝指教 03/19 10:04
→ yiliang1107: 大家討論清楚雙方都是受益的好嗎 03/19 10:04
推 KrisNYC: 其實看那個大事記 老人真的想起當年勞基法完全不落實 03/19 10:04
噓 changrabbit: 這篇是認真的嗎？原來平行時空真的存在 03/19 10:04
→ KrisNYC: 我覺得蔡那個決策基本上也是沒有要鳥資遣費這種東西 03/19 10:04
推 junior020486: 當學徒叫職涯提升噢？XD 03/19 10:04
→ ter2788: 所謂的受益也要過幾年兌現了才會知道 03/19 10:05
→ KrisNYC: 那年代好像勞退新舊制都還沒交接 03/19 10:05
→ yiliang1107: 中興電是因為綠電在漲，綠電誰要的 03/19 10:05
→ ter2788: 如果未來薪資跟房價合起來無法覆蓋貸款才是痛苦 03/19 10:06
→ ice1015: 喔 你就在找理由說他爛而已 03/19 10:06
→ ice1015: 這時你就又不信數據 03/19 10:06
推 a520978926: 講台積都200就知道沒救了 以為都RD？別鬧了 03/19 10:06
→ KrisNYC: 那個年代真的是開業當小老闆 餐飲或製造都最好賺的時期 03/19 10:06
→ ter2788: 不要做超出自己能力太多的貸款 03/19 10:06
推 hellogym: 華城一年從50幾漲到700 XDD 03/19 10:06
→ hellogym: 台積不用RD就200了 洩洩 03/19 10:07
→ KrisNYC: 嚴格說起來 op第一年應該沒有破百 輪二休二去年聽說整年 03/19 10:08
→ yiliang1107: Kr大就你所認知 03/19 10:08
→ KrisNYC: 下來有人說7x有人說9x 我猜是年資跟獎金發放造成的差異? 03/19 10:09
→ yiliang1107: 賴比蔡更獨更強硬嗎 03/19 10:09
推 hellogym: op 7-80隨便有 03/19 10:09
→ hellogym: 做個幾年就破百了 03/19 10:09
→ KrisNYC: 全世界民主國家的總統 上台前跟上台後都會變成不同人 03/19 10:09
→ yiliang1107: 比較在意上位者的政策走向 03/19 10:10
→ abyssa1: 蔡力行當時的決策很離譜啊 台灣沒虧損不能隨便裁員的 03/19 10:10
推 linx210145: 每個人可以負擔的情況又不一樣 03/19 10:10
→ yiliang1107: 嗯 換了位置換了腦袋 03/19 10:10
推 sunday123: 就算薪資不高，也要想辦法至少買一間中古屋，才能搭上 03/19 10:10
→ sunday123: 經濟成長順風車！ 03/19 10:10
→ abyssa1: 看看七年級出社會的蔡力行版台積電跟現在的差異 03/19 10:10
推 elaymutter: 之前經歷過無薪休跟金融海嘯就真的會保守 03/19 10:11
→ sunday123: 不然只會被越甩越遠！ 03/19 10:11
推 ownwei: 身邊八年級就是直接砸了 砸鍋賣鐵 直接上車 03/19 10:11
→ yiliang1107: 但是能不能尊重專業，這兩個人應該有差 03/19 10:11
推 hellogym: 7年級真的被08嚇到啦 但也一堆機會能上車 03/19 10:11
→ yiliang1107: 蔡我覺得可能比賴相對來說尊重 03/19 10:11
→ hellogym: 用10年算 2010-2020 整整十年能上車 03/19 10:12
→ ownwei: 預售 新屋 中古 挑一個合自己口味的就上車了 03/19 10:12
推 KrisNYC: 只能說國家行政是一台大怪獸 個人意志下去會被怎樣執行 03/19 10:12
→ KrisNYC: 沒什麼人能說有七八成把握 甚至很多執行下去直接反效果的 03/19 10:13
→ yiliang1107: 其實我真的想問的是央行，能否維持獨立決策權 03/19 10:13
→ KrisNYC: 或是你花了9~15個月才擺平朝野找到錢跟人 但時機已經不再 03/19 10:14
→ yiliang1107: 至少陳南光那個時候，想讓台大幫上去 03/19 10:14
→ yiliang1107: 至少蔡最後還是以能力穩定台灣為主 03/19 10:15
→ KrisNYC: 這個現在沒有答案 楊金龍現在是扛得住的 比5年前還扛 03/19 10:15
→ KrisNYC: 可是它也是吃到彭淮南口水 沒有所謂接班培養的類型 03/19 10:16
→ yiliang1107: 讓楊金龍政大幫繼續，這點就維持住央行的獨立性 03/19 10:16
推 sunday123: 這次台灣就是贏在沒有因為新冠疫情而導致經濟停擺反而 03/19 10:16
→ KrisNYC: 它的"自己人" 幾乎都比他本人還老 到2028我看他要被包圍 03/19 10:16
→ sunday123: 相反，也就是中國人所說的「這邊風景獨好」。我非常相 03/19 10:16
→ sunday123: 信台股今年會上三萬點，而房市榮景可期！ 03/19 10:16
→ yiliang1107: 吃到口水？ 什麼意思？ 03/19 10:16
→ yiliang1107: 原來如此，感謝分享 03/19 10:17
→ PttWaHaha: 結論：房價太便宜了！！！ 03/19 10:20
推 Ddylan: 蔬菜我都買有機的,不用為了農藥洗那麼久,而且我都用半蒸炒 03/19 10:21
