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https://i.imgur.com/MsvxfEg.jpeg
https://www.storm.mg/lifestyle/4993202 這篇UBS的調查報告,台灣淨資產1.5億以上的超級富裕層只有 7.1萬人,3000萬~1.5億的富 裕層也只有 69萬人,好像沒像房板說的,富人滿街走的地步。還是說有房的人房子其實都 是銀行的,所以淨資產不到? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.68.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1715150933.A.D31.html
kutkin: 7.1,萬不多嗎 05/08 14:51
jinso7410: 7.1萬不多嗎 05/08 14:51
supereva: 這樣還不多嗎 還有1000萬-3000萬的人哩 要買一間100 05/08 14:51
supereva: 0萬房需要淨資產多少? 05/08 14:51
kutkin: 300人有一個ceca 05/08 14:52
supereva: 淨資產2000萬的人 可以買好幾間房了 05/08 14:52
Byzantin: 這樣算很多了。。。。 05/08 14:52
scitamehtam: 這些人都在新竹縣市,擬在外縣市當然無感 05/08 14:52
hihi29: 每30個就1個 淨資產至少3000W 去台北車站晃一下就好 沒滿 05/08 14:52
scitamehtam: 超級、跟富裕都在新竹了 05/08 14:53
blargelp: 他這五階 按照一般人想像 應該是 富裕、高階中產、中產 05/08 14:53
hihi29: 街走嗎 05/08 14:53
blargelp: 、一般人、窮人吧。淨資產沒300萬就叫中產真的怪怪的 05/08 14:53
CaLawrence: 7/2300 不到1%我是不知道多在哪 05/08 14:53
scitamehtam: 貧富落差大,其餘縣市吃中產跟小資族,當然無法體會 05/08 14:53
scitamehtam: 新竹房價怎麼噴的 05/08 14:53
Mithra: 一個高雄有7000個ceca在路上準備吃房的概念 05/08 14:53
stlinman: 淨資產(資產-負債)啊! 房子銀行幫你出錢,用你在用。 05/08 14:54
supereva: 然後新房一年可是只有十萬戶供給喔 05/08 14:54
buji: 喔喔! 我只是看房板大戶的口吻,好像人人都是有錢人 05/08 14:54
MTBF: 7.1萬還只算資產所有人,家人配偶子女還沒列入,數據證明有 05/08 14:54
backpacker18: 淨資產五億不知道有幾個 05/08 14:54
MTBF: 錢人真的多 05/08 14:54
buji: 而且也個5億還不算有錢 05/08 14:54
piolet: 個人九位數就是前0.5% 05/08 14:56
buji: 只有0.3% 人資產淨值超過億五,說實話我有點吃驚 05/08 14:56
darkdogoblin: 新房給這2層買就買光啦!哪還有剩 05/08 14:57
buji: 爸爸有錢不是你有錢 05/08 14:57
OxFFFF: 這個有扣自住房跟負債嗎? 05/08 14:57
kurapica1106: 這不是年初的新聞嗎 05/08 14:57
Brioni: 中信銀行發布《2024臺灣超高資產客群財富洞察報告》,發現 05/08 14:58
Brioni: 新台幣1億元以上的高資產客群,多達11萬人,其中有7千人的 05/08 14:58
Brioni: 資產超過10億元 05/08 14:58
Brioni: 蠻多的欸 05/08 14:58
kurapica1106: https://i.imgur.com/4CyfDs2.jpeg 05/08 14:59
buji: 兩報告看來數據吻合 05/08 14:59
rexluo: 有錢人不只買一間 05/08 15:01
buji: 300-3000應該叫小康,3000以上才能算中產 05/08 15:01
