→ KrisNYC: 風險承受程度差很多 如果你家有礦 你又孤家寡人當然2 07/16 22:41
→ KrisNYC: 講錯 3 07/16 22:41
推 NodeWay: 會問這問題的人根本不會有兩千萬 07/16 22:41
→ NodeWay: 沒意義的假設性問題 07/16 22:41
→ KrisNYC: 另外你閒聊文發這麼多 建議真的多出去走走交些真人朋友 07/16 22:42
→ jl40: 都說了認真問 到底要怎樣 認真問也不行 07/16 22:43
→ jl40: 另外我也不想拿2000萬打臉人 07/16 22:44
→ jl40: 就根據板上各位大大的豐富經驗回答 感謝 07/16 22:45
噓 KrisNYC: 問問你前兩篇發那什麼內容阿... 07/16 22:47
→ KrisNYC: 目前比較正常的做法 你家裡有礦收入也好的情況下 07/16 22:47
→ jl40: 過去讓它過去 不要糾結 07/16 22:48
→ KrisNYC: 有好好看文章你就知道房版大致上是推崇3但不是歐印正二 07/16 22:48
推 foda: 3啦 真的 07/16 22:48
→ jl40: 不all in 要怎分配？ 07/16 22:49
→ KrisNYC: 簡單點就股版蜈蚣長老去參考 台股是很好的質押工具 07/16 22:49
→ KrisNYC: 他寫文之前我沒覺得713是個好質押工具 我比較喜歡債當底 07/16 22:49
→ jl40: 股票再質押 要幹嘛？再正2 07/16 22:50
推 a96932000: 你沒有穩定配息的商品可以選了嗎？XD 當然你心臟大顆 07/16 22:50
→ a96932000: 全壓正二那當然沒問題 07/16 22:50
→ KrisNYC: 質押後你要再買風險性資產就看你喜好了 TQ 正2 妖股都可 07/16 22:50
→ jl40: 債底質押正2？ 07/16 22:50
→ jl40: 了解 感謝 07/16 22:51
→ KrisNYC: 但前提還是你要有風險承受能力 很多這樣搞的人他倒了 07/16 22:51
→ KrisNYC: 他爸還有幾億可以救 你沒有 那你要砍半處理也合理 07/16 22:51
推 lucifero: 直接貸好貸滿 捏買4間 階級翻轉看這道 07/16 22:51
→ foda: 你保守中帶著貪念，真的很矛盾耶 07/16 22:52
→ KrisNYC: 沒有礦本來就是拚不過 翻車就下地獄 拼不拚自己抉擇 07/16 22:52
→ jl40: 所以還有2的選項 如果風險承受度底的 07/16 22:53
→ jl40: 保守中帶著貪念 正常人啊 07/16 22:53
推 a96932000: 第二點也可以貸滿啊 07/16 22:54
→ esheep: 3. 但在台灣雙崩應該是賣股救房... 房比股穩。別人賣房救 07/16 22:55
→ esheep: 股大多是他有很多棟... 賣到連自住都沒有、大多是救“自家 07/16 22:55
→ esheep: 公司”，不是救股票... 07/16 22:55
推 blargelp: 你雙子座？ 07/16 22:56
→ abyssa1: 當然123全都要先現金買房 週轉金再買美債 債質押再買股 07/16 22:57
→ jl40: 幹嘛這麼繞 質押？ 就氰胺就好 利率還低點 07/16 22:58
推 micky83802: 正二啊 在穩定的東西上開槓桿 跟房地產完全一樣的概 07/16 23:07
→ micky83802: 念 07/16 23:07
→ micky83802: 而且槓桿來源是全世界資金 可以超超無極限開槓 07/16 23:08
→ micky83802: 簡直是投資客夢寐以求的最強終極目標 無限開槓買穩賺 07/16 23:09
→ micky83802: 標的 07/16 23:09
→ ActionII: 3，然後曝險調整一下，留好預備金就好 07/16 23:11
→ jl40: 這板的人 跟股板差不多啊 風險承受能力都很高耶 07/16 23:13
→ ActionII: 3最大的問題在於會不會撞到景氣出問題長期通縮，但那時 07/16 23:15
→ ActionII: 候這些八成都不重要了顆顆 07/16 23:15
