推 Kewseq: 直接看匯率就知道 04/16 11:47
→ Kewseq: 送分題 04/16 11:47
推 Brioni: 應該是半碼而已 04/16 11:48
推 kusomanfcu: 通膨無感中 04/16 11:53
推 Homedoni: 所以 買好買滿嗎 04/16 11:58
這是我的看法
不構成除了我以外
任何人的投資理由
→ yiliang1107: 這篇難得有一個地方不認同 04/16 12:07
→ yiliang1107: 請不要輕忽物價暴漲的年代來臨 04/16 12:08
噓 samarium: 又一個選舉輸不起的… 04/16 12:08
→ yiliang1107: 適當安全的現金水位還是要有。 04/16 12:08
留現金的唯一用途
就是抄底超跌的資產
現在資金浮濫
超跌資產很難找了
其他什麼緊急事件
需要急用大筆現金
拿個資產質押一下
也就解決了
→ duriel3313: 要怎麼判斷是不是政治而升/降息? 聽名嘴YT?還是跟自己 04/16 12:13
→ duriel3313: 和鄉民判斷的不同而認為如此? 利率議題其實相當複雜 04/16 12:13
推 hifone112: 這裡的房蟲為了自己的利益 放任政府亂搞 通膨炸裂也沒 04/16 12:16
→ hifone112: ㄊㄨㄞㄒㄧㄅ 04/16 12:16
→ asdzxc001: cpi2你根我說要升息 CC 04/16 12:26
你如果相信CPI 2%
那就多留點現金在手囉
上次不知道誰一直嗆我
沒通膨然後自己一直囤貨
呵呵
推 qqphor: 喔喔,看懂,買好買滿了XD 04/16 12:42
→ yiliang1107: 如果j大的貨都在台北市,變現性佳。那可以理解。 04/16 12:43
你手上如果是股票
質押個50%也還算安全
推 onenineone: 推 04/16 12:43
→ yiliang1107: 等同於現金概念,銀行估值也漂亮。 04/16 12:43
推 Mithra: 資產部分的通膨體感上至少5% 04/16 12:45
推 birdpon: 淚推 04/16 12:47
推 asdlkjfgh: 不太認同不過還是給推 04/16 12:55
推 aa00788: 歐印資產 留一塊算輸 04/16 12:57
推 NTU303150195: 淚推,但我只想睡到飽,所以還是拋開沒上車的,比 04/16 12:57
→ NTU303150195: 我有錢就不管了 04/16 12:57
推 Hall: cpi 電價調漲的效應還沒出來 04/16 12:58
電價只是最後一根稻草
大家都搞房地產的
這幾年裝潢價格
怎麼飆漲的~
推 kagaya: 睡到飽很好啦。我也想睡到飽... 04/16 13:23
噓 Delisaac: 你以前最好有因為不升息罵過彭淮南 04/16 13:49
彭淮南年代
台灣的通膨
我認為是健康的
推 ru04hj4: 高機率 因為四月開始到年底會一連串漲價 04/16 13:51
推 bustinjieber: 沒錯,所見略同 04/16 13:53
→ bustinjieber: 我大概算過了,目前的環境來說, 04/16 13:57
→ bustinjieber: PR90大約是白手起家的人的極限, 04/16 13:57
→ bustinjieber: 未來的極限只會越來越低。 04/16 13:57
推 ProTrader: 貧富差距拉很大 貧富的各等級間差距也是拉很大 04/16 14:00
→ ProTrader: 台灣通膨很嚴重 真的不要相信政府美化後的通膨數字 04/16 14:01
推 bustinjieber: PR90之後的階級基本上是固定的, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 除非創業,不然要繼續爬升很難, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 要期待這個階級的人犯錯不現實, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 那些敗家子跟經商失敗畢竟是少數; 04/16 14:04
→ bustinjieber: 你會賺錢別人比你更會賺, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 你有資產別人比你更多, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 隨便3-5000萬去放個穩定標的, 04/16 14:04
→ bustinjieber: 一年至少就是1-200萬的收益。 04/16 14:04
推 jimei2: 4月開始漲電價,物價後面幾個月陸續就會反應了吧 04/16 14:06
→ jimei2: 另外現在實業白手創業大概只剩詐騙可行了,幾年前我表弟 04/16 14:09
→ jimei2: 在台灣開廠光機器都要一億多台幣,所以階級固化很嚴重了 04/16 14:09
推 leota: B大的pr90大約在哪 04/16 14:10
推 DeathStarDS1: 真棒 04/16 14:11
→ cphe: 會相信CPI 2的只能說很棒,光是電價調漲的時機點就知道所謂 04/16 14:14
→ cphe: 何事 04/16 14:14
推 jeromeshih: 43F,你創業是要賺多少,開業醫不也是創業? 04/16 14:15
→ jeromeshih: 如果一開始就設一個無限高的標準然後來合理一些不一樣 04/16 14:16
→ jeromeshih: 的行為,這樣古早時代的人也沒這樣做啊 04/16 14:16
→ jeromeshih: 另外早期投資工具少,政府資源又多投北市,差異其實更 04/16 14:17
→ jeromeshih: 大不是? 04/16 14:17
你以為現在多了
什麼投資工具?