buji: 超級富裕就是富豪吧? 05/08 15:02
Brioni: 中信銀指出,近年高資產客群財富快速成長,預估 2027 年台 05/08 15:02
Brioni: 灣境內外財富淨值達 1 億元以上高資產族群,2027 年約有 1 05/08 15:02
Brioni: 4 萬人,累積財富將達 46 兆元 05/08 15:02
Brioni: 這14萬人才是市場TA,其他人喊空沒意義 05/08 15:04
wang56: 2020之前手上有房,一定是在準富裕層以上 05/08 15:04
Brioni: 中信預估 2027 年台灣個人財富總額將達約新台幣 243 兆元 05/08 15:04
alexstag: 要看房地產用什麼估價…會差很多 05/08 15:04
OxFFFF: Google 了一下,瑞銀應該是有計入自住房,那3000w其實根本 05/08 15:05
OxFFFF: 也沒多少.... 05/08 15:05
NeihuSnape: 嚴重低估的數據 資產上億的70萬人都不止 05/08 15:05
backpacker18: 話說joeman好像之前說過他淨資產在1億邊緣而已 05/08 15:06
backpacker18: 這以房板標準好像算窮人欸 05/08 15:06
Brioni: 數據上台灣0.5%人口掌握20%資產,前5%人口掌握近半財富, 05/08 15:07
Brioni: 市場是這些人在玩的 05/08 15:07
MuadDib: 這些只是銀行掌控的到的金流 很多人資產在國外 在 05/08 15:10
MuadDib: 加密貨幣 在地下經濟 統計不到的 05/08 15:10
Steinadler: 它是淨資產啊 自住房當然算 但是房貸要扣掉 05/08 15:12
yytseng: 近幾年成長不少啦,我2020的時候資產不到現在一半 05/08 15:13
Brioni: 中信跟國際會計事務所有掌握部份境外資產,不過這是有透過 05/08 15:14
Brioni: 一般會計跟銀行的部份,像台塑王家、長榮張家、果凍這種有 05/08 15:14
Brioni: 自己一套的境外基金應該沒有明確資料 05/08 15:14
yytseng: 那些統計也不知道怎麼來的,我不信我國外股票200萬鎂有列 05/08 15:14
Brioni: 他們報告是用「境內外財富」這個字眼 05/08 15:14
yytseng: 入到統計裡面...應該只算國內存款+不動產吧 05/08 15:15
renna038766: 10億以上我記得有7000人 別的統計看到的 05/08 15:15
Brioni: 那要看你國外股票有沒有稅務資料 05/08 15:15
yytseng: 沒賣就沒扣稅囉...只有公司給的才有紀錄 05/08 15:16
Brioni: 有稅務資料掛你名下就查得到 05/08 15:16
yytseng: 當然沒賣也是紙上富貴啦 05/08 15:16
megah321: 把貧窮改成小資,台灣好棒棒 05/08 15:18
Brioni: 最難查的是加密貨幣跟地下經濟如簽賭、詐騙這種 05/08 15:20
wen12305: 難怪台北高檔餐廳這麼難訂,有錢人太多 05/08 15:21
F93935: 平日去好市多一抓一大把 05/08 15:22
TsuoTsuoNi: 笑死,美福跟凱菲屋去了那麼多次每次都七八成 05/08 15:24
abyssa1: https://bit.ly/4a63Vm5 05/08 15:24
TsuoTsuoNi: 滿,原來我看到的都是鬼 05/08 15:25
abyssa1: 凱菲屋 信用卡五折後不貴啊 05/08 15:26
bustinjieber: 之前算過了,如果以‘’2024年‘’來預估, 05/08 15:26
bustinjieber: 淨資產2-3000萬以上的全台有超過200萬人 05/08 15:26
xupmc: 這69萬人大概一半都在房版或相關 05/08 15:27
abyssa1: 富裕層其實不太受豪宅限貸影響了 05/08 15:27
TsuoTsuoNi: 欸?改了喔? 05/08 15:27
TsuoTsuoNi: 那準備繼續吃爆XDDDD 05/08 15:28