→ Ddylan: 水煮雖然可以去掉ㄧ些農藥,但也把水溶性維生素帶走 03/19 10:21
推 mcgrady12336: 看半天以為牙醫哥怎麼自言自語，原來是我先拉黑了 03/19 10:22
→ Ddylan: 股票應該可以繁榮個兩三年,房市應該會不錯吧 03/19 10:23
→ Ddylan: 我這個最被人看不起的天龍國邊邊文山區也都噴噴了 03/19 10:24
→ yiliang1107: 其實現在最怕就是上位者硬上，要執行自我意志。 03/19 10:24
推 hellogym: 怕也沒用啊 大家選出來的 03/19 10:26
→ yiliang1107: 就避險啊 03/19 10:26
→ hellogym: 學一下西台灣人民就好 躺著接受 03/19 10:26
→ yiliang1107: 不然在這邊跟你們討論幹嘛 03/19 10:27
→ yiliang1107: 就是看看普羅大眾目前動態跟想法 03/19 10:27
噓 fatetree: 笑死照你這樣講甚麼時候買不都是低點嗎？ 03/19 10:27
→ yiliang1107: 各行各業都有 不分南北 不分員工 03/19 10:28
→ yiliang1107: 平台的好處優勢在此啊 03/19 10:28
推 whynot0629: 8年級的不只沒經歷08年，連景氣小衰退的16 17年都沒經 03/19 10:28
→ whynot0629: 歷到 03/19 10:28
推 Delisaac: 小草還是回八卦取暖吧，連經濟數據都不會看，超可憐 03/19 10:28
→ abyssa1: 馬英九第二任2012～2016要吧半導體賣給紫光啊 03/19 10:30
→ abyssa1: 連蔡明介都動搖了 小員工當然信心崩盤 03/19 10:30
→ yiliang1107: 像這篇就是個經典啊XD,前幾天才跟上市建商經理 03/19 10:30
→ yiliang1107: 說明8年級生的心態XDDDD 03/19 10:30
→ abyssa1: 其實當時真的就差領導人一念之間而已 03/19 10:30
推 chen831030: 8年級來囉 03/19 10:31
→ chen831030: 怎麼啦怎麼啦 03/19 10:31
→ yiliang1107: 就是這篇文章的內容，外加怕追不上也怕掉隊，就開槓 03/19 10:31
→ yiliang1107: 。XDD 03/19 10:31
→ abyssa1: 當年的展訊來勢洶洶 聯發科真的變腳發抖 03/19 10:32
推 jack529: 8年級一堆家人直接頭期款的買房有多難== 03/19 10:32
→ jack529: 除了科技業的以外基本上家人頭期款，雙薪還是房啦 03/19 10:32
推 hellogym: 當時聯發科連自己員工都怕死XDD 19年退竹北預售 03/19 10:33
→ abyssa1: 結果紫光沒買到台積電聯發科 倒是幫忙滅了展訊？ 03/19 10:33
→ yiliang1107: 嗯，外加正常家庭到8年級生，資產都累積3-4代 03/19 10:33
→ yiliang1107: 所以出個頭期幫助買房很正常 03/19 10:34
推 whynot0629: 現在入行的都以為科技業會一直好，沒想過幾年前曾經很 03/19 10:34
→ whynot0629: 慘 03/19 10:34
→ yiliang1107: 有嗎 2020年中其實竹北預售就開始明顯漲勢 03/19 10:35
推 rig2121: 7年級沒買到的應該自己問題，一堆也買好買滿啊XD，出社會 03/19 10:35
→ rig2121: 至少10年可以建倉了 03/19 10:35
推 hellogym: 八年級還能炒幣阿 7年級老人不敢炒 03/19 10:35
→ yiliang1107: 惠宇當時就是被秒殺的 03/19 10:35
→ xzero0911: 看你敘述我都覺得自己不像8年級w 03/19 10:36
→ abyssa1: 2019貿易戰開始後中國跌倒台灣一路吃飽飽啊 03/19 10:36
→ blargelp: NFT也是八年級最愛玩，整代人的基因就是「風險」 03/19 10:36
→ blargelp: 朋友薪水普普的，也是男女朋友湊在一起捏著買土城預售 03/19 10:37
→ yiliang1107: 不是基因，是有底氣 03/19 10:37
→ yiliang1107: 絕大多數都有家庭後援 03/19 10:38
推 DickCowBoy: 我82 面試的時候沒看到22耶 大概都35上下就是了 03/19 10:39
推 psow123: 對，這我 03/19 10:43
推 kiss78832: 真的以為八年級生這麼會投資喔？ 我也八年級生身邊大賺 03/19 10:43
→ kiss78832: 的最後都還是賠掉，八年級買房絕大部分都靠爸媽好嗎， 03/19 10:43
→ kiss78832: 傻了嗎 03/19 10:43
推 JANYUJEN: 多頭再3到5年可是房貸是三十年的耶 03/19 10:44
推 TanyaVonDeg: 本來就是幾乎都有後援 03/19 10:44
→ TanyaVonDeg: 只是會講的自己很行而已 03/19 10:44
推 cmshow: 現在就產業兩極化，貧富差距擴大，階級流動更僵固化 03/19 10:49
推 ownwei: 八年級骨子里的基因是FOMO吧 03/19 10:49
噓 machiner: 台灣景氣大爆發 哈哈 03/19 10:51
→ jasonkey123: 不是吧,年輕人都說自己很獨立,不是媽寶巨嬰 03/19 10:53
