→ toto123: 中國沒有製造業支撐? 07/25 10:55
→ toto123: 電動車 不就是他製造最多 07/25 10:55
推 XC40: 不是民主國家,都不考慮去投資.沒必要冒險... 07/25 10:57
推 hololive45P: 中國的電動車都是為了拼市占領補助賠錢賣的..去看一 07/25 10:58
→ hololive45P: 下他們財報吧，9成的中國電動車廠都都賠到翻掉 07/25 10:58
→ blargelp: 電動車就補助產品。2016前後幾年 習近平覺得污染產業很 07/25 11:01
→ blargelp: 低端，再加上太子黨藉機敲詐企業主，取締到一堆工業化工 07/25 11:01
→ blargelp: 收起來。電動車就是習近平以為可以取代污染產業的救星之 07/25 11:01
→ blargelp: 一。結果咧?原本放著能賺錢的產業沒了 變成不補助就虧錢 07/25 11:01
→ blargelp: 的 電動車、成熟製程晶圓、面板等現在都是靠著政府支撐 07/25 11:01
推 k91011022: 政治引導投資才是問題 基本面跟笑話一樣 07/25 11:02
→ k91011022: 能投資的標 應該只有民生必需 傳產或國營而已 07/25 11:03
推 hellogym: 中國電動車XDDD 要倒幾間等著看 07/25 11:05
→ hellogym: 自己內捲 產能過剩 小鵬 理想 蔚來 哪個賺錢 ㄏㄏ 07/25 11:06
→ hellogym: 一堆聽都沒聽過的牌子 看能撐多久 07/25 11:06
→ hellogym: 最後只會跟光伏產業一樣 07/25 11:07
推 ttyy: 不需要用籠子關住不會飛的鳥。越多的管制政策越代表有壓不 07/25 11:07
→ ttyy: 住的狀況存在，台灣央行管制措施開始有收一收的動作大概就 07/25 11:07
→ ttyy: 代表房地產市場進入超級寒冬了 07/25 11:07
→ blargelp: 中國一個過去15年嚴重的問題，就是頂級人才都去搞來錢快 07/25 11:09
→ blargelp: 的資本遊戲。基礎物理化學沒有人要在那蹲著研究。搞到做 07/25 11:09
→ blargelp: 賴以維生的製造業全塌。 07/25 11:09
推 ttyy: 話說中國電動車品牌一堆沒有實際造車能力吧，很多只是產品 07/25 11:11
→ ttyy: 規劃發包商而已 07/25 11:11
推 KrisNYC: 中國電動車是真的做得很好 不考慮安全性的話... 07/25 11:12
→ blargelp: XDDD 豐邑也蓋的很漂亮啊 不考慮安全性的話 07/25 11:13
推 hellogym: 中國電車外型內裝很好 沒話講 07/25 11:13
推 winth: 我以為中國有製造業，是內需不足？所以才會向全球傾銷啊。 07/25 11:14
推 ayler88: 電動車這麼便宜 拚自動化生產,能養起的人沒這麼多了 07/25 11:16
推 zaqimon: 中國沒有基礎人才都去搞錢...所以台灣有基礎人才嗎？ 07/25 11:17
→ zaqimon: 不只中國 全世界都在搞錢吧 07/25 11:17
→ blargelp: 就至少要養得起員工，不然經濟危機更大。就一直做車子 07/25 11:18
→ blargelp: 賠錢政府補貼。做了當然就傾銷出去 一開始就沒有管國內 07/25 11:18
→ blargelp: 國外也沒有需求 先讓產線動了發薪水再說 07/25 11:18
推 mitic1029: 看所得就知道漲太兇了，現在回檔修正，現在比較慘的是 07/25 11:18
→ mitic1029: ，中國目前減薪當道，薪水高低才是基本盤 07/25 11:18
→ kusomanfcu: 比亞迪+特斯拉就占快一半了賠錢9成？ 07/25 11:19
→ blargelp: 台灣的理組碩士都去半導體業了啊 怎麼會沒有人才 07/25 11:19
→ blargelp: 算起來 台灣搞錢的人才 考試分數還低於理組欸 07/25 11:20
→ kusomanfcu: 100個捷安特換一個台積電的概念是吧 07/25 11:20
