推 Tosca: 你要有武力捍衛自己的土地阿 所以以前常械鬥阿 07/31 20:49
推 gaussjordan: 祖先還嫌圍太多 種不完 還要多繳稅 07/31 20:51
※ 編輯: juice3028 (42.76.246.5 臺灣), 07/31/2024 20:53:13
推 ilwe106: 跟原住民買，或用拳頭拼輸贏 07/31 20:55
推 F93935: 你沒實力圍那麼多？不怕械鬥把你滅門喔 07/31 20:56
推 lovebridget: 最近一次大分配 是國民黨耕者有其田搶大地主分給農民 07/31 21:02
→ esheep: 最早是立石頭插牌子，好一點的種樹、蓋田埂、挖水溝。早期 07/31 21:02
→ esheep: 其他政權來的時候，也是依照當地人的說法編列成冊，但沒啥 07/31 21:02
→ esheep: 用就是了... 07/31 21:02
→ esheep: 然後以前的地很大的~ 人沒那麼多，生產技術也不好，也不一 07/31 21:02
→ esheep: 定能抵押，過大的土地還要顧麻煩... 需要時再去找一塊空地 07/31 21:02
→ esheep: 圈一圈 XD 07/31 21:02
→ lovebridget: 記取在大陸土地太集中 農民暴動的教訓 07/31 21:02
→ juice3028: 大分配還會有下一次嗎 07/31 21:03
→ esheep: 耕者有其田 對土地“實質”分配沒那麼強大... 有其政治目 07/31 21:06
→ esheep: 的，不單是為人民。歷史是有權力的人寫的宣傳單... 07/31 21:06
推 lovebridget: 當然他最後是為自己呀 不然又被趕走 但分配也是真的 07/31 21:09
→ esheep: 耕者有其田最大的效用是打破原有的地方利益結構，讓政府可 07/31 21:10
→ esheep: 以介入重構，其他... 反正問問老家族的耆老就知道了 （老 07/31 21:10
→ esheep: 家族不一定強盛喔，有些就只是還存在， 沒什麼家產好敗光 07/31 21:10
→ esheep: 而已XD） 07/31 21:10
推 panzerbug: 偷搶拐騙，台灣原住民連文字都沒有，別期待太多 07/31 21:12
→ esheep: 所以 把耕者有其田定位成 “類似”中共的地產政策 也不算 07/31 21:13
→ esheep: 太奇怪就是了 07/31 21:13
推 a123454698: 375減租就是要本省人地主分地出來 07/31 21:54
→ MJ02: 槍槍刀刀見骨的 07/31 22:06
→ MTKer5566: 用米酒換的 07/31 22:11
推 ACerol: 你看什麼圍、什麼屯，都是武裝開墾來的 07/31 22:23
推 panzerbug: 如果明天外星人入侵，也是一樣道理 07/31 22:27
推 god1208: 是啊 我外公就是這樣在60年前圈了幾個山頭，後來怎麼處 07/31 22:29
→ god1208: 理的就沒聽說了 07/31 22:29
噓 musicaledio: 拓荒佔地為王啊 家族竹北六家的地就是這樣來的 政 07/31 22:39
→ musicaledio: 府還送匾額感謝我們開墾哈哈哈哈哈 07/31 22:39
推 panzerbug: 國有土地總面積為251萬公頃，占臺灣地區土地總面積360 07/31 22:45
→ panzerbug: .1萬公頃的69.7%。 07/31 22:45
→ panzerbug: 最大的地主是最大的武裝暴力團，政府 07/31 22:46
推 moke: 土地永遠是有實力的人的。我爺爺從日本人手中接收一大片大安 07/31 22:50
→ moke: 區精華地，但是因為沒能力保護，只能送人保平安。 07/31 22:50
→ lch0425: 375,公地放領。這是家人有遇過得，有實質意義 07/31 22:52
→ orange22: 清代開始無主地自己去隨便開墾都沒關係，但等你打跑原住 07/31 22:58
→ orange22: 民開墾完了，政府會跟你收稅金 07/31 22:58
→ orange22: 施九緞事件就是丈量不公引發的 07/31 22:59
推 destinygirl: 陳誠拿槍去霧峰林家叫他們把土地吐一些出來分 07/31 23:08
推 destinygirl: 你看台灣的五大名門望族之一的霧峰林家大地主受到這 07/31 23:13
→ destinygirl: 樣的威嚇了，何況其他小地主，叫你吐出來，你敢不吐 07/31 23:13
→ destinygirl: 嗎？ 07/31 23:13
→ Sam27: 早期都武力，文明後才靠交易騙 07/31 23:18
→ esheep: 家族遇過比較好的下場是，原本的佃農拿到土地，不會管理最 07/31 23:27
→ esheep: 後又回到我們家族手中，然後繼續當佃農。聽過的例子，有能 07/31 23:27
→ esheep: 力，最後能自立的其實不多。但經過這一鬧原本的制度與利益 07/31 23:28
→ esheep: 分配亂了，要重建也有相當的困難。所以才說：對一般民眾來 07/31 23:28