→ jasonkey123: 買房還靠後援??? 03/19 10:53
推 mamamia0419: 景氣好跟景氣壞其實都對吧，因為現在就是特定行業外 03/19 10:56
→ mamamia0419: 表現都不怎樣 03/19 10:56
噓 andre9: 你把人家當神仙 只是合理自己的論述 03/19 10:56
推 seou: 景氣在好在科技業 其它吃屎 03/19 10:56
→ jasonkey123: 科技業好足以支撐台灣房價了... 03/19 10:57
推 piliwu: 去年內需產業景氣比不少科技業好只輸半導體而已 03/19 10:57
推 baan: 經歷兩次崩盤的會怕 03/19 10:57
推 bms: 遙想當年22k政策 xxx 03/19 10:58
推 MTBF: 社交圈廣的人都會發現這幾年股房大多頭很多35歲以下的都有跟 03/19 10:58
→ MTBF: 上，資產翻好幾倍很多都離職了。反而老一代的觀念保守、金融 03/19 10:58
→ MTBF: 觀念不紮實的都沒賺到資產反而因通膨縮水 03/19 10:58
推 mamamia0419: 但也代表科技業外較難撐房價，目前買氣主因建立在現 03/19 10:59
→ mamamia0419: 在不買以後買不起的恐懼心態，而不是在錢賺爽爽到輕 03/19 10:59
→ mamamia0419: 鬆買房 03/19 10:59
推 GGdong: 炒幣炒股賠掉又如何？重點是金錢觀，金錢觀正確即使今天賠 03/19 11:00
→ GGdong: 光總有一天也會贏過7年級這些怕東怕西的魯蛇 03/19 11:00
→ MTBF: 75年次以前的其實也很可憐，成長的歷史社會環境導致心態保守 03/19 11:00
→ MTBF: ，整天上網酸年輕人開豪車住豪宅都是做黑的，事實上只有自己 03/19 11:00
→ MTBF: 這輩的同溫層還在領微薄的薪水替資產階層賣命 03/19 11:00
→ Tsyu: 詐騙集團買機房撐起來的吧？ 03/19 11:01
推 mamamia0419: 不就因為正職賺得少，走偏更好賺才起來嗎XD 03/19 11:02
→ kinyizi: 是臭？還是褒？還是等結果決定 03/19 11:03
→ hellogym: 看新青安就知道阿 柵欄版一堆7年級老人 那邊喊貸40年很 03/19 11:04
→ hellogym: 恐怖 03/19 11:04
→ hellogym: 人家年輕人都懂 貸40年吃通膨爽的要屎 能上車的就趕快 03/19 11:04
→ hellogym: 上車 03/19 11:04
推 yuchi0978: 八年級不少靠父母。不然就是這波炒股 賺不少 03/19 11:05
→ hellogym: 八卦老人那邊 繳到7-80歲很恐怖欸 失業怎麼辦 看了笑屎 03/19 11:05
→ hellogym: 腦袋財商跟不上 就是被外拋而已 03/19 11:05
推 Steinadler: 沒啊 我70年次的 身邊朋友多挺滿意現況的 03/19 11:06
→ Steinadler: 也許是歷經過分紅費用化 大陸崛起 SARS 22K 雷曼兄弟 03/19 11:06
→ Steinadler: 所以更能明白現在的台灣比之15年前的黑暗時代有多爽 03/19 11:07
→ hellogym: 7年級如果早早成家買房上車 本來就很滿意生活 03/19 11:07
→ yiliang1107: 什麼年代都有贏家也有輸家，不用過度分化嘲弄啦 03/19 11:07
→ Steinadler: 大家都是生於台灣起飛 但出社會面臨台灣最艱困的世代 03/19 11:07
→ Steinadler: 所以看那些腰巴剎的小草都覺得很可笑 03/19 11:08
推 MTBF: 一個人有沒有金融概念 看他對貸款的方法和態度就知道了 03/19 11:08
推 mevellous: 我85啦…周遭買房的還是靠家裡 景氣大爆發 那是什麼 03/19 11:09
→ Steinadler: 不過也可以說是倖存者偏差啦 畢竟現實混得差的 不敢出 03/19 11:09
→ Steinadler: 來聚會 敢出來聚的 都嘛過得還可以 03/19 11:10
→ yiliang1107: 每個時代都有自己課題要面對 03/19 11:10
推 kagaya: 好不想看喔 我們薪水凍漲了十年 薪水哪會漲啊 03/19 11:12
推 piliwu: 你工作很容易找到處缺人就是景氣大爆發，你沒經歷過到處 03/19 11:12
→ piliwu: 裁員所有公司人事凍結，連內湖科技公司一整年買文具預算 03/19 11:12
→ piliwu: 全砍光的年代 03/19 11:12
→ kagaya: 等到八年級生進公司就開始漲了...之前好慘阿。 03/19 11:12
推 yesyesyesyes: 真的，時代背景跟資訊差了太多，年輕人敢衝的話這一 03/19 11:13
→ yesyesyesyes: 波都賺翻 03/19 11:13
推 a96932000: 但老實說，某方面也是網路媒體宣傳所致，看到一堆那光 03/19 11:13
→ a96932000: 鮮亮麗財富自由炫富的影音內容，心一橫就跟著衝下去。 03/19 11:13
→ a96932000: 而在有衝有機會的狀況下搭配近期確實市況佳，勢必又會 03/19 11:13
→ a96932000: 造就出新的成功者。（當然，炸掉的就不會讓人所知就是 03/19 11:13
→ a96932000: ） 03/19 11:13
→ yiliang1107: p大是社會形態改變 03/19 11:14
→ yiliang1107: 因為外送崛起 03/19 11:14