abyssa1: 3M~30M的960萬人才會煩惱豪宅自備款 05/08 15:28
bustinjieber: 你那份資料我記得是2021年的, 05/08 15:28
bustinjieber: 跟目前實際情況也會有落差。 05/08 15:28
TsuoTsuoNi: 欸等等深淵大,有折到五折這麼離譜嗎 05/08 15:29
KrisNYC: 兩人同行一人免費啦... 05/08 15:29
KrisNYC: 你超過2人還是只有一人免費 笑... 05/08 15:30
mfcke: 因為2 3 億 跟8000萬甚至五千萬 大致生活不會差太多 05/08 15:30
mfcke: 當你大部分財富增值是資產時 花錢強度不會像是得到現金那 05/08 15:32
mfcke: 樣 05/08 15:32
abyssa1: 五星級餐廳buffet大團的客人才是真的有錢人… 05/08 15:33
abyssa1: 我小資族省吃儉用通常都兩個人去吃 05/08 15:33
Kewseq: 三千萬不是房板認證的中產? 05/08 15:33
supereva: 2 3億和5000萬應該差很多吧 一個不用上班一個繼續上班 05/08 15:34
supereva: .. 05/08 15:34
supereva: 2 3億的就算還在上班那心境也是不同的 05/08 15:34
TsuoTsuoNi: 懂了,感謝Kris大說明 05/08 15:34
supereva: 只是日常消費可能和5000萬的沒差很多而已 05/08 15:35
bustinjieber: 房、車的等級會有差,其他生活差不多 05/08 15:35
supereva: 我覺得最大差別還是工作心態 5000萬你還是覺得必須得 05/08 15:37
supereva: 上班 05/08 15:37
bustinjieber: 我個人是覺得5000大概只能半退休, 05/08 15:39
bustinjieber: 但實際上還是跟個人花費有關係 05/08 15:39
bustinjieber: 如果有這資產願意遷就28坪兩房兩衛, 05/08 15:42
bustinjieber: 然後只開個國產車, 05/08 15:42
bustinjieber: 剩餘資產+貸款再投繼續入複利, 05/08 15:42
bustinjieber: 產生的報酬扣掉花費足以打敗通膨退休。 05/08 15:42
backpacker18: 能賺到2 3億也不是一般上班族了 05/08 15:43
backpacker18: 講工作心態感覺有點倒因為果 05/08 15:43
bustinjieber: 一般高收入家庭、正常花費, 05/08 15:49
bustinjieber: 靠著投資+通膨,賺到一億是可以的, 05/08 15:49
bustinjieber: 要再往上到複數億是下一代的事了, 05/08 15:49
bustinjieber: 要跨越這個壁壘沒那麼簡單; 05/08 15:49
bustinjieber: 人生苦短,學會合理花錢是一門藝術, 05/08 15:49
bustinjieber: 追逐達不到的目標要付出的成本/風險, 05/08 15:49
bustinjieber: 每個人要自己去衡量。 05/08 15:49
morrishh: 本版大概佔一半 05/08 15:52
scitamehtam: 大部分都在新竹啦 05/08 15:54
ttyy: 現實來看資產達億級多數還是考本業當老闆賺取得來 05/08 16:00
mfcke: 你要說心境的話是啦 客戶來 我都丟給同事 他們想說 這年輕 05/08 16:08
mfcke: 人是不是怪怪的 05/08 16:08
thinkornot: 300個就有一個一億五,30個就有一個3千萬,沒有前三% 05/08 16:12
thinkornot: 真的是沒啥好叫的 05/08 16:12
luckysmallsu: 房板標準一億算窮人… 05/08 16:15
mp60707: 一個高雄有7000個ceca 乾這比喻好可怕 05/08 16:15
ARTORIA: 這個是不是一棟房子夫妻共同持有就算兩個人啊 05/08 16:15
