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※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言: : 這邊講一下不動產的投資價值在哪 : 價值有幾點. : 1.你可以亂買. : 2.他貸款不會斷頭. : 3.槓桿可以開很大. 投資最主要看的就是兩點 1:風險 2:報酬 這是最核心的概念 剩下的就是一些不同資產 技術上的操作問題 所以講投資只要 這兩點任一點沒說 這個人的言論基本就是廢話 可以直接跳過 房地產最強的,就是接近0風險 拿股票這種高風險的 單比報酬不談風險 要嘛不懂投資,要嘛別有用心 簡化一下ceca的結論 房地產的最強大兩點 1:本多終勝 房地產並不是真的很多本 而是機制上不會被斷頭 也沒有下市的問題 這幾乎是股票投資者 夢寐以求的條件 2:無腦開大(槓桿) 基於第一點,在投資房地產的時候 跟股票完全不同, 可以把槓桿開到你能開的極限 你不用考慮後續短期 甚至中期的漲跌 只要考慮是否能付的出貸款 可以每天睡得很安穩 不會哪天起床就接到融資追繳 剩下的就老生常談了 小老百姓勝率最高的 理財方式就是 夫妻兩個人各買滿兩間 無腦貸到滿 盡量找租金自償的 有錢了就小換大,最終 上限是 4000*4=1.6E 普通人花上二三十年 去完成這件事之後 身價就從七位數 走到九位數 PR 可以從 30~50 躍升到 85 以上 這時候你回頭看 玩股票的同事朋友 大概率都趴在地上喘 這就是放開數字迷思 把機制,風險跟人性 都考慮進去後 經過三代人幾十年 幾百萬個案實驗出來後 股vs房 的終局結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.96.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1711606914.A.FB3.html ※ 編輯: jamo (36.231.96.175 臺灣), 03/28/2024 14:23:19
j401f2: 沒人推? 03/28 15:01
dayu: 推一個 03/28 15:04
qqphor: 推n個XD 03/28 15:06
CIIIO: 一代版本一代神 03/28 15:13
CIIIO: 現在光要一人兩間就很難了 03/28 15:13
zero781218: 推 03/28 15:13
supereva: 房市還有一點 是這個產品你看得到 摸得著 股票你要 03/28 15:15
supereva: 透過財報來了解 財報還有假的 03/28 15:15
onenineone: 推 03/28 15:15
supereva: 一間房子 位在什麼地點 周圍有什麼機能建設 有什麼 03/28 15:17
supereva: 交通建設 清清楚楚 成屋也隨便你看 03/28 15:17
supereva: 當然預售屋風險就高一些 賭有什麼建設這種也是風險 03/28 15:19
supereva: 但相對大多數人根本很難了解的財報和公司產品 透明多了 03/28 15:19
Roger5566: 買房就是進入資金門檻較高,很多人是成家後才決心買房 03/28 15:21
IUIST: 看到無風險就…要找四間四千且租金能自償的,就算能做到, 03/28 15:21
IUIST: 風險還大於鼓吹買房無風險出貨給他… 03/28 15:21
IUIST: 但比起買股,買房不太賠錢是真的。買房賠錢的往往是自以為 03/28 15:21
IUIST: 聰明太貪心的,像是四間四千這種XD不過這種如果買股應該死 03/28 15:21
IUIST: 更慘。 03/28 15:21
Roger5566: 買了一間後可能忙著工作養小孩 也沒時間注意房價增長 03/28 15:23
piliwu: 財報假的不多問題是資訊落後,別人都內褲我們看財報 03/28 15:23
piliwu: 像營建股要等完工才認列營收跟成本,等投資人看到財報都 03/28 15:24
piliwu: 晚好幾年了 03/28 15:24
supereva: 房子只要買對地點 建設是累積的 租金也是隨著通膨往 03/28 15:25
supereva: 上 很多人不理解房子為啥一直漲 那就把房子當成一間 03/28 15:25
supereva: 公司來看 一個公司 如果產品愈來愈好(周圍建設累積 03/28 15:25
supereva: ) 獲利穩定成長(租金愈來愈高) 這個公司的股價會 03/28 15:25
supereva: 怎樣? 03/28 15:25
supereva: 所以 建設累積 租金成長的房子 難不難找XD 03/28 15:27
rusuall: 推 03/28 15:29
supereva: 所以買房子 比較需要思考的只剩資金面和政策面 03/28 15:31
bms: 推 來房版看到這一篇就夠了 03/28 15:39
bustinjieber: 推,目前剛走到一半多一點點, 03/28 15:45
