Re: [閒聊] 中國 新加坡房地產沒有永久產權是什麼概念？

[michiangchen (白米漿)]

中國這種低端的地方就不說了
投胎絕對不會想投區域那

但新加坡我看大家都沒有很懂

新加坡80%的公民都住在公宅
是80%！不是0.8%
你市民的幸福感
比較不會去做這一塊的比較
男生：煩惱怎麼辦我沒房怎麼敢結婚怎麼比的贏別人
女生：怎麼辦我愛的是他蛋他沒有房那我們以後怎麼辦

但新加坡不是
新加坡是我愛你你愛我
那我們就結婚去抽公宅吧！
反正一定買得起

另外你以為是住在像是雲嘉南這種破地方？
別傻了
公宅的都市計畫根本是地球文明的奇蹟好嗎
人口密度應該比你台北市高
但人均綠地跟大眾運輸利用率比你北市更高！
而且不是說什麼開車很貴所以只能搭公車
是人家的大眾運輸真的規劃的很好
捷運出來搭公車
公車站又都很安全
也會有遮雨棚連到你家
然候整個社區中間就是大賣場
社區中間的餐廳也不是那種貴死的餐廳
是那種一餐200台幣有找的
因為政府有在刻意分配跟引資

你說無法繼承給後代子孫？
我是覺得啦
為啥台灣會66倍（我知道台灣相對世界算是均富的了）
因為資本主義的本質
就是隨著世代下去
資本就是會累積在少數人手中
跟以前歐洲中古封建社會地主階級一樣
現在也才戰後頂多5個世代
會看ptt的你
你的阿公也才剛是1940-1950左右而已
這代的阿公不會差太多
平民階級居多
等到你的阿公是2000的時候
就會發現這些阿公怎麼
有的那麼有錢有的一貧如洗

又另外
為啥成長性股票最好不要發股利？
阿就一樣的錢
企業絕對幫你賺更多錢
但你只會花掉而已

一樣道理
長期來看
新加坡這種模式
會特別有競爭力
因為一個廢物繼承90%房地、能幹的繼承10%房子土地；
跟一個廢物繼承50%房地、能幹的繼承50%房地
後者才會對社會有幫助吧
前者還要被各種
資本主義下的氛圍所造成的比較心態
折騰一大半輩子
甚至可能學生時期心態炸裂
就此一蹶不振也很有可能

當然啦
新加坡模式也有其他缺點
因為你一定要follow 李家的大同世界去走
不然你會很不爽
阿李家的大同世界
就是
1.公宅用抽的（你選地點棟別位置的自由度低）、
2.35雖以前只有結婚的才能抽、
3.99年無法繼承…

我看好像沒了
其他的盡是優點
而且第二第三點未必是缺點啊
人家有結婚的需求就是比你單身的高
而且即早push大家認識男男女女
別當個宅宅不懂男女
（很多男女都是住一起之後發現男女的大不同）