→ boy830527: 買房是看資產不是看薪水多少，這幾年政治環境問題 07/25 11:20
→ boy830527: ，一堆有錢人把錢往外移 07/25 11:20
推 zaqimon: 還不是之前歐美畫大餅要限制油車 中國做電動車很正常啊 07/25 11:20
→ kusomanfcu: 製造補助幾年前就停了 07/25 11:21
→ zaqimon: 歐美現在覺得電動車的錢被中國賺走不爽而已吧 07/25 11:21
→ blargelp: 比亞迪的大多利潤來自補貼。 不過確實是少數扣掉補貼是 07/25 11:22
→ blargelp: 正數的企業。少數扶得起的 07/25 11:22
→ kusomanfcu: 薪資要買的起房，房價所得比要7 你在說台灣房地產應該 07/25 11:22
→ kusomanfcu: 崩盤嗎 07/25 11:22
→ blargelp: 製造業補貼哪有停 沒聽說。邏輯上也不符。停了一堆人要 07/25 11:23
→ blargelp: 喝西北風 07/25 11:23
→ kusomanfcu: 大陸做電車是十年前開始不是現在 07/25 11:23
→ kusomanfcu: 早就停了 你是沒看新聞喔 07/25 11:24
→ boy830527: 中國理組人才多得是基礎科研能力很強，半導體業光 07/25 11:25
→ boy830527: 看ic設計，海思沒被制裁前，台灣人是去對岸掏金， 07/25 11:25
→ boy830527: 中國也有千人計畫去挖腳，問題出在管理層面跟國際 07/25 11:25
→ boy830527: 問題 07/25 11:25
→ kusomanfcu: 不然你以為近10個月為什麼電車漲價和不玩砍價了 07/25 11:25
→ kusomanfcu: 之前大砍價那波就停了 07/25 11:26
→ blargelp: 真的沒找到製造業補貼停止的新聞 你看哪家新聞的 07/25 11:26
→ kusomanfcu: 全體在逼體質差的倒 07/25 11:26
推 juice3028: 蓋了30億人能助的房，還有的跌 07/25 11:26
→ kusomanfcu: 現在的價格就算美國+100%關稅 美國車也沒有競爭力，那 07/25 11:28
→ kusomanfcu: 個100%關稅是在警告 進來的話還會加 07/25 11:28
→ kusomanfcu: 現在只有消費補助，但是全世界都沒那種單價可以進場 07/25 11:29
→ boy830527: 中國電動車2022就沒補貼了 07/25 11:29
→ boy830527: 三條紅線是弄垮恆大，但恆大出問題後房產繼續往上 07/25 11:32
→ boy830527: 噴漲，真的出問題是指導房價出台後，房市才整個反 07/25 11:32
→ boy830527: 轉，加上新房舊房都沒賣掉螺旋下跌 07/25 11:32
→ boy830527: 不然2022上半年還在炒大灣區2020到2022上半年大灣 07/25 11:34
→ boy830527: 區房價漲幅驚人 07/25 11:34
→ blargelp: 炒大灣區的就傻逼接刀俠，那個時間點還敢搶進，就是以為 07/25 11:37
→ blargelp: 房市整體景氣只是回檔 07/25 11:37
→ blargelp: 最後一隻老鼠 07/25 11:38
→ boy830527: 而且紡織五金加工業10年前早就撤離了，光那五險一 07/25 11:38
→ boy830527: 金誰受的了，2014開始中國的高科技產業（紅色供應 07/25 11:38
→ boy830527: 鏈）迅速發展直到2018後的貿易戰才停住 07/25 11:38
→ blargelp: 紡織剛開始走是成本原因 就像你說的 但不是整體景氣因素 07/25 11:40
→ blargelp: 就像2013寶成溜了。到2018走的那批就是真的環境不允許 07/25 11:40
→ boy830527: 但後面的問題最主要還是在外資撤離造成的失業問題+ 07/25 11:41