推 a123454698: 你可以3然後投資分散啊，只押一個直接下去的機率很高 07/16 23:16
→ a123454698: 喔 07/16 23:16
→ KrisNYC: 難道你想聽到這板的人跟你說 2000萬都買中華電信 07/16 23:18
→ KrisNYC: 每年股利一半拿去租房子 另一半過生活? 07/16 23:19
→ jl40: 我只想安心過日子 所以會偏重2 但似乎有錢的人 都在玩種我 07/16 23:19
→ jl40: 看不懂的遊戲 我也試著在理解 07/16 23:19
→ jl40: 租房也是一種選擇 我同事也是願意花五萬租一個月 07/16 23:21
推 micky83802: 怕就定期定額啊 只有一部分被套高還好 07/16 23:22
→ jl40: 在市中心 交通 各種機能都方便 07/16 23:22
→ micky83802: 不然你要被屋主仲介坑爆被當智障嗎？ 07/16 23:23
→ foda: 可以先用小金額 try try ，直接開始操作比較快 07/16 23:24
→ kusomanfcu: 我2020初時在房版說頭期買房 剩下買黃金 2022末時說買 07/16 23:24
→ kusomanfcu: 軟銀美債8%利息 可以cover 本利和 07/16 23:24
→ kusomanfcu: 現在我覺得 前進中國股市 房 撿漏 看敢不敢 07/16 23:25
→ esheep: 以2來說，如果只借一半，不如現金全清再借貸四，貸1管制多 07/16 23:25
→ jl40: 相見恨晚啊 說說現在上面的選項 07/16 23:25
→ kusomanfcu: 相信台灣政府 不如相信大陸政府 相對會做什麼 比較容 07/16 23:26
→ kusomanfcu: 易猜測 07/16 23:26
→ esheep: 況且現在新氰胺在火線上，限制只會越來越多。後續轉投看個 07/16 23:26
→ esheep: 人。2000如果是閒錢，差不了那個1~2碼的利息... 07/16 23:26
→ jl40: 我是用手上現金 又不是去質借 07/16 23:26
→ kusomanfcu: 你可以問看看 有沒有人看到我之前連續這樣講好幾天 07/16 23:27
→ kusomanfcu: 中國股市是今天開始講XD 看你敢不敢 07/16 23:28
→ jl40: 現在這個時間點 給個意見吧 07/16 23:28
→ kusomanfcu: 主要是港股市場 07/16 23:28
→ jl40: 能否再低一點的風險 07/16 23:28
→ kusomanfcu: 港股中概 BAT 07/16 23:28
→ kusomanfcu: 現在只剩中國反而是低風險了 07/16 23:29
→ kusomanfcu: 港股 權值股 阿 看前面幾個大市值的 那一個細節你喜歡 07/16 23:29
→ kusomanfcu: 就買一些 07/16 23:29
→ jl40: 嗯 參考參考 會去研究一下 07/16 23:30
→ kusomanfcu: 不要槓桿就是了 是我的話頭期20% 還有80%現金 20%買這 07/16 23:30
→ kusomanfcu: 個 擺著 07/16 23:30
→ kusomanfcu: 其他60% 我會買軟銀債券 07/16 23:31
→ kusomanfcu: 投報率還是可以 壓個20萬美 07/16 23:32
→ kusomanfcu: 再來就是找中國低價學區套房 07/16 23:32
→ jl40: 軟銀？ 日幣計價？ 07/16 23:32
→ kusomanfcu: 台灣人身份買房很好用 07/16 23:33
→ kusomanfcu: 美元債 07/16 23:33
→ jl40: 我沒玩那麼遠？也不太懂 07/16 23:33
→ kusomanfcu: 27年到期 07/16 23:33
→ kusomanfcu: 剩3年而已 07/16 23:33
→ kusomanfcu: 目前6.5% 扣除費用也有6% 07/16 23:34
→ jl40: 軟銀債會去了解一下 07/16 23:34
→ kusomanfcu: 三年拿個18%很補的 07/16 23:34
→ esheep: 認識的港陸人士敢玩 港股/中概的都是具有“冒險精神”的， 07/16 23:34