匯股房40年前都有
多出來的就虛擬幣跟指數
一個是賭博
一個只能打敗通膨
沒有一個能讓你
穩定跨越階級
早期的房市是可以的
置產型只要能克服
收支比的門坎
你要怎麼買都行
短進短出的就
更不用說了
過往房地產還有媲美
資產階級的稅盾可用
一個醫生連買30年
身家是可以打敗
不少中小企業主的
現在有房地合一
最少要抽15%
加上各種資金制度卡你
要靠房地產發家
難了~
※ 編輯: jamo (36.231.112.244 臺灣), 04/16/2024 14:34:28
推 frowning1226: 房地產是我目前看過最低風險能讓平民階級躍升的工具 04/16 14:20
→ frowning1226: 近年來應某些人所求,大幅度限制房地產增值提出 04/16 14:21
→ frowning1226: 感覺中產階級要躍升真的越來越困難... 04/16 14:21
推 jimei2: 這就我說的階級視野落差,我公司大股東還嗆過他女婿開業 04/16 14:23
→ jimei2: 醫生 04/16 14:23
→ jimei2: 賺那算什麼錢,他光金融投資加出貨中間貿易抽成遠勝 04/16 14:23
推 soulknight: 不求領先,但求不落人後 04/16 14:26
推 floatfaith: 推推 04/16 14:47
推 jeromeshih: 股匯房以前有,但是ETF現在沒有,而且以前房屋預售風 04/16 14:48
→ jeromeshih: 險也比現在高?股票如果投錯,可能直接下市 04/16 14:48
→ qqphor: 只求看到中產車尾燈的光 04/16 14:48
→ jeromeshih: 然後以前人口多,全球性大產業少,許多專業技能創業, 04/16 14:49
→ jeromeshih: ex: 水電/裝潢,競爭多獲利相對比較少 04/16 14:49
→ jeromeshih: 不過我覺得可能要定義一下中小企業主跟醫生在哪一個年 04/16 14:50
→ jeromeshih: 份開始賺,目標要到多少錢,不然到時拿分紅費用化前出 04/16 14:50
→ jeromeshih: 來討論又難有共識 04/16 14:50
→ jeromeshih: 但不否認您說中產現在的確因為一些限制更難翻身,只是 04/16 14:51
→ jeromeshih: 覺得因為賺不了大錢就去做詐騙這種說法可能待議 04/16 14:51
→ jeromeshih: 58F你舉那例子,猜可能有些不是一般人都可以做到的吧? 04/16 14:52
推 bustinjieber: to 46f 04/16 14:54
→ bustinjieber: 目前我預估有一間自住房之外, 04/16 14:54
→ bustinjieber: (這部分的未實現損益不計算) 04/16 14:54
→ bustinjieber: 其他投資部位的淨資產約1700萬台幣, 04/16 14:54
→ bustinjieber: 應該有機會摸到PR90的邊緣。 04/16 14:54
→ bustinjieber: 重點補充, 04/16 14:54
→ bustinjieber: 自住房市價推估至少要3000萬以上, 04/16 14:54
→ bustinjieber: 因為台灣大部分人的資產都在房地產, 04/16 14:54
→ bustinjieber: 所以自住房價的參數還是要參考&校正。 04/16 14:54
推 foda: 混合型應該一直以來都是最好的,這是本來就是這樣子了吧, 04/16 15:13
→ foda: 單靠自己創業沒轉移部份到房地產,或是單靠房地產,都會輸 04/16 15:13
→ foda: 給混合型的,除非是什麼超級利害的產業。 04/16 15:13
推 alexstag: B大說的那個就是目前中生代竹科工程師的普遍水準, 04/16 15:16
→ alexstag: 說PR90我覺得高估太多,有PR80就不錯了 04/16 15:16
推 askaa: 感謝大大分享~ 04/16 15:22
推 iwei0930: 胡說八道一通 美國那裡升降息好預測了? 喊要降錯幾次? 04/16 16:09
→ iwei0930: 還一堆金融專家看錯 造成一堆可憐債蛙 台灣比美國好預測 04/16 16:10
→ iwei0930: 就是目前的客觀事實 也就是你胡說八道 04/16 16:11
推 bustinjieber: 所以工程師從業人數多少?自己去算。 04/16 16:15
→ bustinjieber: PR90就是230萬人 04/16 16:16
→ bustinjieber: 如果要限縮到15歲以上人口那就是200萬人。 04/16 16:18