→ boy830527: 一些高科技產業制裁（騰訊+阿里巴巴）+有錢人外移 07/25 11:41
→ boy830527: ，不然房地產還穩的很 07/25 11:41
推 KrisNYC: 有趣 好久沒有看到有建設性的推文討論 07/25 11:41
→ KrisNYC: 目前我聽到的 中國的剛需區其實還是很穩 07/25 11:42
→ KrisNYC: 畢竟沒什麼朋友住在3線外 但他們也說微博上看起來 07/25 11:43
→ blargelp: 學區房還是很搶沒跌。景氣再爛孩子還是要上學。現在是中 07/25 11:44
→ blargelp: 產不願意把錢拿出來投資，但花在小孩身上還是要花 07/25 11:44
→ KrisNYC: 外圍很慘烈 各種新房售價比成屋剩餘房貸還低20%之類的 07/25 11:44
→ boy830527: 而且網路上一線城市那堆誇張的跌幅，很多都是當初 07/25 11:44
→ boy830527: 本身新盤開盤價就偏離該區房價，現在就校正回歸 07/25 11:44
→ Refauth: 看到中國沒有製造業就可以End了XD 07/25 11:45
推 NEWinx: 中國是製造業外移嚴重，要反轉可能要等包子下台 07/25 11:53
→ boy830527: 而且外資也被當年疫情時封城嚇到，所以也開始分散 07/25 11:56
→ boy830527: 風險 07/25 11:56
→ k91011022: 簡單來說 中國就是在經歷我們2008年發生過的海嘯 07/25 11:59
→ k91011022: 因為我們經歷過 所以現在營建市場很穩定 07/25 11:59
→ k91011022: 而且科技又是世界前幾年 兩個原因搭起來的 07/25 12:00
→ k91011022: 中國兩個因素目前都去了了 幾年之內股市都不值得投資 07/25 12:00
→ k91011022: 如果是有錢人應該可以去買中國特別剛需的點未來還是好 07/25 12:01
推 tingtingya: 中國政治越亂，台灣越危險欸。 07/25 12:05
推 kitten123: 你不講地點還以為在講台灣 07/25 12:10
推 piliwu: 如果政策引導產業可行的話，現在世界霸主應該是蘇聯而不 07/25 12:13
→ piliwu: 是美國 07/25 12:13
推 piliwu: 電動車只是這個時代的大煉鋼本質沒有改變 07/25 12:16
噓 a000000000: 其實就蓋太多 賣不完 沒惹 07/25 13:02
噓 a000000000: 二線三線城市基本上供過於求好幾年惹 07/25 13:04
→ hellogym: 包子在 中國就很難站起來 07/25 13:13
→ hellogym: 換個腦袋還有可能 包子喔 自求多服 07/25 13:13
→ khwz: 靠北房價社團近期真的好多人在吹中國房價CP很高( ′ ` ; ) 07/25 13:26
→ khwz: 到底是 07/25 13:26
推 kcudok: 中國那種拿來主義怎麼會有人願意投入基礎科學好好做事 07/25 13:31
噓 arakiyuko: 中國沒製造？太陽能模組 鋰電磁 風力發電機 電動車整條 07/25 13:32
→ arakiyuko: 產業鏈 記憶體 半導體 面板 鋼筋水泥 終端消費電子產品 07/25 13:32
→ arakiyuko: 哪個中國沒製造？ 07/25 13:32
推 ceca: 中國製造業目前數據很穩吧. 07/25 13:32
→ ceca: 上次加拿大不是說讓中國加入WTO是一個錯誤..XD 07/25 13:33
→ ceca: 全球製造業市場被中國給競爭到哇哇叫. 07/25 13:33
→ ceca: 而本來要扶持印度去侵蝕中國市場的. 07/25 13:34
→ ceca: 結果印度...前幾天航母的化糞池爆炸...!!!.. 07/25 13:34
→ ceca: 然後他第二艘航母目前無法停降飛機..超屌. 07/25 13:34
噓 arakiyuko: 你台灣用的太陽能板都是中國產的拆裝後來台灣再組裝的 07/25 13:34
→ ceca: 研發多年(十幾年)的坦克太重無法移動. 07/25 13:34
