推 motan: 以前我爸1990年代初期，跑拖吊車幾年可以買一棟房子，現在05/26 12:33
→ motan: 能買什麼05/26 12:33
推 aq2272353712: 買個寂寞05/26 12:34
推 Mulsanne: 以前賓士後車廂打開都是現金 直接買房05/26 12:35
→ mangojocker: 請問一樓 那你爸有買好幾棟嗎？05/26 12:36
※ 編輯: z6936 (111.83.243.25 臺灣), 05/26/2024 12:36:36
推 Robben: 那時候更猛 而且空地更多 05/26 12:38
推 ceca: 那年代不會人人瘋買房，而是人人瘋消費 05/26 12:38
推 foda: 利率都講這麼久了，還是會有人一直比以前的價格，規則就不同 05/26 12:39
→ foda: 了，底層只能順勢而作，哪有什麼選擇 05/26 12:39
→ ceca: 對一般人，買房是投資，消費才是找爽 05/26 12:39
→ ceca: 當你覺得，錢隨便賺都有，你幹嘛投資？狂消費犒賞自己啊 05/26 12:39
→ foda: 好像也可以選擇不買租屋，成為真正的底層 05/26 12:40
→ ceca: 但是現在除了貧富差距拉大外，資訊太快，所有人都在比炫富 05/26 12:40
→ ceca: 產生龐大的資金不安全感，所以才全民瘋買房 05/26 12:40
推 aq2272353712: 大舞廳，大酒家，大家樂才一堆 05/26 12:40
→ ceca: 另外，炒股賺太快，買房也不吸引投資人 05/26 12:41
推 Francix: 1990房貸11%、12%，房子當然便宜，但一般人還是買不起 05/26 12:41
→ Francix: 另外一樓記得叫你爸all in 2330 05/26 12:42
推 Puff0963: 人家做直播賣貨不用一年就可以買一間房 05/26 12:44
推 yytseng: 我有經歷過那年代，淹腳目的只有股市跟中小企業，一般人 05/26 12:44
→ yytseng: 民整天想著下一期大家樂開幾號，有錢的也是easy money所 05/26 12:44
→ yytseng: 以亂花，那年代買雙B尤其是BMW的八成是黑道兄弟，一般人 05/26 12:44
→ yytseng: 開出去就是停車場有人等著收保管費。說真的現在台灣的環 05/26 12:44
→ yytseng: 境遠遠遠超過當年，小朋友沒經歷過，不要太懷念當年了 05/26 12:44
→ Puff0963: 有時候要改變一下生活方式 05/26 12:44
推 foda: 其實以整體性來說，現在有台積電和半導體，絕對是現在比較猛 05/26 12:44
→ foda: ，但限制於特定族群就是科技業，科技業高薪又是多多的話，真 05/26 12:44
→ foda: 的很有優勢。 05/26 12:44
推 z50905: 但看當年基本薪資滿低的 05/26 12:47
→ z50905: 應該說有一個真空時期是薪資提高但物價房價還沒跟上的黃 05/26 12:47
→ z50905: 金時期 05/26 12:47
推 yytseng: 當年也就是出口加工業老闆有賺錢，然後全民都在賭博做財 05/26 12:48
→ yytseng: 富重分配的事，我舅舅當組頭，財產經歷從0到上億到負2千 05/26 12:48
→ yytseng: 萬只花一年多，最後只留下一台老破cerfero給小孩 05/26 12:48
→ z50905: C大說的炫富，如果台女瘋狂拼出國不也是消費嗎，而不是投 05/26 12:48
→ z50905: 資 05/26 12:48
推 samarium: 以前的房子地點生活機能那麼差，你怎麼現在不買一樣生 05/26 12:50
→ samarium: 活機能的？貢寮那瑪夏復興鄉，六都隨便買 05/26 12:50
推 hellogym: 那年代都是亂消費阿 上酒店 亂投資阿 05/26 12:52
→ hellogym: 很多人賺很多錢 但是都花掉了 不然就是投資失敗 不然就 05/26 12:53
→ hellogym: 是當保人被騙光 05/26 12:53
推 jerry1019: 以前大多都賺去讚酒家了 05/26 12:53
→ hellogym: 還有跟會的阿 被倒會的阿 05/26 12:53
→ hellogym: 錢來的太快就亂花掉 有好好買房的現在早就變大富翁 但 05/26 12:54