luckysmallsu: 5000萬台幣我就不用工作了最保守投資一年也有200萬 05/08 16:16
Mithra: 夫妻共同持有就看持分吧 如果一間六千的就一人3000達標 05/08 16:16
Mithra: 5000萬台幣還要扣自住房沒有現金流 05/08 16:17
winston17: 持有台北一棟房子就3000萬了 很難嗎XD 05/08 16:18
luckysmallsu: 當然是扣掉房地產啊5000萬資金 05/08 16:18
kagaya: 隨便算,反正我都是魯 05/08 16:19
hahaha81: 5000萬還在社畜 是你的問題…滾上去很快 05/08 16:26
aass5566: 台北隨便50年老透天就超過3000萬啦~ 05/08 16:26
hahaha81: 好啦有個可能 你的慾望超過你的財富 所以不能退休 05/08 16:27
YangChang: 7.1萬還不多? 05/08 16:37
ckzzz: 每30個人就有1個3000萬以上,還沒分齡,這樣不多? 05/08 16:40
duriel3313: 多跟少是相對的概念,怎麼一堆人國文還是統計有問題 05/08 16:40
duriel3313: 請問少於1%的人數算多,那...是不是哪裡出了問題? 05/08 16:41
duriel3313: 不要忘記討論的母體是全台人口,不是只考慮那些有錢人 05/08 16:42
OhHIyoPaNg: 真的假的!我是準富裕層? 05/08 16:43
duriel3313: 要覺得某數字算多還是少,如果你的母體不是本統計的母 05/08 16:44
duriel3313: 體不同,那就要講出來,不然會出現很多邏輯錯亂的發言 05/08 16:44
TWeng: 金字塔畫錯了吧…中間最肥 05/08 16:46
abyssa1: UBS是跨國公司 300萬準富裕是世界標準 05/08 16:46
abyssa1: 在台灣就是離真正的富人很遠 05/08 16:46
CaLawrence: 台灣失業人口四十萬人 如果七萬算多 四十萬算什麼 05/08 16:46
CaLawrence: 洗腎人口好像九萬 如果有錢人到處都是 那洗腎的人應 05/08 16:47
CaLawrence: 該也到處都是才對 05/08 16:47
Mulsanne: 原本1500的房子噴到3000也算 05/08 16:53
boomberm: 只有前3%算人,剩下都是奴隸而已 05/08 16:57
asapfrdddd: 25從中產到準富裕 卡在這邊很舒服 05/08 17:03
asapfrdddd: 做對一次選擇很重要 05/08 17:03
asapfrdddd: 這輩子應該就這樣了 05/08 17:04
pp810207: 現在總資產沒1000萬都赤貧了 05/08 17:05
deann: 有人都說淨資產五億 不算有錢人了 05/08 17:10
deann: 總資產 跟 淨資產 要會分喔 05/08 17:10
LeMirage2000: 他這個把所有分類都降一個級距吧 05/08 17:14
lucifero: 這只是檯面上的 富裕層應該應該是169萬人 05/08 17:15
chen831030: 每30個人有一位超過3000萬 05/08 17:17
ohyakmu: 就明顯低估啊,一堆有錢人都把資產掛公司 05/08 17:21
CaLawrence: 資產掛公司 股份還不是掛回自然人身上 什麼外行發言 05/08 17:22
ohyakmu: 境外公司你查得到公司資產價值?給你知道持股數有用? 05/08 17:25
inconspicous: 呵呵 是你沒認識有錢人,不是周圍沒有有錢人 05/08 17:33
yaomac: 上億資產的全部都在這個版上了 05/08 17:36
Sam27: 我覺3千萬就很有錢了啦,其實生活跟幾億沒太大差別 05/08 17:43
Sam27: 這版大多人吃喝住開的車都比巴非特好吧,只有輸私人飛機而 05/08 17:45
Sam27: 以 05/08 17:45
darkdogoblin: CFC上路,境外持有不誠實點就等著看 05/08 17:45
whitelady: 有錢人會有計畫的將資產轉移給子女,以避免遺產稅 05/08 17:50