→ yiliang1107: 外送自由度又高，認真做拼一點還可以 03/19 11:14
→ yiliang1107: 誰想要上班被管啊，物慾低的賴家繼承房產 03/19 11:15
推 piliwu: 我前兩年去看鄉林某預售案，一個穿熊貓制服的出來說他簽 03/19 11:15
→ piliwu: 約了很開心 03/19 11:15
→ yiliang1107: 跑跑外送賺點零花錢 03/19 11:15
→ kagaya: 大家要貸還是怕怕的，怕分紅只是這幾年很好 03/19 11:16
→ kagaya: 對未來一點都不樂觀的一群XD 一出社會就被磨十年了 03/19 11:16
→ yiliang1107: 很正常吧禮拜天也遇到一個下訂 03/19 11:16
→ abyssa1: 然後台積現在全台到處蓋 桃園新竹苗栗台中嘉義台南高雄 03/19 11:19
→ abyssa1: 到處都有台積撐盤 嚇死人 能躲台積買盤的地方越來越少 03/19 11:19
→ blargelp: 薪水十年不漲 八年級會問 你幹嘛不跳槽 03/19 11:19
→ abyssa1: 整個西部剩下 彰化雲林 屏東 南投？ 03/19 11:20
→ abyssa1: 以前搞一縣市一大學 現在是要一縣市一台積 03/19 11:20
→ kagaya: 按，以前跳出台積聯發的 還不都乖乖跳回來..... 03/19 11:22
→ kagaya: 所以還有很多人就去米國 去加拿大 去新加坡...差強人意 03/19 11:24
→ kagaya: 去對岸簽個二年三百萬之類的，現在看起來真慘 03/19 11:25
推 whynot0629: 五年後景氣變差 這些人繳不出房貸可能就炸掉了 03/19 11:25
→ kagaya: 原來景氣真的有十年循環啊，出來工作十年還沒跑完一輪 03/19 11:26
推 Trump520: 就沒有經歷過空頭時代的年紀 03/19 11:27
→ likefishing: 台灣景氣有不好嗎？ 顆顆 03/19 11:28
推 Robben: 7年級要看人 渾渾噩噩混薪水的一大堆 03/19 11:29
→ Robben: 他們當年出社會就是有工作就好的心態 03/19 11:29
→ kagaya: 再看一次文章 問題是那些年薪資真的不會漲阿 好哭 03/19 11:29
→ piliwu: 金融海嘯時期真的是有工作就好，幾乎所有上市櫃公司都人 03/19 11:32
→ piliwu: 事凍結 03/19 11:32
→ piliwu: 8年級生無法理解什麼叫景氣不好 03/19 11:33
→ piliwu: 去年全球去庫存化約一年跟景氣不好差遠了 03/19 11:34
推 AlighieriCHU: 8年級路過 同溫層有房的還是偏少 不是父母給就是科 03/19 11:39
→ AlighieriCHU: 技業 03/19 11:40
→ HiuAnOP: 8年級小時候也是經歷過SARS/網路泡沫/金融海嘯的…剛出 03/19 11:43
→ HiuAnOP: 社會也遇到武漢肺炎跟去年升息暴跌… 03/19 11:43
→ HiuAnOP: 我覺得是8年級以後的父母大多都跟上台灣經濟起飛那一段， 03/19 11:45
→ HiuAnOP: 基本都無後顧之憂，甚至有後援，所以投資&買房都很敢拚。 03/19 11:45
推 Steinadler: 金融海嘯時 8年級的還在唸大學咧... 03/19 11:47
→ Steinadler: 在唸書跟出社會 那是完全不同的感覺 03/19 11:48
→ Steinadler: 唸書時頂多需要弄學貸 打打工 出社會是真的要面對鐵拳 03/19 11:48
推 canis831025: 八年級，小時後上學補習也是父母最需要砸錢培養的時 03/19 11:49
→ canis831025: 候，當時海嘯看爸媽賺錢一樣好好的 03/19 11:49
→ canis831025: 所以只要好好培養自己，海嘯不海嘯其實影響也不會大 03/19 11:49
→ canis831025: 到哪去 03/19 11:49
→ canis831025: 我還記得之前同班有同學家裡爸爸失業，我還很白目的 03/19 11:50
→ canis831025: 問我爸為什麼不會失業XD 03/19 11:50
→ WenliYang: 景氣大爆發 XD 以為人人都是科技業嗎? 03/19 11:53
推 Steinadler: 疫情期間連傳產都吃到啊 又不是只有科技業 = = 03/19 11:54
→ Steinadler: 而且本來各產業就是有起有落 美國矽谷大裁員你沒看到? 03/19 11:54
→ kenkuo1688: 8年級路過 沒有贊助很難買得起房 25-30歲這個區間能 03/19 11:54
→ kenkuo1688: 存200-300很佩服... 03/19 11:54
→ kenkuo1688: 科技業的話就有了 選錯行業 03/19 11:55
→ Steinadler: 你要肖想那種開發中國家的全面起飛喔? 三個字 不可能 03/19 11:55
推 bustinjieber: 我8年級，那時候對金融海嘯完全無感啦， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 身邊哪有人在討論這種事， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 但真的勸大家不要太樂觀， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 沒有什麼是必然的。 03/19 11:55