→ hellogym: 是多數根本就守不住 05/26 12:54
推 ceca: 現在炫富是，少數人開名車，吃大餐 05/26 12:54
推 z50905: 但現在也有上酒店啊，台中一堆 05/26 12:54
→ jerry1019: 現在能聽到幾個賺到去讚酒家或包外寵？ 05/26 12:54
→ ceca: 多數人神經緊張，想要守住自己的財富 05/26 12:54
→ ceca: 現在人尤其上班族有強烈財富不安全感 05/26 12:55
→ jerry1019: 家人、鄰居、客人，一堆以前跑酒家的， 05/26 12:55
→ hellogym: 當初股票股民就是融資狂開開滿阿 然後遇到一次股災就全 05/26 12:55
→ hellogym: 部歸零+負債 因為借錢補錢補到補不起斷頭的一堆 05/26 12:55
→ ceca: 1980年是相反，大家覺得愛贏拼一點就好 05/26 12:55
→ ceca: 所以整排酒店，整排推牌九 05/26 12:55
→ jerry1019: 現在沒哪個喊覺，只能買房。誰淹腳目 05/26 12:55
→ ceca: 薪水小幾千快速噴到萬多 05/26 12:56
推 F93935: 想太多 那年代才是猛 05/26 12:56
→ ceca: 薪水漲太快，所以錢存下來幹嘛？買房子幹嘛？ 05/26 12:56
推 yytseng: 那年代人民多愛賭？連幼稚園都在排隊打小瑪莉機台，在台 05/26 12:56
→ yytseng: 北街頭還有直接跟中小學生恐嚇拿錢的 05/26 12:56
→ ceca: 而狂消費，所以商圈滿滿的人 05/26 12:56
→ ceca: 又不能網購，百貨公司數量有限，因此馬路商圈人爆炸多 05/26 12:57
推 z50905: 那如果2026延續新青安+ai百年大行情，2020-2030不一定會 05/26 12:57
→ z50905: 輸1980-1990 05/26 12:57
→ ceca: 金店面吃三代就是那個時候的產物觀念 05/26 12:57
推 orz65535: 買大家樂沒中 跟 換車之餘買房買地 兩個天差地別的結果 05/26 12:57
推 hellogym: 說到小瑪莉 以前店鋪外面擺一台 一個月4-5萬躺著領 05/26 12:57
→ ceca: 我小時候玩小瑪莉好像已經進入90年了xd 05/26 12:58
推 F93935: 民75年我阿嬤那個一樓買五百萬，79還是81年有人直接出三千 05/26 12:58
→ F93935: 萬馬上過戶 05/26 12:58
推 z50905: 如果未來台灣房價追上香港呢？我覺得大家都有點貴古賤今了 05/26 12:59
→ ceca: 要複製80年代不可能，除非台灣回到開發中國家 05/26 12:59
→ F93935: 是西進之後大家才消風 05/26 12:59
推 aborwang: 推，那年代愛賭 05/26 12:59
→ ceca: 不然任何爆發，都是增加貧富差距 05/26 12:59
→ lucienken: 怎麼不說石器時代洞穴隨便你住 05/26 13:00
→ ceca: 無論你產業怎樣強，你7-11超商店員的薪水那時候可以翻三倍再 05/26 13:00
→ ceca: 說 05/26 13:00
→ F93935: 錢多到沒地方投資 國泰金兩千塊的時代 05/26 13:01
→ ceca: 基本上未來強，只會明顯在資產族身上看到 05/26 13:01
→ ceca: 無法像當年，雞犬升天 05/26 13:01
推 z50905: 那為何現在薪水不能暴漲？ 05/26 13:02
→ ceca: 80年比中國黃金十年還猛，也牽扯到二戰結束後的時代 05/26 13:02
→ z50905: 現在只要調升物價，薪水還是有可能漲的 05/26 13:02
→ ceca: 因為你無法靠小企業在國際上有競爭力 05/26 13:02
→ ceca: 給你一台車床，你可以接國際訂單接到年收千萬嗎？ 05/26 13:03
→ ceca: 以前可以（相對於今天年千萬） 05/26 13:03
推 bearalex: 想問一下以前不同年代的賓士多少錢 05/26 13:04
→ ceca: 現在你個人創業，要吃國際訂單？洗洗睡，台灣訂單都很難接 05/26 13:04
→ ceca: 因為惡性競爭，全世界都是大財團大企業把持市場 05/26 13:04
→ ceca: 以前弄台車床，租個山上農地當工廠，就賺爽爽 05/26 13:04