→ ceca: 前兩天橋梁蓋到一半倒塌. 07/25 13:35
→ ceca: 每天停電...滿地的人偷電. 07/25 13:35
→ ceca: 這印度...實在...太神奇的國度...XD 07/25 13:35
→ ceca: 而本來又想用越南,並且挑起越南和中國的衝突. 07/25 13:36
→ ceca: 但問題這一波美國狂升息,越南重傷...資金外逃太嚴重崩潰. 07/25 13:36
→ ceca: 所以變成,中國的製造業現在很猛,尤其其他國家在大通膨狀況. 07/25 13:36
→ ceca: 高利率和通膨,中國反向降息... 07/25 13:37
→ ceca: 反正呢這背後牽扯很複雜的地緣政治和大國博弈. 07/25 13:37
→ ceca: 川普會嚷嚷製造業回美國,其實也是有很多理由. 07/25 13:38
→ ceca: 要知道,烏俄戰場好了,上面的無人機...XD 07/25 13:38
→ ceca: 妳不要說俄羅斯那邊一大堆大疆. 07/25 13:38
→ ceca: 烏克蘭那邊,一大堆中國製,或是中國的零組件. 07/25 13:38
→ ceca: 所以烏俄戰場是中國無人機內戰...那個有點扯. 07/25 13:38
→ ceca: 扯到歐美驚覺到,必須從新把製造業拉回國家內. 07/25 13:39
→ ceca: 因此,美國降息後,川普應該就會開啟獎勵製造業的政策. 07/25 13:39
→ ceca: 歐洲我是不知道,歐洲這次被搞得很糟糕. 07/25 13:40
推 kusomanfcu: 皮卡都肯賣廠了還用講印度多糟糕 07/25 13:40
→ ceca: 但美國應該會慢慢的把很多基礎生產,零組件等等拉回美國. 07/25 13:40
→ ceca: 印度很糟糕,有些車子零件或是印度代工的評價都不好. 07/25 13:40
→ kusomanfcu: 公公一線精英群去越、印都卡住了 能看嗎 07/25 13:41
→ ceca: 就算你公司是日本公司,但在印度總是可以發生你沒想過的事情. 07/25 13:41
→ kusomanfcu: i16生產變成大陸企業單了 07/25 13:41
→ ceca: 另外,蘋果最近印度要撤一個廠. 07/25 13:41
噓 arakiyuko: 你去看李克強10前喊的「中國製造」現在哪個沒達成的 以 07/25 13:41
→ arakiyuko: 為中國還在做衣服做鞋子喔 07/25 13:41
→ ceca: 結果印度政府說,工廠在印度就是印度的..XD 07/25 13:41
→ ceca: 現在蘋果和印度還在談判桌當中. 07/25 13:42
→ ceca: 這幾天的事情. 07/25 13:42
推 kusomanfcu: 印度仔變共產黨了笑死 07/25 13:45
推 ceca: 印度最有名的就是他的藥... 07/25 13:45
→ ceca: 他們藥不給請專利,專利是屬地的法規. 07/25 13:46
→ ceca: 所以不能請專利代表甚麼你們應該很清楚. 07/25 13:46
→ ceca: 你申請專利必須公開....所有人都會知道. 07/25 13:46
→ ceca: 在印度不能請專利,所以....一堆藥廠都照抄就好了. 07/25 13:46
→ ceca: 而這個理由跟他們宗教有關,藥是救人神聖的,所以不給專利. 07/25 13:47
推 kusomanfcu: 不就代表比共產黨還共產黨而已 07/25 13:47
→ ceca: 印度對很多事情都有它自己的一套解釋... 07/25 13:47
→ ceca: 印度也不是共產黨,他階級明顯,而且宗教色彩濃厚.. 07/25 13:48
→ ceca: 共產黨主軸是共產..XD...社會經濟. 07/25 13:48
→ ceca: 所以印度就是....印度黨!!...他獨樹一格..與眾不同. 07/25 13:48
推 kusomanfcu: 白綠粉們可不是蓋的本來給馬英九那樣要玩一個世紀以上 07/25 13:50
→ kusomanfcu: 的東西壓縮的剩40年不到 07/25 13:50
→ kusomanfcu: 大概還剩30年笑死 07/25 13:51