bustinjieber: 正常有本業的都是這樣放大槓桿。 03/28 15:45
bustinjieber: 剛好經過了這幾年漲幅, 03/28 15:46
bustinjieber: 今年開始要一賣一買持續擴張槓桿了。 03/28 15:46
bustinjieber: 如果豪宅線沒調整,大概10年後就到頂了。 03/28 15:47
s8752134: 相信我, 現在在股票市場有賺錢的 尤其是少年股神 03/28 15:52
s8752134: 絕對不會認同這樣的觀點 03/28 15:52
s8752134: 一定要等到痛一次, 才會學乖. 這也是人性 XD 03/28 15:53
supereva: 真的是股神也會買一間自住的 03/28 15:57
buike: 推推! 03/28 16:01
CC0701: 但是首先你得先從股市爬出來 才有資金玩房地產 03/28 16:08
Roger5566: 看到幾個股市名師也到處置產,穩穩增值就是舒服吧 03/28 16:09
l80382: 推,目前4間但還沒摸到4千,持續努力中 03/28 16:09
kuosos520: 慢慢來比較快的意思 03/28 16:18
bullfan: 現在這貸款條件還適合夫妻兩人各兩間嗎 覺得好難= = 03/28 16:20
bullfan: 目前夫妻有三間約500 想第四間就要準備更多頭期 03/28 16:21
kobe741107: 其實兩人是不是各兩間根本不是重點= = 03/28 16:22
bullfan: 有時東看西看怎麼都不合 也不奇怪有人一樣資金投ETF了 03/28 16:22
kobe741107: 重點是銀行有擔保核貸給你的上限有沒有用好用滿 03/28 16:23
bullfan: 感謝 會在好好想想 其實我也是房派的XD 03/28 16:23
kobe741107: 有些人家庭收入加上出租收入就是撐不起4000*4的貸款 03/28 16:24
jeromeshih: 用8成跟7成算,四間就是75成 03/28 16:41
jeromeshih: 4000*4*0.75=12000 03/28 16:41
jeromeshih: 搭配2.2%貸款利率,30年貸款大約要45.5萬/月,抓收支 03/28 16:41
jeromeshih: 比7成 03/28 16:41
jeromeshih: 45.5*12/0.7=780 03/28 16:41
jeromeshih: 這很多家庭年收可能都難過吧 03/28 16:41
bustinjieber: 樓上你的盲點在於入手價 03/28 16:50
ProTrader: 對年輕人是比較推從創業開始評估 當然自住房要先有 03/28 16:51
bustinjieber: 現在1億的資產透過分批買入, 03/28 16:51
bustinjieber: 你當初的取得成本不是1億元。 03/28 16:51
Mithra: 其實就是前四間貸滿 剩下睡覺 有心力再現金買小的掛四 03/28 16:59
jeromeshih: 只是算一下極限,不過的確入手價是可能沒這麼 03/28 17:00
jeromeshih: 高 03/28 17:00
jeromeshih: 前面少打一個字 03/28 17:00
bustinjieber: 創業門檻跟期望值太低了, 03/28 17:08
bustinjieber: 現實中沒必要/不可能有那麼多創業家, 03/28 17:08
bustinjieber: 能成功的人屈指可數。 03/28 17:08
bustinjieber: 成功的公司=高營收=市場規模大 03/28 17:08
bustinjieber: =更多的營運人力; 03/28 17:08
bustinjieber: 人人都要創業誰要當打工的? 03/28 17:08
bustinjieber: 這很明顯就是有悖論。 03/28 17:08
bustinjieber: 就算創業風氣盛行的國家, 03/28 17:08
bustinjieber: 競爭下,成功率也不可能高到哪, 03/28 17:08
bustinjieber: 一塊餅的‘’產值是固定的‘’, 03/28 17:08
bustinjieber: 不管切成幾份,‘’產值都不會變大‘’, 03/28 17:08
bustinjieber: 就算把經濟規模拉大到全球也一樣, 03/28 17:08
bustinjieber: 除非比既有的公司更有優勢, 03/28 17:08
bustinjieber: 可以去分食market share, 03/28 17:08
bustinjieber: 又或是創造出全新的市場需求, 03/28 17:08
bustinjieber: 但這種事情真的沒辦法強求; 03/28 17:08
bustinjieber: 如果只是一般小打小鬧的創業, 03/28 17:08
bustinjieber: 那還真的不如以任一投資為主, 03/28 17:08
bustinjieber: 投資既有的強勢公司比無中生有容易多了。 03/28 17:08