→ esheep: 不然就是家裡有礦的，低基期可能是... 低風險？！ 07/16 23:34
→ jl40: 要多少才算有礦？ 07/16 23:38
推 kusomanfcu: 因為其他股市風險還比中概高 07/16 23:38
→ kusomanfcu: 中概幾個權值股都淨值比低然後本益比也低 07/16 23:40
→ kusomanfcu: 目前就是沒看盤 無聊就有多的就直接打錢進去 07/16 23:40
→ kusomanfcu: 便宜的時候不買 等貴的時候再喊太貴了嗎 07/16 23:41
→ kusomanfcu: 別碰槓桿就好 07/16 23:42
→ jl40: 太難了 難怪我無法發大財 只能努力工作了 07/16 23:42
推 juice3028: 對岸貌似出現流動性陷阱，跟90年代日本一樣，印鈔 07/16 23:43
→ juice3028: 弄大基建都沒有起色 07/16 23:43
→ esheep: 身邊的香港人，自己有一間自住房不過在外圍。大陸部分的人 07/16 23:44
→ esheep: 廣州、上海一套自住是基本（非最頂精華區），部分人還有自 07/16 23:44
→ esheep: 己的店面（一樣非最頂精華區）。台灣部分 去港陸直接開戶 07/16 23:44
→ esheep: 買股的，賠個幾百也不痛不癢。大概就這樣。連大陸人/香港 07/16 23:44
→ esheep: 人自己都不玩的，低風險？是不是誤會了什麼... 07/16 23:44
推 kusomanfcu: 他們不玩時才要買阿 不然勒 07/16 23:45
→ CMCC: 什麼都不懂就是選1，沒啥好問的，就算選2、3你也不懂操作。 07/16 23:45
→ CMCC: 跟老人講DIY組電腦？ 07/16 23:47
→ CMCC: 不用啦，套裝電腦買一買，找維修有保障的牌子就好。 07/16 23:47
→ esheep: 要賭直接當台商跟當地政府掛勾薛預算最快，薛得時候超爽的 07/16 23:48
→ esheep: ，當地還活著的台商也大多很“樂意”給予“幫助”，但跑的 07/16 23:48
→ esheep: 不夠快... 大概就房版鄉民-1而已，也沒啥。 07/16 23:48
→ jl40: 我組電腦時 你不知道在哪 別妄下定論 07/16 23:49
→ CMCC: 我組電腦時 你也不知道在哪 別妄下定論 07/16 23:50
→ jl40: 要來吵 我也是很樂意 但我問這問題也不行嗎？ 要怎伺候 07/16 23:53
噓 a000000000: 降息=美金跌 買美債想賺利息 尼要確定捏 07/16 23:54
→ kusomanfcu: 我組電腦時小學六年級 07/16 23:55
→ kusomanfcu: 教主正解，所以要買利息夠高的 絕對 不能碰美國公債 07/16 23:56
→ jl40: 這風險是有 但就當丟了 息會一直進來可付貸款就好 這樣還有 07/16 23:56
→ jl40: 其他風險嗎？ 07/16 23:56
→ kusomanfcu: 美國公債沒辦法cover你說的利息 07/16 23:57
→ jl40: 什麼情況下？ 07/16 23:57
→ kusomanfcu: 美元貶值如果32變30 07/16 23:58
→ jl40: 我有小做實驗 這時間點看來可行 07/16 23:58
→ kusomanfcu: 你利息要夠高的才能蓋過去 07/16 23:58
→ kusomanfcu: 基本上你要預估有小機會可能變成30 07/16 23:58
→ jl40: 貶值 通常是降息了 資本利得 賣一些 07/16 23:59
→ a000000000: 就尼買短債賺一波 可能小賺出場 沒惹 07/16 23:59
→ a000000000: 買那種二年以上的 喔幹 尼要想清楚 就比較複雜 07/17 00:00
→ kusomanfcu: 債息會落後貶值 07/17 00:00
→ jl40: 長期放他個40年 不好嗎？ 07/17 00:00
→ kusomanfcu: 美元會比債息還早跌 07/17 00:00
→ a000000000: 降息公債價格會漲 美元匯率會跌 一般來講4會賺 07/17 00:00