→ bustinjieber: 2022年全台受薪人口,年薪分佈 04/16 16:27
→ bustinjieber: PR90約130萬, 04/16 16:27
→ bustinjieber: PR96約170萬, 04/16 16:27
→ bustinjieber: 要累積到我說的數字要幾年? 04/16 16:27
推 poi5140514: 都在比資產 誰在看薪水 1700就pr90會不會想太多 04/16 17:02
推 alexstag: 工程師從業人員多少跟PR多少沒啥關聯,PR是看前面 04/16 17:11
→ alexstag: 有多少人,當然我說80是誇張啦,但90是真的還不到 04/16 17:11
→ alexstag: ;另外就是薪資年收PR跟資產PR也沒啥關聯,現在從 04/16 17:11
→ alexstag: 零開始只靠薪資越來越難 04/16 17:11
推 paul76318: 覺得有1700有PR90真的太天真了,除非您有四間台北房價 04/16 17:21
→ paul76318: 值1.5E 04/16 17:21
推 alexstag: 扣掉一個自住房,投資房也可以算的情況下,淨資產1 04/16 17:23
→ alexstag: 700應該是…很難說有P R 90 04/16 17:23
推 bustinjieber: 前面的人都是獨立的個體啊, 04/16 17:27
→ bustinjieber: 你爸媽的家產是你爸媽的家產, 04/16 17:27
→ bustinjieber: 還沒繼承前關你什麼事? 04/16 17:27
→ bustinjieber: 扣掉父母,個人資產就是自己累積, 04/16 17:28
→ bustinjieber: 不要憑感覺,覺得有問題就用算的。 04/16 17:28
→ bustinjieber: 繼承家產後,那前面不就少一個人了。 04/16 17:29
推 jimhall: 520後如果中國加大動作,人心動盪,政府就會順勢 04/16 17:31
→ jimhall: 降息,然後股市大漲,所以可以開始感謝習大幫忙撐 04/16 17:31
→ jimhall: 台股了 04/16 17:31
→ bustinjieber: 全台灣900萬間房子,超過3000萬的有幾間? 04/16 17:31
→ bustinjieber: 扣掉自住房,剩餘的非自住房又剩幾間? 04/16 17:31
→ bustinjieber: 人均流動性金融資產又有多少? 04/16 17:31
→ bustinjieber: 自己看一下數字就有感覺了。 04/16 17:31
→ bustinjieber: 台灣人是很有錢,但也不用無限上綱, 04/16 17:33
→ bustinjieber: 還是八卦看多了還真以為人人都年薪3百萬、 04/16 17:33
→ bustinjieber: 家產一大堆? 04/16 17:33
推 jimhall: 創業能不能階級翻轉要看社會制度 有的制度 政府一 04/16 17:34
→ jimhall: 句話就收割 再會賺也改不了階級 像世襲階級制 血統 04/16 17:34
→ jimhall: 不對 永不翻身 有權有錢 還要洗血統 04/16 17:34
推 bustinjieber: 所以你們現在是跟我說全台灣 04/16 17:36
→ bustinjieber: 有超過200萬人,乃至400萬人 04/16 17:36
→ bustinjieber: 住市價3000萬以上的自住房, 04/16 17:36
→ bustinjieber: 並且握有1700的可投資淨資產, 04/16 17:36
→ bustinjieber: 是這樣嗎? 04/16 17:36
推 paul76318: 對你有PR90,你說的都對 04/16 18:06
推 bustinjieber: 好了啦,數學不好就不要跳出來吵, 04/16 18:17
→ bustinjieber: 這跟我或是誰的資產有多少也沒關係, 04/16 18:17
→ bustinjieber: 就只是有人問,我就分享數字而已, 04/16 18:17
→ bustinjieber: 你覺得有問題就用你的邏輯算, 04/16 18:17
→ bustinjieber: 大家來討論,還是你只會嘴砲而已? 04/16 18:17
推 paul76318: 你這點錢能有PR90股房能漲成這樣?算了 你有PR90你說 04/16 18:21
→ paul76318: 的都對 04/16 18:21
→ alexstag: 10年前的個人PR90是扣除房貸之後淨值2319萬,從201 04/16 18:26