jeromeshih: 真的要增加薪水,反而參與高薪產業或者提供周遭食衣住 03/28 17:44
jeromeshih: 行育樂等的服務,透過涓滴效應也能增加收益 03/28 17:44
Taiwanwolf: 4000萬能自償的房誰在租? 03/28 18:05
mepe1018: 套房也算一間~三房兩廳也算一間~透天也是一間 03/28 18:13
mepe1018: 擁有哪一種也有差 03/28 18:15
qscNERO: 推推 03/28 18:24
nisi0773: 推 03/28 18:26
frowning1226: 說得很好,但居然沒人噓你太不可思議 03/28 18:29
chen831030: 嫩嫩的問一下,上限4000是指豪宅稅嗎 03/28 18:37
ProTrader: 評估創業的過程比較能了解資本市場的殘酷 03/28 18:37
ProTrader: 而且弄出一份商業計畫後 之後不管投資股票或房地產 03/28 18:38
ProTrader: 都是降級打怪 也更能了解投資的風險與報酬 03/28 18:39
ProTrader: 有些人以在本業做的不錯為基礎 也真的可以考慮創業 03/28 18:40
ProTrader: 也才能弄出像本版的LINPINPARK大對投資案的評估方式 03/28 18:42
ProTrader: 普通人 如果沒有接觸創業不太可能想那麼多 03/28 18:43
ProTrader: 更重要的是談創業 原po j大的創業教學才會再現江湖 03/28 18:46
ProTrader: 普通人要是了解創業 也能把那種態度帶入工作中 03/28 18:48
ProTrader: 也不只職場 像是股票或房地產投資都能用創業的角度分析 03/28 18:49
ProTrader: 我覺得了解創業對一般人會有很大的幫助 03/28 18:50
weather12: 粗暴,慢慢消化 03/28 18:53
SouthEast62: 我覺得普通人創業根本沒想這麼多,甚至連財務計畫 03/28 18:53
SouthEast62: 都沒做好,所以通常都是賠到吃屎倒店居多。用創業 03/28 18:53
SouthEast62: 來練兵代價太慘重了,你還不如直接拿這些錢去好好 03/28 18:53
SouthEast62: 把財務計畫的做法學起來還比較快。 03/28 18:53
quiet93: 2000萬都不能自償了還4000萬 03/28 19:22
Zsad: 推! 03/28 20:10
ProTrader: 真正下場創業前的那個是商業計畫 03/28 20:10
ProTrader: 財務計畫是商業計畫重要的"一部分" 03/28 20:11
sspider0829: 現在2萬講股票 沒人要聽 每個都覺得自己是股神 哈哈 03/28 20:12
sspider0829: 哈哈哈哈哈 03/28 20:12
ProTrader: 所以普通人就先看書上課學創業提計畫 03/28 20:13
ProTrader: 喔 對了 我說的是先別投錢進場 先生出商業計畫再說 03/28 20:14
ProTrader: J大以前就常跟菜鳥說一堆 了解後菜鳥創業存活率突破1% 03/28 20:16
ProTrader: 很多人是為了夢想創業 所以不切實際 03/28 20:17
ProTrader: 面對現實的第一步就是先生出商業計畫評估存活率 03/28 20:17
PTTMAXQQ: 別這麼說,還是有不少人在股市賺出財富自由, 03/28 20:18
PTTMAXQQ: 只是相對的比例來說, 03/28 20:18
PTTMAXQQ: 股票大賺贏過房地產的比例比較少, 03/28 20:18
PTTMAXQQ: 但股市如果能贏 03/28 20:18
PTTMAXQQ: 股市的投報率能賺超過房地產很多很多 03/28 20:18
ProTrader: 如果能自我評估創業存活率 那麼做股票或房地產都行 03/28 20:19
PTTMAXQQ: 其實開店開放加盟也賺超快,但能贏的比例也不多 03/28 20:19
pauljet: 在股神級操作賺的比房市多很多 然後還是要買上漲後的房 03/28 20:20
pauljet: 價XD 03/28 20:20
ProTrader: 教主也是在股市沉浮一段時間才從產業切入的 03/28 20:21
ProTrader: 教主買AMD前應該就有房了吧 03/28 20:21
floatfaith: 推推推~~~ 03/28 21:48
niceswd: 推 03/28 21:59
diiiib: 結論系的 推一個 03/28 23:08
coburn: 趴在地上喘 哈哈 03/29 02:00
sowhysowhat: 全押台灣房產真的趨近0風險? 全球或美指呢的話呢? 03/29 08:43
ChikanDesu: 美股就是匯率風險 繼承風險 股利稅 現金流風險 基本上 03/29 17:00
ChikanDesu: 台灣做美股可以當作沒有股息 03/29 17:00
princepisces: 推 坐等股神趴在地上 03/30 18:55