→ a000000000: 但是按尼的金融知識應該是沒有這種理解 07/17 00:01
→ jl40: 好 我好好回去學習學習 07/17 00:01
→ kusomanfcu: 所以軟銀現在6.5%範圍內 要超過6%比較好 07/17 00:01
→ kusomanfcu: 債利息 要讓資本利得出現會落後匯率 07/17 00:01
→ kusomanfcu: 這肯定的 07/17 00:02
→ jl40: 有些公司債很穩定在5但沒什麼資本利得 既然長期 就讓它去波 07/17 00:03
→ jl40: 動 07/17 00:03
→ kusomanfcu: 但是可能會不得不賠錢換標的 07/17 00:03
→ jl40: 也許某個時間點 會有更多的利潤 我是這樣想的 07/17 00:03
→ kusomanfcu: 這次不是硬著陸 所以 資本利得的可能性很低 07/17 00:04
→ jl40: 賠就讓它賠 會賠也代表利息高了 不是這樣嗎？ 07/17 00:04
→ kusomanfcu: 硬著陸的話壓美債可能是對的，像前年底就一堆蠢蛋說壓 07/17 00:05
→ kusomanfcu: 美債 07/17 00:05
→ kusomanfcu: 利息是固定的 長債價格是變動的 07/17 00:05
→ kusomanfcu: 價格變動才會出現殖利率差異 07/17 00:06
→ jl40: 以前利率低 很多人是看到利差 07/17 00:06
→ jl40: 我就看殖利率跌啊 不然就直債 但cover不了匯損 07/17 00:07
→ CMCC: 寧可呆呆的投資懂的東西，不要投資自己完全不懂的東西。 07/17 00:09
→ jl40: 總要繳點學費 我已經抓很保守的了 不然就選一了 07/17 00:10
→ jl40: 目前是放了幾百塊在美債公司債實驗半年 配息2.2%資本利得有1 07/17 00:14
→ jl40: .2% 感覺可以 才想問高手有沒有要祝意的 07/17 00:14
推 kusomanfcu: 近半年美元是漲的 07/17 00:15
→ kusomanfcu: 漲了1.8% 07/17 00:16
→ kusomanfcu: 看錯 看成4-7月了 07/17 00:16
→ kusomanfcu: 美元漲了4.38% 然後你說配息2.2 資本利得1.2 07/17 00:18
推 kusomanfcu: 美元可能貶的情況下和美元直接掛勾的 區塊鍵貨幣也是 07/17 00:22
→ kusomanfcu: 不可以持有 07/17 00:22
→ jl40: 因爲進入的點不好殖利率有升上去 最近才又下來點 對了幾百是 07/17 00:23
→ jl40: 陸續進的 07/17 00:23
→ kusomanfcu: 穩定幣那種東西 07/17 00:24
→ jl40: 也有美元利率5點多的 無法cover匯損 07/17 00:25
→ jl40: 所以才想到美債etf 07/17 00:26
→ jl40: 先前28.5買了幾百美元 後來出了32.6 老人只能玩這種 07/17 00:27
推 ChikanDesu: 3一半壓5-6趴殖利率的標的 另一半正二 不足的靠薪水呀 07/17 00:35
推 ChikanDesu: 美債說實在配太少了 不配合質押蠻可惜的 07/17 00:37
→ jl40: 有點道理 我也沒想太多 單純讓債息去養貸款本息而已 07/17 00:39
推 ChikanDesu: 反正你要的就是這筆資金效益最大化+這房子不造成你現 07/17 00:41
→ ChikanDesu: 金流負擔 所以1000全壓美債4%你是剛好抵銷房貸 且非常 07/17 00:41
→ ChikanDesu: 穩但你資金效益太差 所以建議在薪水扛得住範圍配一半 07/17 00:41
→ ChikanDesu: 息剩下丟效益最好的正二 07/17 00:41
→ ChikanDesu: 而且配息的要選殖利率高一點的不要太害怕 07/17 00:42
→ ChikanDesu: 台灣績效好的的高股息ETF最爛的時候也都配得出3% 好的 07/17 00:43
→ ChikanDesu: 時候10% 07/17 00:43
→ ChikanDesu: 選挺過幾次空頭+規模夠大的 07/17 00:44