如果能投胎
新加坡的確很無聊沒錯
但就是一個
文明與經濟發展正向循環
且高度有效率的國家

房子是地上權又怎樣
如果你身邊左鄰右舍親朋好友同事同學都是住公宅
那還有什麼好比較的

而且人家公宅的都市計畫又都做得很好…

在台灣你不擁有房子
你是那PR20%

在新加坡你不擁有房子
你有80%跟你同一陣線

這樣是有啥好怕的

後代的房子後代自己解決
但大部分的問題
李家已經幫你解決了

大概是JOHN

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.94.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1714529833.A.FBC.html
→ Yishanhuang: 可是我不想要PR80
→ Yishanhuang: 社區中間的餐廳連冷氣都沒有
推 g0t24568: 新加坡政府也有要求新加坡大企業調薪幅度要高於通膨，
→ g0t24568: 其實這幾年很有感喔
→ Yishanhuang: 喜歡這種公宅可以去買七賢大樓
推 Yishanhuang: 一個多數人買不起Freehold的地方哪裡幸福XDD
→ HAPPYISCASH: 新加坡公宅可以繼承 我鄰居昨天才在說 他死了房子要
→ HAPPYISCASH: 留給他兒子和女兒
→ HAPPYISCASH: https://i.imgur.com/7ceeU7g.jpg
→ HAPPYISCASH: freehold可以買 但政府一樣可以把你徵收走
→ HAPPYISCASH: 政府反而不會徵收99年 會去徵收所有權
→ HAPPYISCASH: 其實買99年比較好
→ HAPPYISCASH: 所有權沒什麼屁用 立條徵收法就可以把你收走了
推 Yishanhuang: ......
→ HAPPYISCASH: 社區餐廳是有冷氣的 其實私宅跟公宅是混蓋在一起
→ HAPPYISCASH: 透天區就變美國 出去什麼都沒有 要開車才會有東西
→ nctufish: 台灣幾乎都有房子，但大多又舊又遠離都會工作區
推 Yishanhuang: 這個制度設計每一代都不能掉棒，感覺好累......
這樣才是人類繁衍的最佳解吧… 到底為啥一定要後代不能掉棒 那時自己都死了
→ HAPPYISCASH: 不管你是不是pr80正常人都會先買公宅
→ HAPPYISCASH: 我有個朋友之前才在後悔他第一間房先買私人宅 沒買
→ HAPPYISCASH: 公宅 順序錯誤
→ Yishanhuang: 一兩代沒有更新資本，或是再投資就被洗掉了
→ HAPPYISCASH: 就說可以繼承了 還每一代不能掉棒
→ HAPPYISCASH: 你買所有權才準備掉棒
→ Yishanhuang: 公宅感覺像李氏企業員工認股權XD
→ Yishanhuang: 三代沒再買leasehold時間到就掰了吧
→ Yishanhuang: 還是可以重新起算（？）
推 nctufish: https://youtu.be/tGZsOj-sNLg?si=nw7fktl7UKVEF9ua
→ nctufish: 墳場改建的HDB,看起來還不錯，有點像士林夜市地下街
→ HAPPYISCASH: 都更後就重新算了
→ HAPPYISCASH: 反而所有權很難都更 準備被徵收
推 CharleneTsai: 看起來廢物繼承90%的房地才有競爭力啊 因為剩下的
→ CharleneTsai: 10%會用各種合法跟非法手段去刮那90%的錢 如果那個
→ CharleneTsai: 廢物喜歡開車 就做最好的車賣他 如果那個廢物喜歡
→ CharleneTsai: 喝酒 就做最好的酒賣他 這才是真資本主義
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 所有權如果是大樓 就是萬年不可能都更 不同意戶多於
→ HAPPYISCASH: 同意戶是常態
→ HAPPYISCASH: 有一天政府不爽就直接把你收走
→ HAPPYISCASH: 而所有權大樓大多都是富人
→ HAPPYISCASH: 這群有錢階級很多名下其實也有公宅 他們人生第一戶
→ HAPPYISCASH: 一定買公宅 以便之後用來來幫繳第一戶私宅的貸款
→ HAPPYISCASH: 因為 公宅租金-公宅房貸=還會剩很多 就可以來幫你負
→ HAPPYISCASH: 擔第二戶私宅的一些房貸
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 所以我朋友之前才在跟我靠北 他順序買錯
→ HAPPYISCASH: 他先買私宅 現在不能買公宅
→ HAPPYISCASH: 除非賣掉私宅 等3年後才能買
→ HAPPYISCASH: 應該先買公宅 過了5你 在第二戶買私宅 就能減輕房貸
→ HAPPYISCASH: 壓力
推 Yishanhuang: 公宅=新青安+房價打折 -＞投資 （正現金流）