→ esheep: 說，宣示意義大於實際意義，最後只是各勢力的利益重新分配 07/31 23:28
→ esheep: 為大宗。 07/31 23:28
→ esheep: 就像你一個小社畜原本當得好好的，突然要你管一個小組成立 07/31 23:31
→ esheep: 成本/利潤中心自立，你覺得最好有幾個人可以活下來？ 現在 07/31 23:31
→ esheep: 覺得當農人可能很簡單，是因為現在知識普及，以前...很難 07/31 23:31
→ esheep: 。 07/31 23:31
→ esheep: 另外呢 “番仔” 這個詞是有貶低意味的，對某些人來說可能 07/31 23:38
→ esheep: 會有點刺耳，建議不要常用。雖然很多老平地人很愛用，可能 07/31 23:38
→ esheep: 也沒惡意... 07/31 23:38
推 chrisdddd: 看誰臉皮厚敢搶敢佔 像現在人用椅子佔車位一樣 佔 08/01 02:15
→ chrisdddd: 久了就你的 08/01 02:15
→ yohappy: 有欸，祖先圍了很多，日劇時期也賺很大，可惜後來被陳誠 08/01 04:06
→ yohappy: 放領很多 08/01 04:06
推 wayne490: 當然是每個時代都加入當時最強的黨啊,賺錢的方法都寫在 08/01 10:09
→ wayne490: 刑法裡不是說假的,呵 08/01 10:09
推 atten: 看時期1.械鬥槍土地2.日本人離開買或送3.耕者有其田 08/01 10:44
→ esheep: 說真的，憑空得來的利益未必是件好事... 大陸赤化時的農民 08/01 10:51
→ esheep: 、耕者有其田的佃農、大陸剛開放時的前2波台商等等，貌似 08/01 10:51
→ esheep: “資源下放”，說穿了就是被當成人頭，拿來當槍使罷了... 08/01 10:51
→ esheep: 08/01 10:51
→ esheep: 看看大陸赤化後的地產環境... 看看前2波台商怎麼在大陸炒 08/01 10:51
→ esheep: 地暴富，然後被清算。最後 耕者有其田若有用... 為啥神豬 08/01 10:51
→ esheep: 坐擁大片農田也沒看到在農業上有什麼貢獻？ 查理斯國王&比 08/01 10:51
→ esheep: 爾蓋茲這2個“大農民” 至少還有一點農業成績可以說嘴... 08/01 10:51
推 a22222a4210: 我朋友家以前是地方大建商 據他說老蔣那時候一堆荒地 08/01 11:04
→ a22222a4210: 你有政商關係就圈起來就能在上面蓋房子 08/01 11:04
→ a22222a4210: 重點就是要有錢又有權才能這樣搞 08/01 11:05
→ esheep: 最後是農業“實作面”。小弟家族曾是大地主也實際從事農業 08/01 11:07
→ esheep: 活動。運作方式是：家裡有水牛、重犁，因為統一購買大批的 08/01 11:07
→ esheep: 農藥、肥料所以可以獲得比較好的價格。作物耕種類別可以分 08/01 11:07
→ esheep: 配以避開市場供需崩壞造成損失。某些種類收成不好可以平衡 08/01 11:07
→ esheep: 不同佃農家庭的開支。是的！我們回抽走大部分的利潤，但也 08/01 11:07
→ esheep: 有許多成本要承擔。 08/01 11:07
→ esheep: 你搞個公地放領，其實我們沒差... 我家有牛、有犁還有剩的 08/01 11:07
→ esheep: 肥料，以前免費，現在要的話... 錢來，合理吧！ 08/01 11:07
→ esheep: 你們愛一窩蜂種菜，崩盤政府會救？！別傻了... 08/01 11:07
→ esheep: 現在知道批評目前的地產政策，怎麼不回去想想以前被拿來洗 08/01 11:07
→ esheep: 腦的政策，背後的真相是什麼... 08/01 11:07
推 somefatguy: 祖先圈了最後也未必分給你啊 不然夏娃的資產我也沒分 08/01 11:24
→ somefatguy: 到 08/01 11:24
推 naohcl: 我祖先在民權西路種田 也沒耕者有其田 08/01 12:16
推 ev65: 2樓確實，長輩就是嫌375分太多種不完很累，最後只拿三分之一 08/01 12:27
推 avexgroup: 拳頭 08/01 12:34
噓 yukai1216: 用字歧視沒人噓？？ 08/01 13:22
噓 deepdish: 美國人表示 08/01 13:59
→ loopdiuretic: 375減租 耕者有其田 08/01 14:03
噓 KGSox: 我家當初圍很多 後來在我阿祖那輩就賣光了(日據時代) 08/01 14:49
→ KGSox: 不然台中港路一段跟公益路民權路口有個幾萬坪 還有整座頭汴 08/01 14:53
→ KGSox: 坑山都曾經是我家的XD 08/01 14:53
→ deepdish: TED 中英雙語字幕: Aaron Huey 美國原住民戰俘 08/01 18:34
→ deepdish: 620 views May 3, 2015 08/01 18:34