→ bustinjieber: 用未來可能的薪水漲幅來衡量未來債務， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 真的是完全不夠謹慎的觀念， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 我自己在預估未來支出跟金流， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 都是用當前實際薪資在做計算， 03/19 11:55
→ bustinjieber: 而且我覺得這樣也已經很有風險了。 03/19 11:55
→ HiuAnOP: 每個時代都有他的好壞啦，7年級生工作時候是最衰的，但同 03/19 11:55
→ HiuAnOP: 時也是資產價格最便宜的時候。 03/19 11:55
→ jaeomes: 因為很多事根本沒媒體講得那麼嚴重 出社會才發現都還好 03/19 11:55
→ HiuAnOP: 我覺得越後出生的越慘，90千禧年代的看到房價股價真的只 03/19 11:56
→ HiuAnOP: 能哭哭了 03/19 11:56
噓 blue821229: 廢文一篇 啥都不懂又以為自己啥都懂 03/19 11:56
推 shena30335: 08那波很有記憶，當時世叔在中壢有工廠的，因為失業率 03/19 11:56
→ shena30335: 爆高，為了申請縮減配額的外勞2名，結果被就服站推介 03/19 11:57
推 canis831025: 而且本來薪水沒漲就該跳槽啊 03/19 11:57
→ canis831025: 除非你能力差找不到更好的，不然為什麼不跳？ 03/19 11:57
→ shena30335: 上百名本勞來工廠面試排隊排到工廠外，世叔整個傻眼 03/19 11:57
→ shena30335: 當時還有去幫忙XD 不過他工廠是傳產，供參 03/19 11:58
推 bustinjieber: 跳槽一定可以找到更高的？ 03/19 11:58
→ bustinjieber: 有夠天真的發言 03/19 11:58
→ bustinjieber: 哪怕在科技業也不敢說跳槽一定加薪 03/19 11:59
推 piliwu: 資產價格便宜前提你要有工作而且確定不會被裁員你才敢買 03/19 12:00
→ piliwu: 啊 03/19 12:00
→ piliwu: 我不相信現在不敢背房貸的人，回到金融海嘯時代敢買房子 03/19 12:01
推 sumaihui: 年紀越大越保守，想更多，年輕人憨膽沒在怕的 03/19 12:03
推 canis831025: 啊沒更好幹嘛去XD笑死 03/19 12:04
→ canis831025: 沒人叫你裸辭欸，履歷開著定期更新就會有面試了啊 03/19 12:04
→ canis831025: 我爸媽海嘯時也在買 03/19 12:05
→ canis831025: 不敢買的就不用抱怨跟不上 03/19 12:05
→ bustinjieber: 好了啦，那你公司不調又找不到怎麼辦 03/19 12:05
→ HiuAnOP: 現在不敢買房的人，房子跌了更不會買。悲觀的人顯得很聰 03/19 12:05
→ HiuAnOP: 明，但樂觀的人會賺到錢。 03/19 12:05
→ bustinjieber: 大環境分紅減少又能怎樣 03/19 12:05
→ canis831025: 啊我不是講了？公司不調你又找不到更好的不就是你爛 03/19 12:05
→ canis831025: 而已？ 03/19 12:05
→ bustinjieber: 看就知道是沒什麼經驗的發言，有夠菜 03/19 12:06
→ bustinjieber: 好了啦你最強，人中之龍 03/19 12:06
→ bustinjieber: 以後就不要自己打自己臉。 03/19 12:06
→ canis831025: 老人腳麻都在唱衰啦，越跳越爛還叫跳槽喔？ 03/19 12:07
→ bustinjieber: 看帳號也大概30歲了， 03/19 12:07
→ bustinjieber: 還跟沒出過社會一樣天真。 03/19 12:07
噓 doremifasola: 所以你到底要表達什麼？ 03/19 12:07
推 fancyrex: 又不會跌，不用怕啦 03/19 12:08
→ canis831025: 是啊29了，但我還是越跳越好 03/19 12:09
→ canis831025: 所以對b大這麼畏縮感到不以為然 03/19 12:09
推 Steinadler: 我就問各位 多久沒看到碩博士考清潔員的新聞了? XDD 03/19 12:10
推 bustinjieber: 這不叫畏縮這叫現實，你過幾年再來看嘛， 03/19 12:10
→ bustinjieber: 一個人的職涯是有脈絡的， 03/19 12:10
→ bustinjieber: 前期一直調漲很正常 03/19 12:10
→ HiuAnOP: 存股存債買房好安心！ 03/19 12:11
→ bustinjieber: 但不要以為一直調薪是正常的 03/19 12:11
推 canis831025: 我會一直跳到我跳不動為止 03/19 12:11
→ canis831025: 也好過一輩子待在同一個地方還爬不上去 03/19 12:11
→ yiliang1107: 因為要下得了牌桌才是真的 03/19 12:12
推 afrazhao: 我八年級啦，但我薪水沒什麼漲～ 我身邊普遍的八年級也 03/19 12:12
→ afrazhao: 沒有在肖想買房，有真的去買的人都是家裡有一定支援（生 03/19 12:12