clamperni: 這不算房子的 所以還是房子決勝負 05/08 17:51
newycc: 300w-3000w淨資產同一個階級蠻奇怪的 05/08 18:02
newycc: 畢竟個人資產350跟2950萬的生活還是差蠻多的 05/08 18:02
newycc: 建議細分更多階層才真正看得出分佈 05/08 18:02
newycc: 搞不好300-500爆多人,與靠近3000的比例少很多(譬如準富 05/08 18:02
newycc: 裕層其中的8成人都在500萬以下) 05/08 18:02
newycc: 這種統計學的操作呈現美化手法方式 在現代社會不是第一次 05/08 18:02
newycc: 看到了 05/08 18:02
minazukimaya: 推估數字而已 應該低估不少 畢竟海外又查不到.... 05/08 18:03
minazukimaya: 3000萬淨資產以上的還不到80萬人 有可能嗎 05/08 18:05
abyssa1: 樓上PR99不要自我懷疑 05/08 18:11
OxFFFF: 突破盲點了,這張表台灣總人口約1980萬,大約是1982年台灣 05/08 18:12
OxFFFF: 的狀況,那3000w算富裕我覺得有道理 05/08 18:12
abyssa1: 然後這是看人不是看戶 有的受扶養人淨資產<30萬 05/08 18:13
abyssa1: 但是平常花爸媽的錢,消費水準是PR99 05/08 18:13
abyssa1: 一戶3個人 可能只有一個高資產 但是一起花一個人的錢 05/08 18:14
abyssa1: 消費模式看起來三個都PR99 05/08 18:14
agvnol: 台灣有錢人滿街跑,這個數據應該嚴重失真 05/08 18:18
chouwang68: 十億已經退到萬分之三了喔,你就知道資產膨脹有多恐 05/08 18:22
chouwang68: 怖,尤其在真正富豪階層。 05/08 18:22
occlumency3: 淨資產就有扣負債啊… 05/08 18:42
shena30335: 有些人是不是不知道淨資產的意思 05/08 19:02
CaLawrence: 海外查不到 xd 天真 05/08 19:07
mangojocker: 準富裕層的區間也太大了吧... 05/08 19:09
TsuoTsuoNi: 看起來有人是真的要重新訓練一下閱讀理解 05/08 19:15
NicholasTse3: 房子如果用公告現值 那雙北以外超低的 05/08 19:20
alex0973: 淨資產超過300萬就算準富裕了嗎?? 這標準好低XD 05/08 19:33
william826: 他媽中老年資產沒300萬的根本匪類 05/08 19:42
vizjeco: 我一台車就快300萬了 05/08 19:51
zhi5566: 盾牌滿街跑 你說哩 多道我還特地去保摩托車超額 真怕一個 05/08 19:58
zhi5566: 殺不住撞上去就是盾牌 05/08 19:58
loopdiuretic: 看過了 這不準 隨便都能進富裕層 05/08 20:00
KrisNYC: 洗腎的人確實到處都是 只是一周要去醫院報到3天 05/08 20:00
KrisNYC: 你看路邊有多少洗腎診所 每間都有幾十到幾百床 05/08 20:00
KrisNYC: 傳說中六人必有共同朋友定律 你就算自己身邊沒有 六個朋 05/08 20:01
KrisNYC: 友內也一定會有人家裡有洗腎病患 台灣洗腎人數真的多 05/08 20:02
enthusiastic: 底下那個是無產吧 05/08 20:04
bttdnr: 這是成年個人啦 一家三口平均完 億元戶直接返貧 真以為路 05/08 20:21
bttdnr: 上招牌隨便砸都富豪? 每次都一堆不動腦冒出來說自家巷口 05/08 20:21
bttdnr: 阿北隱形富豪沒被算到 三代十幾人除一除先 老爸有錢不是你 05/08 20:21
bttdnr: 有錢 05/08 20:21
abyssa1: 國富統計那些其實你用公司名義持有還是看得到 家庭部門 05/08 20:55
abyssa1: 企業部門的統計都有 房地產市價也估得出來 公告現值版 05/08 20:55
abyssa1: 本也有 這些財富統計數據對照起來其實區間都差不多 05/08 20:55