→ surferblue: 你都說了 1000漲到10000 現在是能在比？？ 05/26 13:05
→ ceca: 隨便幾個桶子條食品調味料，就可以賺爽爽 05/26 13:05
→ ceca: 今天你要做可以接訂單的金屬加工，沒幾千萬沒機會 05/26 13:05
→ bearalex: 以前八大行業比較多 05/26 13:05
→ ceca: 國際單，你沒幾億，你怎樣跟人家搶單？ 05/26 13:06
→ ceca: 而且利潤還超爛，金屬加工你利潤多少？ 05/26 13:06
→ ceca: 毛2?毛3?，一前賣一個賺三個耶 05/26 13:06
推 z50905: 了解，所以現在其實薪水很難再漲了。只能靠房子和股票投 05/26 13:07
→ z50905: 資了。唉 05/26 13:07
推 ceca: 因為現在產業都是集中的大怪物，所以只有資產族才有辦法跟 05/26 13:08
→ ceca: 著爽 05/26 13:08
→ ceca: 你是公司員工，怎樣爽也沒股東爽之外 05/26 13:08
推 foda: 但是現在的商品品質比以前好很多。但似乎相對剝奪感讓人覺得 05/26 13:08
→ foda: 很窮。 05/26 13:08
→ ceca: 台灣大部分還是服務業，根本吃到麵包屑 05/26 13:09
→ ceca: 以前是，上班學一學，救出來自己開 05/26 13:09
→ ceca: 一個岡山舊市羊肉，下面多少店家都是他的徒子徒孫 05/26 13:09
→ ceca: 所以老闆薪水給不高，員工就在隔壁開一家來競爭 05/26 13:10
→ ceca: 現在，日月光給你爛薪資，你能在他旁邊開一家封測廠嗎？ 05/26 13:10
→ bttdnr: 70樓 買3000萬的人不會還在套吧？親戚當年有買3000萬市中 05/26 13:10
→ bttdnr: 心透天的，2000萬300坪市中心辦公室的，35年了至今還沒贏 05/26 13:11
→ bttdnr: 過通膨。 05/26 13:11
→ ceca: 所以他爽爽給你低薪，賺的錢分給股東 05/26 13:11
→ ceca: 因為股東可以讓他找更多金主 05/26 13:11
推 qqphor: 哈，笑了 05/26 13:11
→ foda: 日月光大概拼死拚活還輸給公務人員的薪水，真的是一家很傻 05/26 13:12
→ foda: 眼的公司，我都替在裡面工作的朋友同學感到難過了。 05/26 13:12
推 ceca: 下一個大家有機會的時候，大概是核融合發電突破 05/26 13:13
→ ceca: 但問題是資訊爆炸，貧富差距很大 05/26 13:13
→ ceca: 所以這個機會時間會短很多，遠不如80年代 05/26 13:14
→ ceca: 就像vr世界，一大堆工作室瘋狂的寫操作 05/26 13:14
→ ceca: 大公司就開始出來收購，你的設計點子不錯，就把你買下來 05/26 13:15
→ ceca: vr世界其實算是給相關系列的人一個機會，只是台灣沒吃這一 05/26 13:15
→ ceca: 塊 05/26 13:15
→ ceca: 大家渾渾噩噩地時候，錯過了這個創業致富的機會xd 05/26 13:15
→ ceca: 因為vr太侷限 05/26 13:16
→ ceca: 核融合發電突破才會是全面產業改代 05/26 13:16
→ ceca: 那時候，大企業無法自己研發那麼多細鎖的東西 05/26 13:17
推 foda: 以前的時代，我媽薪水換算成現在至少 300～500 萬，做到經理 05/26 13:17
→ foda: ，但是沒有好的財商。損失的機會成本巨大。但是現在這個時代 05/26 13:17
→ foda: ，這麼多高手的想法都可以得知，我反而覺得現在比較爽，以前 05/26 13:17
→ foda: 就算高薪，沒有財商也是枉然。 05/26 13:17
→ ceca: 你想創業，就快點看你可以創造什麼新的產品或是應用 05/26 13:17
→ ceca: 之後等著大公司競標把你買下來 05/26 13:17
→ ceca: 因此那就是一個，全世界瘋創業的新的黃金時代 05/26 13:18
→ ceca: AI是因為發展太久+發展跟著晶片技術在前進 05/26 13:18
→ ceca: 你要在AI上面找創意太難了，幾十年前就被想爛了 05/26 13:18
→ ceca: VR的機會還比AI高XD 05/26 13:19
→ ceca: AI跟著炒股就好，AI未來的應用，不是一般人好碰觸的 05/26 13:19