→ ChikanDesu: 最進階玩法是 全正二 需要錢就賣 理論報酬最好 但如果 07/17 00:45
→ ChikanDesu: 熊市十年你薪水不夠多會現金流爆掉 07/17 00:45
→ jl40: 嗯 收到 目前現金流還可以 以後不知道 所以才會這樣想 如果 07/17 00:47
→ jl40: 現金流拿一大半來參與風險 也不是不可行 會想想 07/17 00:47
推 zxcvb7700: 我會選1然後掛理財型出來 在丟 因為不知道你的金流是多 07/17 00:49
→ zxcvb7700: 少 如果跟我一樣只有4萬多的話 S 07/17 00:49
推 bustinjieber: 3然後50%現金、50%正二 or 0050再質壓 07/17 00:50
推 ChikanDesu: 年紀不大沒有太多家累的話其實就是選震盪最大的才報酬 07/17 00:50
→ ChikanDesu: 高 像你說美債4% 光一個牛市正二給你80% 直接停利轉進 07/17 00:50
→ ChikanDesu: 配息股等於可以直接賺到20年存糧 07/17 00:50
→ jl40: 高股息 我也實驗了一些 不多 919 六個月22.6% 929 三個月5.7 07/17 00:51
→ jl40: % 07/17 00:51
→ ChikanDesu: 20年要不碰到下一次大牛市很難啦 07/17 00:51
推 zxcvb7700: 全額掛理財型 接買股質押 丟回理財 07/17 00:53
→ bustinjieber: 高股息最大的功用是擴大信用額度， 07/17 00:53
→ bustinjieber: 如果不需要這點那就投資市值型的。 07/17 00:53
→ jl40: 小弟我看過2000 2008所以會保守點 錢可以少賺一點 夠用就好 07/17 00:54
→ jl40: 沒心理負擔就好 07/17 00:54
→ jl40: 但依各位的解說 我是可以稍稍放大跟著市場成長走 07/17 00:56
→ bustinjieber: 確實，保守點是好事，賺的久才是真的， 07/17 01:03
→ bustinjieber: 只是哪怕經過2000 2008， 07/17 01:03
→ bustinjieber: 股市大盤的投報還是可以有10%， 07/17 01:03
→ bustinjieber: 以這數字為基準跟著大盤走，風險低， 07/17 01:03
→ bustinjieber: 如果真的要‘’穩‘’的話投美股大盤， 07/17 01:03
→ bustinjieber: 台灣畢竟還是有地緣的風險。 07/17 01:03
→ jl40: 要閒錢才能放的久 搭配穩健的現金流 是可行 但心態往往控制 07/17 01:06
→ jl40: 不好 07/17 01:06
→ jl40: 特別是金額大時 都忘了只需要看投報率就好 有時只是不到10% 07/17 01:08
→ jl40: 金額就受不了了 心臟也是要練 07/17 01:08
→ bustinjieber: 所以才會衍生出進階版的觀念， 07/17 01:13
→ bustinjieber: ‘’一半現金‘’充當現金流跟抄底用， 07/17 01:13
→ bustinjieber: 另一半部位‘’當作閒錢‘’一次all in加開槓桿。 07/17 01:13
→ jl40: 會仔細領會領會 07/17 01:15
→ bustinjieber: 其實看短期投報率也沒有太大意義， 07/17 01:17
→ bustinjieber: 重點是對該公司／國家經濟有信心， 07/17 01:17
→ bustinjieber: 只要你當初投資這個標的 的理由還在， 07/17 01:17
→ bustinjieber: 那就沒有中途放棄的理由。 07/17 01:17
→ jl40: 這說的容易 風吹草動一下 就信心崩潰 我也是練習了好幾年 才 07/17 01:21
→ jl40: 好一些 特別是金額少點 就能無往不利 終究是要抓好一個平衡 07/17 01:21
→ jl40: 點 07/17 01:21
推 kokilly: 照房板攻略不是應該買滿兩間嗎?剩下現金買掛4出來買股 07/17 01:22