→ alexstag: 4到現在資產要翻多少?少說一倍吧,你說的3000萬自 04/16 18:26
→ alexstag: 住房是市值,淨值會在600頭期款到3000之間,再加上 04/16 18:26
→ alexstag: 你說的1700,會在2300到4700之間浮動,也就是除非 04/16 18:26
→ alexstag: 你3000萬自住房都不貸款,才會摸到PR90的邊緣。不 04/16 18:26
→ alexstag: 過這種統計本來就沒答案,看自己有沒有過得更好才 04/16 18:26
→ alexstag: 是真的有PR前進 04/16 18:26
推 bustinjieber: 那跟我74樓那邊說的有哪裡不一樣? 04/16 18:29
推 alexstag: 3000你是市值,不是淨值,但是很少人會不貸款買房 04/16 18:36
推 alexstag: 如果你說是自住房「淨值3000」外加額外「1700淨值 04/16 18:38
→ alexstag: 」,那或許可以,雖然我認為2014到現在翻倍是低估 04/16 18:38
推 bustinjieber: 我上一篇有分享瑞信的數字 04/16 18:39
→ bustinjieber: HNWI:不含自住房淨資產3000萬 04/16 18:39
→ bustinjieber: 台灣 04/16 18:39
→ bustinjieber: 2021年 86.9萬人 04/16 18:39
→ bustinjieber: 2026年 預估161萬人 04/16 18:39
→ bustinjieber: 2030年 我自己預估220萬人 04/16 18:39
→ bustinjieber: 3000萬淨資產在2030年 PR90, 04/16 18:39
→ bustinjieber: 年化10%回推3000÷(1.1^6)=1693萬 04/16 18:39
推 bustinjieber: 而且你貼的那張圖, 04/16 18:43
→ bustinjieber: 是PR90-99的‘’淨資產平均‘’4180萬, 04/16 18:43
→ bustinjieber: 你沒辦法直接拿來推估。 04/16 18:43
推 alexstag: 不同機構可能會有差異,剩下就是看同溫層怎麼樣, 04/16 18:50
→ alexstag: 如果你達成你認為的PR90而且過得很好,那恭喜!如 04/16 18:50
→ alexstag: 果達成了但是沒過得更好…那可能要想想標準提高的 04/16 18:50
→ alexstag: 速度可能更快 04/16 18:50
推 bustinjieber: 你想太多了,就只是數字分享而已, 04/16 18:52
→ bustinjieber: 就不知道你們一直在腦補什麼意思的。 04/16 18:52
推 leota: 感謝分享 Paul那種就無視吧 04/16 18:53
→ jamo: 要39億才能擠進前 1500 名啊.... 04/16 18:53
推 THEDENNIS: 是說為什麼這個金字塔的總人數感覺只有1400萬人左右 04/16 18:56
→ THEDENNIS: 我忽略了什麼 04/16 18:56
推 bustinjieber: 我猜是沒考慮退休或是18歲以下人口之類的。 04/16 18:57
→ bustinjieber: 所以這張圖看PR的基數不是總人口, 04/16 18:58
→ bustinjieber: 應該是勞動力人口。 04/16 18:58
推 alexstag: 瑞信那個加起來好像也不到2000萬人…就參考吧,至 04/16 18:58
→ alexstag: 少2014那張在那個時間點的PR90我的體感是合理 04/16 18:58
推 bustinjieber: PR參考啊,分母不同差異很大, 04/16 19:03
→ bustinjieber: 實際上看絕對數最準,我說的就是200萬人內 04/16 19:03
推 NTU303150195: 召喚超級有錢人LIN大寫一篇財富文 04/16 19:21
推 qscNERO: 推推 04/16 20:03
推 mitsloanboy: 醫生也是有賺到買琢白的啦 04/16 21:27
推 AGODC: 完全同意這篇!原因這篇也寫得很清楚!我除了要繳房貸/過生 04/17 18:56
→ AGODC: 活及大筆旅遊費/保險費的錢留著,其餘就是全部投資下去,基 04/17 18:56
→ AGODC: 本上沒留「新台幣」,未來某一天又是4萬「新台幣」換1塊「 04/17 18:56
→ AGODC: 新新台幣」,這是必然來到的,而只有「資產」才能抵抗這種 04/17 18:56
→ AGODC: 變革 04/17 18:56