→ ceca: 20年前，光台灣碩士論文就在量產AI應用 05/26 13:20
→ ceca: 我記得隔壁影像處理實驗室做用ai判斷圖片是否為色情圖片xd 05/26 13:20
→ ceca: 另一個好現在做小老鼠走迷宮 05/26 13:21
→ ceca: 我們這邊是用AI跑機器人跳躍，被動式步行的控制 05/26 13:21
推 F93935: 以前放兩三台小瑪莉在自己雜貨店就賺五六萬了 現在你放看 05/26 13:21
→ F93935: 看XD 05/26 13:21
→ ceca: 20年前就在ai熱，雖然那時候跑訓練都要跑好幾天 05/26 13:22
→ ceca: 但無論怎樣，硬體跟不上，但軟體早就跑到很遠的地方去等 05/26 13:22
→ F93935: 你放一台寶可夢機台都未必能賺到那麼多錢 05/26 13:22
→ ceca: 反而vr這一塊發展，應用空間還有一些肉可以吃 05/26 13:23
→ ceca: 小瑪莉是武台，吃錢很快，百萬大亨麻將文台才慢 05/26 13:23
→ ceca: 小瑪莉，成年人按一下都是幾百塊輸贏 05/26 13:24
推 F93935: 我阿嬤地下室以前還有 777水果盤那些機台，以前做電腦版 05/26 13:26
→ F93935: 的應該很爽 一片都幾萬在賣的 05/26 13:26
推 thbygn98: 我父母也經歷過，一輩子累積的財富不如我33歲 05/26 13:26
→ F93935: 以前是豬站在風口也會飛，現在是要靠點機運例如壓到海運 05/26 13:27
→ F93935: 比特幣 05/26 13:27
推 thbygn98: 淹腳目到底誰賺到了看看自己的長輩就知道了，我長輩那 05/26 13:31
→ thbygn98: 一代沒人開賓士 05/26 13:31
→ thbygn98: 結果這幾年領低收入補助的長輩他兒子買了一台賓士孝敬 05/26 13:34
→ thbygn98: 父母xd 現在賺錢也很容易啊 05/26 13:34
→ thbygn98: 那年代的師專分數很高啊，現在有幾個卷哥要當國中小老 05/26 13:38
→ thbygn98: 師的 05/26 13:38
→ thbygn98: 都馬想進業界大賺一波 05/26 13:39
推 Ferrari360: 那個年代 酒店的午場很盛行的 05/26 13:42
推 rick6304: 大水牛 霸告 賣的嚇嚇叫欸 05/26 13:49
→ lee28119: 當年是大家都爽到 現在只有少部分人 差很多欸 05/26 13:50
→ rick6304: 早上射紙飛機 開盤漲停 下午就蹺班在撞球保齡球了 05/26 13:50
推 Yishanhuang: 感謝ceca老師分享，去岡市要吃舊市羊肉。 05/26 13:59
推 newstyle: 以前股票標的少，眼睛閉著買都會賺，現在眼睛要開著，沒 05/26 14:11
→ newstyle: 辦法閉著眼睛買~ 05/26 14:11
推 lanchenchen: 差太多，上次台灣錢淹腳目是我爺爺在路上撿到一台機 05/26 14:12
→ lanchenchen: 器帶回家都能接單賺大錢 05/26 14:12
推 kagaya: 現在也能當豬啦 只是不會飛 05/26 14:12
推 ineda: 豬哥亮算是是那個年代一部份的縮影，當年如果沒好好理財， 05/26 14:20
→ ineda: 中年以後，很多都家道中落，欠債跑路 05/26 14:20
→ hotrain13: 總是有一樓這種人出來XD，哪個時候利率高到哪裡 05/26 14:27
→ ProTrader: 碩士論文要量產不算難 但AI落地沒那麼容易啦 05/26 14:50
→ ProTrader: 光是智慧宅算很簡單的技術 還是很難推廣 05/26 14:51
推 leocat: 80年代是台灣從未開發國家進入開發中國家，所以全民收入 05/26 14:53
→ leocat: 資產會暴增，任何國家走這段的時候都是這樣。現在台灣只 05/26 14:53
→ leocat: 要藍白沒亂成功，就會從開發中國家進入已開發國家，收入 05/26 14:53
→ leocat: 資產也會暴增一段，但不會像前面那麼多，也不會人人都有 05/26 14:53
推 sali921: 核電沒被綠色亂搞，台灣早三萬點了 05/26 15:04
噓 zhi5566: 財商不一樣 資訊也極度不對等 政治不透明 很多不公平的地 05/26 15:05