→ Yishanhuang: 私宅=自住（爽
→ Yishanhuang: 這樣對吧XD
推 fbifxxkma: 新加坡公宅都醜的要命 好看的都是condol
→ fbifxxkma: 那個配色真的很奇怪 還有粉紅色的
推 sgxm3: 社區中間有各種商家賣場。跟賽博龐克世界的集合大樓蠻像的
→ HAPPYISCASH: condo都是落地窗 公宅要看屋齡10年內的才會像condo
→ HAPPYISCASH: 老式的就古代的樣子
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 缺錢就反過來住
→ HAPPYISCASH: 自己住公宅 私宅出租
推 fbifxxkma: https://maps.app.goo.gl/kfjqjC3ga8jYSbSv5
→ fbifxxkma: 這到底啥小XDD...............
→ HAPPYISCASH: 公宅..房價不便宜 便宜是公民買全新屋才便宜 賣出的
→ HAPPYISCASH: 話一大堆破2000萬了
→ HAPPYISCASH: 公宅就對標台北老公寓
推 fbifxxkma: https://maps.app.goo.gl/HQRSpHMwVxUhq3Lt6
→ kyova: 新的公宅應該會比較好看。台灣公宅才真的醜爆
→ fbifxxkma: condo看起來好多了 中間還有大泳池
→ HAPPYISCASH: 有走廊的基本上都30 年老房了
→ HAPPYISCASH: 新的公宅就像condo
沒錯 新的HBD已經很現在了
→ HAPPYISCASH: https://i.imgur.com/0q69dEZ.jpeg
→ HAPPYISCASH: 左邊橘色的是10年屋齡 右邊白色的是30年
噓 LeMirage2000: 雲嘉南得罪你？
推 bustinjieber: 你忽略了新加坡最大的優勢，
→ bustinjieber: ‘‘‘’’’壓榨外來移工的政策‘‘‘’’’
沒錯 這就是台灣未來要引進印度移工的原因r……
→ bustinjieber: 80%會幸福是因為經濟好、外來底層多，
→ bustinjieber: ‘’比較‘’不是只有垂直還有水平，
→ bustinjieber: 如果國內均富但是比大部分鄰國窮，
→ bustinjieber: 這種情況下國民不會感到幸福的。
→ bustinjieber: 一樣提瑞士，大部分的人都買不起好房，
→ bustinjieber: 但你覺得他們的國民會在乎嗎？
→ bustinjieber: 國力強盛才是人民幸福的關鍵，
→ bustinjieber: 其他什麼貧富差距之類的都是次要的。
→ HAPPYISCASH: 基本上大樓這種多產權的 新加坡已經預計要全部改成
→ HAPPYISCASH: 地上權
推 KrisNYC: 我跟樓上有同感 他們用外勞真的用得很爽
→ HAPPYISCASH: 所有權你要買透天才有
→ KrisNYC: 台灣有機會的 就是被一堆有毛病的聖母KOL搞壞了
→ HAPPYISCASH: 就算一坪300萬的大樓豪宅也是leasehold
推 LeMirage2000: 然後如果你有大量的馬來勞工，社會發展優惠不錯。
→ HAPPYISCASH: https://i.imgur.com/vaYMJMu.jpg
→ HAPPYISCASH: 其實大樓區是低密度 一般就是長這樣
→ HAPPYISCASH: 路上根本沒人
→ HAPPYISCASH: 這棟藍色也是屋齡10年的 大概就變落地窗風格了 開始
→ HAPPYISCASH: 學condo
→ HAPPYISCASH: https://i.imgur.com/sO4c4IW.jpg
→ HAPPYISCASH: 那種宿舍走廊就消失了
→ HAPPYISCASH: condo跟公宅就蓋在一起
→ HAPPYISCASH: 私宅旁邊就會是公宅
→ HAPPYISCASH: https://i.imgur.com/k1Dfor3.jpeg
→ HAPPYISCASH: 右邊就是私宅
→ HAPPYISCASH: 3房大概要6000萬 20年屋齡
→ HAPPYISCASH: 左邊就30年公宅
→ HAPPYISCASH: 公私宅都是蓋在一起
→ HAPPYISCASH: 有的蓋在旁邊有的蓋在對面
→ KrisNYC: 其實他們的家事外勞大宗是印尼 薪資台幣16k左右而已
→ KrisNYC: 印尼人喜歡去那邊是因為那邊很多都是正常的夫妻與小孩
→ KrisNYC: 沒有像台灣來了一定是照顧非常辛苦的老人 然後機票便宜
→ KrisNYC: 而且新加坡人跟香港人會尊重外勞的作息和休假
→ KrisNYC: 台灣都是來了把你當長工用24小時錢還愛給不給
→ KrisNYC: 台灣用巴氏量表擋了一般的人請外勞 又把家事外勞脫鉤
→ KrisNYC: 變成台灣的家事外勞底薪只有19k 工作內容幾乎一定辛苦