推 ice1015: 工廠移來台灣 開放外勞好惹 07/25 14:02
→ ice1015: 至少台灣的法規不機歪 07/25 14:02
→ ice1015: 除了環評..... 07/25 14:03
推 sgaor: 聽說中國基礎科學是有在進步，從期刊的發表數目來衡量 07/25 14:46
→ young000: 呵呵，中國製造業總產值比G7 總和還多，產量就不提了 XD 07/25 15:07
→ young000: 表示G7 產品在性價比根本被打假的 07/25 15:07
→ young000: 常去日本玩去大賣場看看，日本主流電器已經都是中國產品 07/25 15:08
→ young000: XD 07/25 15:08
→ young000: 加上代工的不就 ooxx ? 這還是日本呀......其它國家已經 07/25 15:11
→ young000: XD 07/25 15:11
→ PTTMAXQQ: 先告訴我所有城鄉加起來有6億棟 07/25 15:27
→ PTTMAXQQ: 的透天+大樓（幾百戶的大樓叫1棟） 07/25 15:27
→ PTTMAXQQ: 站在供需的角度，你覺得該有什麼價值？ 07/25 15:27
→ PTTMAXQQ: 自己去查6億棟三個字 07/25 15:27
推 zhi5566: G7影響力早就大不如前 特別是歐盟那幾個 經濟還在衰退 07/25 15:28
→ minhsiensung: 人家就是做不贏才開始封的 中國現在是消費力不夠阿. 07/25 15:29
推 zhi5566: 中國內捲很慘不是秘密 畢業只剩打工性質工作 就是這樣 07/25 15:35
→ zhi5566: 你看他們最近都在閉嘴 就知道國家沒力了 民生問題一堆 07/25 15:36
→ minhsiensung: 現在只能出大規模老人活動 讓他們出來HIGH 沒花錢製 07/25 15:37
→ minhsiensung: 造要賣誰 07/25 15:37
噓 Qpera: 電動車企虧，電動車相關產業鏈有賺錢啊，電池世界第一，裝 07/25 16:04
→ Qpera: 瞎哦 07/25 16:04
噓 Qpera: 長江存儲，京東方面板之前笑到爛也做起來了。典型井蛙傳產 07/25 16:08
→ Qpera: 仔看世界。電子產業確實有很多做起來。產業轉型陣痛期衰退 07/25 16:08
→ Qpera: 也是正常。 07/25 16:08
推 nk10803: 我ok你們先買 我每年回去跟同事聚餐 眼見為憑卡係在 07/25 16:55
噓 encoreg57985: 製造業真那麼差 歐美還要設關稅擋中國製造? 邏輯差 07/25 17:25
噓 Qpera: 轉型陣痛期當然不買啊，但是無腦貶低促進產業升級毫無成果 07/25 18:03
→ Qpera: 也明顯錯誤 07/25 18:03
噓 javabird: 看看你買的東西，有多少都還是MIC，中國沒有製造業? 07/25 18:54
噓 stupidHNG: 胡扯一通 07/25 18:56
推 apple123773: 挖 連房版都遇的到連噓的太威猛了巴 07/25 19:15
→ apple123773: 中國製造業沒那麼差拉 但...就現況來說 真的很不妙.. 07/25 19:16
→ apple123773: 還好印度看起來很難扶的上牆 但考慮到少子化 07/25 19:17
→ apple123773: 大概就比日本慘的 失落的20年跑不掉的感覺 07/25 19:18
→ tc22: 大陸要交房市公積金，強迫共產 07/25 20:02
→ ahwung: 中國製造業很強吧....台灣傳統製造業老實說都靠中國 07/27 06:43
→ ahwung: 是紡織真的沒利潤才先轉東南亞,他們也要產業轉型 07/27 06:46
→ ahwung: 如果不是中美貿易戰,聯電這些成熟製程廠商未來可能還可能 07/27 06:47
→ ahwung: 拼不贏中國,他們產業內捲真的嚴重 07/27 06:47
→ ahwung: 台灣家電廠有的根本沒有生產中心只有品管,掛台灣牌子其實 07/27 06:49
→ ahwung: 是貼牌大陸生產的電器 07/27 06:49