推 mamamia0419: 你必須要50000點以上才能看到車尾燈吧 05/26 15:05
→ zhi5566: 方 每個時代都有買房的問題 用照後鏡看 機會也不會再有 05/26 15:06
→ zhi5566: 台灣早是頂級開發國家了 政經地位世界前10都不為過 05/26 15:08
→ zhi5566: 靠著強大半導體 打掛中韓 不是歐盟那種外強中乾 05/26 15:09
推 z5411: 岡山我推一品 05/26 15:29
推 maxboy06: 羨慕一樓 肯定早就是房2代每天躺著收租 05/26 15:32
推 k0804k0512: 以前醫生幾個月就是一棟樓了，現在？ 05/26 15:37
推 abelyang: 以前真是便宜，一間才200多 05/26 15:43
推 abelyang: 這是土銀，一般是公教貸款的利率，一般人會更高 05/26 15:47
→ HeliosSol: 現在仍然有很多職業的薪資停在30年前，政治與經濟有當 05/26 16:04
→ HeliosSol: 年水準的一半？但2024的這種結果也是當時沒人在乎所種 05/26 16:04
→ HeliosSol: 下的吧 05/26 16:04
→ harlanstars: 目前還是1980那時比較熱,再過幾年就會看到當初的盛況 05/26 16:23
→ harlanstars: 目前是熱錢買熱錢增值.後面是熱錢隨便買車/包/女人 05/26 16:24
→ harlanstars: 當鋪借10000月息200,目前還是錢養錢的狀態 05/26 16:25
推 k374318: 現在利率這麼低，阿貓阿狗都可以超貸炒房 05/26 17:22
推 mayu1230: 請問一樓，你爸買多少了，願聞其詳 05/26 17:22
噓 xephon: 1000漲到10000是十倍，台股現在是有上10萬點嗎? 05/26 17:47
推 mamamia0419: 那時候沒全民炒房，很多人只買自住一房很常見吧，我 05/26 18:03
→ mamamia0419: 阿嬤那時也想多買2.3房但被我阿公拒絕了，她慧眼獨具 05/26 18:03
→ mamamia0419: XD 05/26 18:03
推 jimhall: ai已死 又復活好幾次 05/26 18:07
推 yoyoboy1: 台灣還是開發中國家？ 你有看過人均3萬7美元的開發中國 05/26 18:11
→ yoyoboy1: 家？ 市容很像開發中，但財富已經屌打一堆西歐國家了 05/26 18:11
推 motan: 我一樓啦，我說錯了什麼嗎？我爸只買一棟，然後確實10年內 05/26 18:17
→ motan: 繳完啊。後來車禍沒辦法工作直接貸款創業，但錢都繼續擴張 05/26 18:17
→ motan: ，沒再買房了，但我爸英年早逝，我還在讀大學他才四十出頭 05/26 18:17
→ motan: 就走了。然後我媽把保險金all in買店面，就靠微薄租金過活 05/26 18:17
→ motan: 而已。我家後來家道中落沒能繼續買房。這樣大家看了有開心 05/26 18:17
→ motan: 一點嗎？ 05/26 18:17
噓 loopdiuretic: 有 05/26 19:01
推 thbygn98: 資訊越流通市場越接近效率市場吧，不會有那種私底流傳 05/26 19:55
→ thbygn98: 的撇步了 05/26 19:55
→ cidw: 淹腳目的那個時代，我爸買了一輛進口車Oldsmobile，而當時 05/26 20:40
→ cidw: 的物價，那輛進口車就跟一棟房子價格等值。那台車子幾年前 05/26 20:40
→ cidw: 用台幣三萬元賣售出….. 05/26 20:40
推 k7117836: 可以去找國蔥柯屁 尋求居住正義啊 但是記得先去打工捐 05/26 21:20
→ k7117836: 錢給他們才能提問喔 05/26 21:20
推 yohappy: 現在買房也只是想保值而已，如果能賺是更好，現在貸款好 05/26 22:24
→ yohappy: 像比以前容易些，比以前容易操作槓桿 05/26 22:24
推 smoothapple: 有這麼猛，只是資訊不流通 05/27 04:27
推 jc761128: 十年繳完不會是因為利率太高嗎 05/27 08:28
推 sai82320: 當年一個月賺的錢+分紅可以買一間房 05/27 17:52
→ sai82320: 金融業 證券業最輝煌時刻 05/27 17:53