→ KrisNYC: 都是嚴重生活不能自理的老人
→ KrisNYC: 台灣的產業外勞跟家事外勞是兩個完全不同的世界 不能混淆
噓 F93935: 你怎麼不講移民去新加坡的買的房子房價多少
你知道你在講什麼嗎… 爽的是新加坡人，現在是以新加坡人為本位論述好嗎…
→ F93935: 只講組屋 condo房價多少
→ HAPPYISCASH: 移民來買公宅30坪抓大概2000萬
→ HAPPYISCASH: 公宅一直在上漲 破3000萬是遲早的
→ HAPPYISCASH: 便宜的公宅只有新加坡公民有機會
→ HAPPYISCASH: 移民只有貴的公宅
※ 編輯: michiangchen (27.247.94.52 臺灣), 05/01/2024 11:47:16
→ HAPPYISCASH: 而且等之後美國降息 我懷疑新加坡幣會大升值 你用台
→ HAPPYISCASH: 幣換新幣會越來越貴
→ HAPPYISCASH: 現在新幣對台幣已經默默到24了
→ HAPPYISCASH: 上一次24是在2010年美元寬鬆時代
→ HAPPYISCASH: 現在美元強勢就24了
→ HAPPYISCASH: 等美元走弱 新幣很可能會噴很高 破24到25甚至是常態
※ 編輯: michiangchen (27.247.94.52 臺灣), 05/01/2024 11:52:43
推 piliwu: 喜歡公宅的人台灣地上權案子一堆根本不貴
→ piliwu: 然後新加坡私宅這幾年也漲2-3倍
→ piliwu: 有台灣人移民過去上電視現身說法
→ piliwu: 不是新加坡人不愛私宅，是買不起
→ HAPPYISCASH: 私宅也是地上權的
→ HAPPYISCASH: 喜歡所有權你只能買透天
→ HAPPYISCASH: 你所謂的漲2-3倍 那基本上都是地上權
→ HAPPYISCASH: 我就是住私宅 同時也有公宅 但兩戶都是99年
推 kagaya: 羨慕國力強盛
→ HAPPYISCASH: 少數很早期的私宅大樓是所有權 但屋齡都快30年了 也
→ HAPPYISCASH: 沒比隔壁新的私宅地上權還貴
推 eddie0729: 獨裁國家不就是這樣 不是大好就是大壞..
→ wsp151515: 新加坡就強迫人民要努力
推 gg553: 我沒差我台灣過爽爽就好
→ HAPPYISCASH: 其實地上權可以繼承
→ HAPPYISCASH: 不然你們以為香港新加坡都沒有繼承仔嗎
→ HAPPYISCASH: 期限是一回事 繼承又是另一回事
→ HAPPYISCASH: 期限每個國家自然有延展的辦法雖制度不同而不同
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 本質的問題還是
→ HAPPYISCASH: 你名下那棟房子到底在市場上值多少
→ HAPPYISCASH: 可以換多少現金
→ HAPPYISCASH: 值錢的話 就算是地上權也沒差
→ HAPPYISCASH: 不值錢 所有權也是屁好嘛
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 怕到期 並且無能處理期限
→ HAPPYISCASH: 那到期前賣掉買新的不就好了
→ HAPPYISCASH: 賣給會的人去處理期限問題
→ piliwu: 我講的私宅當然含土地
→ piliwu: 你沒有所有權就是沒有保障，執政者要你生就生要你死也是
→ piliwu: 一句話而已
→ piliwu: 沒法律保證的財產你喜歡多買一點
→ HAPPYISCASH: 地上權有新加坡法律保障 所以還好阿
→ HAPPYISCASH: 所有權也有徵收法等著徵收你的土地
→ HAPPYISCASH: 不然你以為新加坡政府怎麼把多數土地納為國有？
→ HAPPYISCASH: 不就靠法律 還法律保障你所有權勒
→ HAPPYISCASH: 你說的所有權大漲 那幅度跟這邊的地上權私宅漲幅也
→ HAPPYISCASH: 差不多 沒特別猛
推 piliwu: 保障99年不就好棒
推 jaricho: 台灣不乏一群人 一直說新加坡好棒棒的 那怎麼不趕快去新
→ jaricho: 加坡找工作 付諸行動 移居新加坡？
→ HAPPYISCASH: 賣掉就好了你知道嗎
→ HAPPYISCASH: 發展商跟你買後重蓋 年限是重新計算的
→ HAPPYISCASH: 不會處理的話 你就40年就賣掉 去買新的
→ HAPPYISCASH: 給會的人去處理不就好了
→ HAPPYISCASH: 發展商跟你買回去拆掉重蓋新的
→ HAPPYISCASH: 年數是重新計算的 所以幹嘛真的要持有99年
→ HAPPYISCASH: 你買所有權都不都更 直接被政府收回去 就不用期待發
→ HAPPYISCASH: 展商出價跟你買了
→ HAPPYISCASH: 當這邊一堆有錢人是傻子 拼命買99年私宅是傻了嗎