→ afrazhao: 活費之類的不一定是拿錢給你湊頭期款），但我覺得資訊確 03/19 12:12
→ afrazhao: 實有出現躍進情況，我們現在能做選擇的商品比較多，買不 03/19 12:12
→ afrazhao: 買房越來越像個人資產布局的選擇，沒有那種人生一定要買 03/19 12:12
→ afrazhao: 房的想法，所以也不會因為買不起房而感到絕望，這部分七 03/19 12:12
→ afrazhao: 年級真的心理的壓力跟衝擊是其他人很難體會的 03/19 12:12
→ bustinjieber: 我現在也一直跳啊，到現在跳兩間， 03/19 12:12
→ bustinjieber: 每間都20%起跳，每年也穩定加薪還升遷， 03/19 12:12
→ bustinjieber: 那又如何？你未來可以一直維持？ 03/19 12:12
→ yiliang1107: 一般人能笑著到60歲的，通常都是懂得避險 03/19 12:12
→ bustinjieber: 到底哪裡來的信心？ 03/19 12:12
噓 momijichan: 好了啦炒房仔 03/19 12:13
→ canis831025: 我知道一個人年紀會影響到跳槽 03/19 12:13
→ canis831025: 但我也看過很多人能力不錯一把年紀跳不走，而我的職 03/19 12:13
→ canis831025: 等薪資已經超越他們 03/19 12:13
→ canis831025: 他們當初年輕時如果有跳，現在也不會還卡在基層 03/19 12:13
推 q09701023: 那不就是我不爭氣沒買房 03/19 12:13
→ bustinjieber: 你就繼續天真嘛，拜託繼續下去， 03/19 12:14
→ bustinjieber: 過兩三年回來檢視自己的發言 03/19 12:14
推 mrsix: 七年級應該要多向八年級虛心學習，不要一直抱怨為什麼賺不 03/19 12:14
→ yiliang1107: 你打算做到幾歲？ 03/19 12:14
→ mrsix: 到錢，人家八年級就是比較有能力，七年級要好好檢討一下自 03/19 12:14
→ mrsix: 己。 03/19 12:14
→ mrsix: 人家八年級比較年輕還賺得到，七年級都那麼老了結果只會抱 03/19 12:15
→ mrsix: 怨，實在說不過去。 03/19 12:15
→ canis831025: 你自己也跳的很開心不是XD 03/19 12:15
→ canis831025: 你兩年跳一次+20%，你一輩子待在同一個崗位要加多久 03/19 12:15
→ canis831025: ？ 03/19 12:15
→ canis831025: 不趁年輕有本錢跳，要等到本錢耗盡嗎XD 03/19 12:15
推 bustinjieber: 我現在做得到不代表未來是必然發生的， 03/19 12:17
→ bustinjieber: 用一個不一定會發生的事來預支未來的負債， 03/19 12:17
→ bustinjieber: 這就是風險。 03/19 12:17
→ bustinjieber: 要討論職涯不是這篇的重點。 03/19 12:17
→ bustinjieber: 重點是，你要用不確定的未來去管理你的資產？ 03/19 12:18
推 superzenki: 都被民進黨洗腦了。久了就以爲正常了，雙修邪教不都是 03/19 12:22
→ superzenki: 這樣操作？ 03/19 12:22
→ louis791021: 總歸就是有錢的越有錢 窮的越窮 景氣大好跟大壞是同 03/19 12:22
→ louis791021: 時發生的 覺得景氣好的老闆們怎不跟景氣不好的勞工分 03/19 12:22
→ louis791021: 享一點果實? 實質薪資凍漲30年 現在非科技業基層剛 03/19 12:22
→ louis791021: 出社會的薪資跟30年前相差無幾 物價翻了幾翻? 還一直 03/19 12:22
→ louis791021: 想著要壓低人事成本 這些人還有一點良心嗎？ 03/19 12:22
推 canis831025: 房貸五成，生活還過得去 03/19 12:22
→ canis831025: 預期未來薪資會漲，那只是生活更好≠過不去 03/19 12:22
推 pocketer: 有人一直扯扣掉什麼，那你扣掉錢，你還剩什麼？ 03/19 12:22
→ HiuAnOP: 如果你覺得你老闆很摳，一律建議去買你公司的股票！ 03/19 12:23
→ yiliang1107: 好好不扣掉通膨，單純用雞排指數看好嗎 03/19 12:24
→ yiliang1107: 現在一個月月薪能買多少塊等值雞排XD 03/19 12:24
→ yiliang1107: 這樣最簡單啦XDDDD 03/19 12:25
→ blargelp: Canis 就是我文中講的標準八年級啊XDD 原本要打這句但太 03/19 12:28
→ blargelp: 嗆沒打：「薪資不漲不跳槽 阿不就你爛 不要把我當成跟你 03/19 12:28
→ blargelp: 一樣。」 但七年級金融海嘯放過無薪假的就真的不會這樣 03/19 12:28
→ blargelp: 做。 不是誰對誰錯的問題，就真的世代差異 03/19 12:28
推 leadergod1: 好多槓精，真的累 03/19 12:29
→ louis791021: 2000年統一脆麵一包5元 基本薪資15840元 03/19 12:30
→ louis791021: 2024年統一脆麵一包10元 基本薪資 27470元 03/19 12:30