kung20030625: 淨資產三千其實真的不夠 05/08 21:02
kung20030625: 大概就持有兩間 然後流動資產接近負債 05/08 21:03
Brioni: 銀行估台灣財富194兆,這數字應該沒啥問題 05/08 21:05
Brioni: 台股總市值約60兆、外資持有4成 05/08 21:06
Brioni: 銀行存款約55兆,這央行數字也沒啥問題 05/08 21:07
abyssa1: 台股外資一堆假外資 台灣就過去金融帳來說 05/08 21:39
abyssa1: 台灣人持有的海外資產應該是比外資持有台灣資產高很多 05/08 21:39
josun1123: 69萬人很多了好嗎 05/08 22:18
opengaydoor: 這中產階級的標準會不會太寬鬆 05/08 22:48
buji: 週圍若都是有錢人,會覺得低估。反之則會認為高估 05/08 22:55
lulumii: 有錢人比想像少很多 05/08 23:24
LINPINPARK: 10億以上也是等比級數,中信7000人 05/08 23:33
LINPINPARK: 然後Forbes 50富豪 第五十名大概三百億 05/08 23:33
LINPINPARK: 所以6950人差不多十億到三百億之間 05/08 23:34
LINPINPARK: 我自己體感啦,非正式,十億到一百億大概 05/08 23:34
LINPINPARK: 佔一半 約三四千人、全台灣 05/08 23:34
LINPINPARK: 一百億到兩百億可能一兩千人 05/08 23:35
LINPINPARK: 剩下400-500人就是快接近三百億還沒到 05/08 23:36
LINPINPARK: 要注意 個體淨資產 不是家族加起來 05/08 23:37
LINPINPARK: 除非綁定在一起很難算 才同一個 05/08 23:37
MTKer5566: 之前我推算過類似報告,台灣有100億大概台灣排第1000 05/09 01:47
MTKer5566: 名 05/09 01:47
princepisces: 房版:3000萬 小康;5000萬 中產;一億才是資產階級 05/09 01:47
bttdnr: 紐約市超過百萬美金的人口才占4% 台灣這樣不錯了 嘴這太少 05/09 03:52
bttdnr: 的應該是大內宣看太多 真以為島上遍地黃金擬 05/09 03:52
tskier: 這幾年買房的人多,扣掉房貸,很多人淨資產是負的,但也 05/09 08:58
tskier: 不能說他們貧窮呀! 05/09 08:58
yytseng: 有房子淨資產負的?樓上的你還是別來房板,這樣的數學能 05/09 09:53
yytseng: 力銀行不敢借錢給你 05/09 09:53
abyssa1: 這是全台灣數據 紐約才4%的話 台北應該樂勝紐約了 05/09 11:18
bttdnr: 台北市不把通勤族算進去應該是樂勝紐約市5區800萬人平均沒 05/09 13:10
bttdnr: 錯 曼哈頓區則是另一層次 05/09 13:10
bttdnr: 房貸underwater不就是負的? 05/09 13:15
aa00788: 扣掉房貸 台灣人其實一堆人破產 05/09 13:30
aa00788: 很可憐 05/09 13:30
buji: 怎麼可能破產? 資產減負債是淨值,資產>負債就好 05/09 14:58
tskier: 既然我數學不好,那也請y大指教淨資產的定義,讓我好好上 05/09 17:18
tskier: 一課呀! 05/09 17:18
g9xuggf: 台北有一間房 就差不多3000萬 05/09 23:40
chouwang68: 資產階級十億才算准入門檻,沒那麼多資產可以給你號 05/10 01:05
chouwang68: 稱,正確來說,大地主、經營者才算真正的資產家。現 05/10 01:05
chouwang68: 代的資產可以用古代的貴族來對比,漢朝的君侯人口數 05/10 01:05
chouwang68: 比,其實對照現代也相去不遠。還在打工就乖乖上班替 05/10 01:05
chouwang68: 別人工作,這不是你該考慮的事。 05/10 01:05