推 lcy317: 你說的例子其實跟我的狀況很像 我選1 07/17 01:29
→ lcy317: 貸好貸滿寬滿只還最低 手頭現金30%美金定存30%美債 07/17 01:30
→ lcy317: 還有40%活動資金還在看狀況 07/17 01:30
→ jl40: 是這樣嗎？ 我有很多沒掛的 但也不需要掛 信貸先行 07/17 01:30
→ jl40: 總算有個選一的了 07/17 01:31
→ lcy317: 我選1的理由很簡單 我又不缺錢...穩穩5% 5%拿就好了 07/17 01:31
→ lcy317: 日子已經很好過了 資產變兩倍也不會有什麼改變 07/17 01:31
→ jl40: 但選一都會被說財商低 但選一的 都很有錢 07/17 01:32
推 fo11ow: 看你所在城市有沒有限貸啊 我是選1 再抵押貸出來做投資 我 07/17 01:32
→ fo11ow: 之前發文就有提到我是現金買房 但是並不代表沒貸款 只是是 07/17 01:32
→ fo11ow: 事後貸的 07/17 01:32
→ lcy317: 年輕沒什麼錢急著賺頭期賺第一間的才在玩高風險投資啊 07/17 01:32
→ jl40: 遇到同類的感覺真好 07/17 01:33
→ lcy317: 所以現在我都沒什麼在關注股票了 反正我一年只想賺5% 07/17 01:34
→ lcy317: 一年5%就比很多人薪水還多了 有什麼好不滿足的呢 07/17 01:35
→ jl40: 本大就不需要抗太大風險 07/17 01:37
→ lcy317: 我的目標很簡單 爽爽過生活 不用成為金錢的奴隸 07/17 01:37
→ lcy317: 我年輕時立下的目標已經差不多達到了 07/17 01:37
→ jl40: 恭喜你 我也只剩幾哩路而已 會盡量追 07/17 01:40
推 aa00788: 選1，全款買房穩穩地 07/17 02:06
推 askachage: 1 07/17 06:54
推 sspider0829: 3 07/17 07:50
推 kobelakers: 3 07/17 08:11
噓 askaa: 紅明顯 選三沒問題啊 你單純就是想賺又怕風險 07/17 08:32
→ askaa: 會問這種問題 你就是想賺 想賺 就一定要扛風險 07/17 08:32
→ askaa: 聽起來很像廢話 但事實就是這樣 風險扛多大只有你自己知道 07/17 08:33
→ askaa: 重點就是現今流不要爆其他都好辦 07/17 08:33
→ jl40: 就是來請益一下啊 選3就可以了 07/17 08:37
推 Steinadler: 如果認真問就是這種程度 建議躺平 不是每個人都適合思 07/17 10:14
→ Steinadler: 考的 有時就是得承認 人的能力有高低 07/17 10:14
→ Steinadler: 不然反串久了 分不清現實或幻想 會起肖的... 07/17 10:15
噓 frowning1226: 之前不是很嗆 07/17 10:17
→ frowning1226: 就不要買就好，有什麼好討論？ 07/17 10:17
→ frowning1226: 房市漲個幾趴而已，不如你的投報啦，免驚 07/17 10:18
噓 frowning1226: 整天傻多、氰胺，掛嘴，你想變傻多？ 07/17 10:19
→ frowning1226: 不好啦，繼續看戲才可以笑傻多嘛，幹嘛上車？ 07/17 10:20
→ jl40: S大的程度 我也想見識一下 07/17 10:26
→ jl40: f大激動什麼？我從沒說不買啊 我說漲跌都得買 買了我還是空 07/17 10:29
→ jl40: 啊 我只在意繳不繳的起 我需要居住 07/17 10:29
→ jl40: 我只是不會用投資的角度買房而已 07/17 10:30
噓 frowning1226: 我跟你認真討論啊，我認為你不必買 07/17 10:40
推 kusomanfcu: Steinadler 真的 房版一堆多重ID反串仔 07/17 11:19
→ jl40: 我就有需求 也有錢 為什麼不買？ 07/17 12:04
推 wayne490: 買房就是投資用的,不然討論屁啊zz 07/17 13:28
噓 askachage: 1次付清財商才是最高的 07/19 07:05