→ blargelp: 至於為什麼我知道這種心態，因為我也29啊XDD 去年買房 03/19 12:30
→ blargelp: 房貸大概佔年薪四成多，今年剩三成五 03/19 12:30
→ yiliang1107: 然後準備槓上加槓繼續買不是嗎？ 03/19 12:33
→ yiliang1107: 看好房市只漲不跌怕掉隊，能極限多買就買 03/19 12:34
→ nrxadsl: 確實 03/19 12:34
→ bustinjieber: 跟世代沒關係，純粹是太天真， 03/19 12:34
推 calase: 餐飲業基層十年前還是兩萬多，現在都三萬五起跳了… 03/19 12:34
→ bustinjieber: 不是每個8年級都那麼天真。 03/19 12:35
推 victorytim: 沒買房的都在八卦版 03/19 12:35
→ HiuAnOP: 我剛滿30，房貸佔我5成QQ 03/19 12:35
→ apple00: 記住那些叫你租屋投資的人 死後一個都不要放過 03/19 12:35
→ yiliang1107: 樓上冷靜啊XDD 03/19 12:36
→ HiuAnOP: 但是去年海撈一波股市，都快可以全款買房了… 03/19 12:36
→ yiliang1107: 有能力多買樂見其成，另一個面向再說風險管控 03/19 12:37
→ yiliang1107: 兩個根本就不衝突，每次討論都一分為二刀 03/19 12:37
→ nonpro: 身邊40下買房多半都靠家裡啦 少在那吹 03/19 12:38
→ HiuAnOP: 租屋投資基本上只適用於極少數人，買房一般來說好太多了 03/19 12:41
→ HiuAnOP: 。 03/19 12:41
推 Mithra: 五十買房也靠家裡 人人買房都靠家裡 世界大同 03/19 12:42
推 ILOVEluee: 薪資原來可以無限漲？是搞詐騙？ 03/19 12:45
噓 Riccccc: 到底在恭三小 八年級明明超辛苦 洗勒 03/19 12:46
推 trenteric: 現在不買以後更買不起 03/19 12:49
→ HiuAnOP: 8年級生可以抱怨9年級生剛工作就有房可以買嗎…嗚嗚嗚 真 03/19 12:56
→ HiuAnOP: 的好羨慕 03/19 12:56
噓 cosoa69: 你舉那個基本新資的例子可憐哪 03/19 12:57
推 g9122xj: 也不用分析那麼多啊，這個年紀買房其實就是這幾年有賺到 03/19 13:02
→ g9122xj: 錢，現在薪水不錯，而且年紀到了要結婚，剛好又有青安貸 03/19 13:02
→ g9122xj: 就首購爆發啊 03/19 13:02
推 cblade: 大通膨時代，一般人房貸壓力也隨著時間稀釋掉 03/19 13:13
→ cblade: 十幾年後基本薪資說不定都要40K了 03/19 13:15
推 debris: 八年級真的猛 屌打七年級 03/19 13:16
推 edwardtp: 我年薪*10只能去屏東或花蓮買房 03/19 13:45
推 allenchang0: 八年級真的目前最勝利的一代 當兵也只用四個月 03/19 14:08
推 swicer: 我剪髮1200 說要漲 結果只漲到1300 佛～ 03/19 14:13
推 swicer: 七年級並沒有資產最便宜，2014房價到頂 時七年級多數還不 03/19 14:23
→ swicer: 到30歲且是22K時代 說是最差時代也不為過. 一堆還當兩年 03/19 14:23
→ swicer: 兵TT 03/19 14:23
→ swicer: 就算是靠家裡，也是會受市場影響. 市場很差時長輩贊助跟 03/19 14:27
→ swicer: 著縮水 03/19 14:27
推 jack0216: 我8年級公家單位 也是出國賺一波頭期才能買房 能直上的 03/19 14:31
→ jack0216: 我是覺得不多 03/19 14:31
推 Robben: 都失業怎麼買房 03/19 14:32
推 luckysmallsu: 今年景氣超爛好嗎 03/19 14:43
推 yoseii: 難怪外國人都說台灣活在平行世界，就 M 型化社會也有人要 03/19 14:48
→ yoseii: 解釋成景氣大好 03/19 14:48
噓 kazake: 這年代是苦到變成常態了 每年房價飛漲 慢個一年能買的坪數 03/19 14:49
→ kazake: 更小 03/19 14:49
→ kazake: 算一下生活緊縮一點還過得去的話就要趕緊買了 買了之後各 03/19 14:51
→ kazake: 種節儉開支 可以寬裕的話誰不想 03/19 14:51
推 OrniG: 六七年級最慘啦，要衝資產的黃金時期剛好大環境差，等到景 03/19 14:59
→ OrniG: 氣好的時候，已經老了準備要被砍了 03/19 14:59
推 Librau: 8年級推一個。身邊很少沒買房的！！買不起真的自己檢討好 03/19 15:00
→ Librau: 嗎 03/19 15:00
推 MTBF: 資本主義的終點就是M型化社會，若不努力又不懂的掌握機會當 03/19 15:13
→ MTBF: 然會掉到底端那頭。景氣好不好看市場就知道，中高價位餐廳接 03/19 15:13
→ MTBF: 二連三地開 03/19 15:13
→ yiliang1107: 也接二連三的關 03/19 15:14
→ yiliang1107: 微風營收出來也不好 03/19 15:15
→ yiliang1107: 最可憐的是以爲自己是中產，孰不知是中慘 03/19 15:15
→ MTBF: 總不能享受資本主義的自由經濟卻又妄想社會均富吧，這什麼自 03/19 15:16