推 SaberMyWifi: 小國小家本來就該像新加坡這樣管，台灣一個鼻屎大整
→ SaberMyWifi: 天想用泱泱大國的方式去管=.=
推 sgxm3: 以面積大小來算台灣約140名。算中間，並沒有很小。
→ SaberMyWifi: 140名就叫做小
→ HAPPYISCASH: 繼承房子？阿房子就是現金
→ HAPPYISCASH: 賣掉換成現金 給你兒子繼承後
→ HAPPYISCASH: 再叫他拿現金買新房就好
→ HAPPYISCASH: 房子就是現金根本就一樣的
→ HAPPYISCASH: 持有99年幹嘛 ？
→ HAPPYISCASH: 除非房屋價值會隨著年限貶值 才有差 但根本不會。
→ HAPPYISCASH: 不會貶值的話 你是不會賣掉換現金給小孩
→ HAPPYISCASH: 叫他買另外一間？
→ Tatsuya72: 跟人類喜歡養寵物再比較籠子食物買得多豪華差不多啊
→ Tatsuya72: 有些人喜歡養寵物，有些則是戀慕當寵物的幸福感
推 calase: 坦白說新加坡國有土地接近九成這種條件就無法copy了…
→ Tatsuya72: 四處叫其它人別當人類了當寵物多好lol
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: ［新聞］18 小時前 — 新加坡中峇鲁一个五房式组屋
→ HAPPYISCASH: 单位以近159万元（3800萬台幣）转手，刷新组屋转售
→ HAPPYISCASH: 价的最高纪录。
→ HAPPYISCASH: 昨天的新聞 目前組屋最貴的轉手價已經突破3800萬台
→ HAPPYISCASH: 幣了 室內30坪
→ HAPPYISCASH: 再過10年成熟區組屋轉手價破3000萬會變常態啦
推 nctufish: 組屋誰在接盤？
→ chris0711: 你怎麼不講講新加坡租房的房租多高？
推 becometoo: 推！ 謝謝分享～
→ leisureman: 結果還是得立基在壓榨人上面嗎…
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 先不管組屋誰接盤啦
→ HAPPYISCASH: 組屋是新加坡銀行內大多數的擔保品
→ HAPPYISCASH: 99年真的回收的話 老組屋市場價值會崩盤
→ HAPPYISCASH: 老組屋崩盤 新加坡銀行會呆帳
→ HAPPYISCASH: 從這點來看 就知道新加坡政府不可能放任不管 一定會
→ HAPPYISCASH: 拆炸彈
→ HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 你說就算是外來移民接盤
→ HAPPYISCASH: 他們也是跟新加坡銀行貸款
→ HAPPYISCASH: 崩盤拍拍屁股回國 呆帳留給銀行？
→ HAPPYISCASH: 新加坡政府絕對弄出延展方案的啦
→ HAPPYISCASH: 以新加坡這種迷你國土
→ HAPPYISCASH: 延展就是順便綁都更
→ HAPPYISCASH: 剛好配合不斷移入的外來移民
→ HAPPYISCASH: 用延展資產為誘因
→ HAPPYISCASH: 來讓人民積極都更
→ HAPPYISCASH: 同時不斷拉高容積
推 handsomepaa: 極權獨裁國家 誰喜歡誰去
推 encoreg57985: 樓上不知道有些美國富豪入籍新加坡?
推 kentano: 新加坡更是極權政府
→ HAPPYISCASH: 其實沒錢的咖才整天在那民主 獨裁
推 thbygn98: 就先經歷政府強制徵收階段，70年代李家幹過，台灣要這
→ thbygn98: 樣搞就是先徵收台北盆地
推 photonic: 台灣很多有錢人都去新加坡捏
→ acmacm: 所以是PR的問題～不是什麼正不正義的問題～～
噓 Augsburg: 看不懂piliwu在胡扯什麼
→ Augsburg: 新加坡所有權很貴？
→ Augsburg: https://i.imgur.com/ocOuqZG.jpeg
→ Augsburg: 也就不到3000萬台幣
→ Augsburg: 就能買兩房兩衛一廳一廚房了
噓 Augsburg: 還是6年新的房子
推 HAPPYISCASH:
→ HAPPYISCASH: 就說「自由市場上」實際成交給出的價值
→ HAPPYISCASH: 類型相同的物件
→ HAPPYISCASH: 所有權就不一定比99年貴 伯仲之間
→ HAPPYISCASH: 除非你是搞笑到
→ HAPPYISCASH: 拿透天所有權打大樓地上權
→ HAPPYISCASH: （透天所有權vs透天地上權）
→ HAPPYISCASH: （大樓所有權vs大樓地上權）
→ HAPPYISCASH: 才是正常比法
→ HAPPYISCASH: 還要硬照自己世界的幻想去理解
→ HAPPYISCASH: 世界很大
→ HAPPYISCASH: 每個地區不是一定都按照台灣的慣例在運作的  小朋友