→ MTBF: 我矛盾的社會期待？ 03/19 15:16
→ yiliang1107: 而且現在是L型化XDDDD 03/19 15:17
→ yiliang1107: 沒人說均富啊XD 為什麼可以扯到均富 03/19 15:18
推 meredith001: 景氣看產業啦 有跟這波議題沾上一點邊的都過很爽 03/19 15:21
→ meredith001: 沒有就真的幹拎涼了 03/19 15:21
推 chouvincent: 八年級很多少年股神：） 03/19 15:23
→ blargelp: 我覺得科技業爆發後是把L變回M欸，會從事科技業大多本來 03/19 15:24
→ blargelp: 就有不是富人了。 03/19 15:24
→ yiliang1107: b大想太多了 一堆老人手上200元 兩位數的台積電 03/19 15:25
→ yiliang1107: 都抱著沒動作XDDDD 03/19 15:25
→ yiliang1107: 就是我早上說的，可能我們獲利一倍 03/19 15:26
→ yiliang1107: 他們直接十倍的概念，資產量級不同。 03/19 15:26
→ yiliang1107: 光靠投資置產很難追，還是要有本業，雙管齊下 03/19 15:27
→ yiliang1107: 就像台北市的房產，2年內漲1100萬 03/19 15:27
→ yiliang1107: 能比的就竹北吧，但竹北來到這個水位 03/19 15:28
→ yiliang1107: 還剩多少向上空間，多少都被豪宅線壓住 03/19 15:28
→ yiliang1107: 所以從去年開始很多投資客，就外圍收割 03/19 15:29
→ yiliang1107: 把資金移回台北市，有機會吃增值。但更重要的是保值 03/19 15:30
→ yiliang1107: 。 03/19 15:30
→ yiliang1107: 外圍手上的物件都翻倍，但基本上都是2019後入場 03/19 15:31
→ yiliang1107: 到現在3-5年，因為通膨資產翻倍。 03/19 15:31
→ yiliang1107: 可是台北市很恐怖兩年，單一物件直接1100萬的漲幅 03/19 15:31
→ yiliang1107: 所以怎麼M型化？ 現在政策都加劇L型化XDDDD 03/19 15:32
→ yiliang1107: 跟你說這些是自嘲心酸分享 03/19 15:33
→ kagaya: 不要想太多，靠最左邊還是可以當一個快樂的阿宅阿 03/19 16:28
推 canis831025: 所以看來原po也是跟我差不多時間買 03/19 16:34
→ canis831025: 而且也確實房貸佔比降低很快啊，事業上升期要怎麼降 03/19 16:34
→ canis831025: 不快？ 03/19 16:34
→ canis831025: 如果要說金融海嘯放無薪假或失業，就跟我當年問我爸 03/19 16:34
→ canis831025: 為什麼別人失業但爸爸沒失業一樣啊 03/19 16:34
→ canis831025: 在沒受影響的家庭眼裡，這看起來只是一波能力篩選而 03/19 16:34
→ canis831025: 已 03/19 16:34
推 a96932000: L型化+1 03/19 16:43
→ blargelp: C大講的完全沒問題啊 八年級常識。但經歷過金融風暴的人 03/19 17:03
→ blargelp: 真的不這麼想。不要說加薪了，沒放無薪假就感恩老闆共體 03/19 17:03
→ blargelp: 時艱了（真的也有公司事後拿 08沒放無薪假 出來說自己多 03/19 17:03
→ blargelp: 善待員工）。那種沒人敢離職 所以也沒有職缺讓你跳的年 03/19 17:03
→ blargelp: 代 跟現在真的是差十萬八千里。 03/19 17:03
推 Robben: 服務業隨便都開四萬了 誰沒吃到？ 03/19 17:23
→ Robben: 除非是公職體系可能會這樣想 03/19 17:24
推 mfcke: 我是知道你要提的 因為產業太集中 市場很兩極化 不過你這 03/19 17:49
→ mfcke: 種討論方式太槓精了 雖然你應該是不覺得 建議你可以多發文 03/19 17:49
→ mfcke: 下面自然會有其他槓精 到時候你就能感覺發文者感覺惹 多 03/19 17:49
→ mfcke: 發文證明自己不是推文槓精吧 我是認真的 沒亂嘴 槓精當久 03/19 17:49
→ mfcke: 遲早變得天下圍攻 03/19 17:49
噓 bizer: 怎麼有這麼幻想的文章，你25-30歲有資本能投資？台灣低薪又 03/19 17:53
→ bizer: 不是不知道 03/19 17:53
噓 louis791021: 台灣的基本薪資確實很可憐啊 怎麼了嗎？ 20年來物價 03/19 17:53
→ louis791021: 漲多少? 基本薪資成長不到一倍 不可憐嗎？更可憐的是 03/19 17:53
→ louis791021: 過去領基本薪資的人其實不多 現在領基本薪資的反而變 03/19 17:53
→ louis791021: 多了 這代表薪資根本沒有成長欸大大 03/19 17:53
→ blargelp: 統計數據就是35以下買房暴增啊 是我幻想還你在幻想？ 03/19 18:05
→ buike: 支持DPP基本工資10萬，全民發大財買房 03/19 20:37
推 OnlyRD: 笑死，8年級生都用2倍價格買在以前大家連看都不看 03/23 07:49
→ OnlyRD: 的鬼地方，9年級生幫忙解套嗎？ 03/23 07:49