推 yu339533: 科技廠不用台泥等廠商原因是啥？01/01 02:41
沒寫清楚
是不會去用小廠跟進口
推 sophieo: 專業！01/01 08:08
推 ine810211: 力泰沒有水泥廠01/01 09:16
也是可以委外代工規格
推 clisan: 專業推01/01 10:23
推 ichiro322: 建商賺那麼多也沒有加到工人上阿01/01 10:34
→ toto123: 製造業不會壓低成本 是自己的問題01/01 10:38
→ toto123: 預售屋為什麼時間一直延長 他們就是在抓原物料便宜時間01/01 10:39
※ 編輯: a386036 (42.79.175.166 臺灣), 01/01/2025 10:51:14
推 Moxer: 等供給大於需求 案場不夠吃 就會有包商降了01/01 11:02
→ toto123: 成本不是這樣看的01/01 11:10
推 a2828z33: 樓上只會廢話，有在相關行業？01/01 11:41
→ a2828z33: 每篇文都講的好像在相關行業做了幾十年一樣01/01 11:41
→ a2828z33: 結果行業內的一看就知道，根本就是無知小白01/01 11:42
推 a2828z33: 現實狀況就是這樣，不知道整天反駁是想幹嘛，搏版面？ 01/01 11:44
推 a2828z33: 覺得講的不對，去找南亞、華新、台泥講阿01/01 11:47
推 Moxer: 混凝土廠現在每家都笑呵呵 是因為需求夠 行情有談好 01/01 11:52
→ Moxer: 看一堆廠買新車就知道了 以前是老車加減開01/01 11:53
買新車有錯????
難道要看20幾30幾年40年老車路上跑
煞車都不知會不會失靈，輪軸會不會斷掉
新一代的年輕點的都買新車跑
別說1 2期的車跑路上黑煙臭死
你在市區灌漿轉速下去馬上就有人打1999了
只能買新車來跑......
日本怎麼辦這部分要求更高
不過日本要處近國內重工業，公共工程到一定金額要採購一定比例全新國產機具
公共工程都要求機具幾年內，壞什麼東西不能修要報廢掉
就出現在台灣的外匯吊車，怪手
→ Moxer: 價格要破壞 通常要等需求少於供給後 大家再撐個1.2年01/01 11:54
推 a2828z33: 對於需求下降，個人的看法是，應該會朝將供給的方向去01/01 11:55
→ a2828z33: 反正工資那麼貴，趁機裁員瘦身也好，還能用個經濟不景01/01 11:55
→ a2828z33: 氣的理由01/01 11:55
反正就是有人不在業內不懂
只有自己工資能增加，別人都要減少，老闆不能賺錢只能虧錢
以前材料便宜時候工資也便宜，當時材料工資1:1 甚至工資還比材料便宜
現在很多工種做粗的，材料工資1:2 而且材料還是上漲後1:2
老闆要扛風險還要保固，賺的比員工少或不能賺錢，那誰要當老闆......
→ Moxer: 有人撐不住 就開始破壞價格了 接著就一波削價競爭01/01 11:55
→ Moxer: 畢竟每個包商的能力不同 大家都要養人養設備 金流不能斷01/01 11:56
1
那就慢慢等沒能力缺工做，2486的幫你做
價格就便宜摟
臉書磁磚界網紅古家豪，貼3060磁磚別人2000他要3000還跟你低消一間2萬
單一案廠5萬還6萬低消，要找他做還要拜託他看他要不要
人家還有更好價格的再等他
當然也有人1200 1500就願意做，但是恩......
→ Moxer: 台灣的水泥跟混凝土確實是高檔行情 國外早就拚到見骨01/01 11:58
台灣一台預拌混凝土車，現在買到好要600 700萬
不管現金貸款還要算利息，一台等於要花到700UP
算720萬跑20年好了，一台車一個月要攤提3萬，維修保養停車費少說2萬
看跑幾趟油錢5萬起
1天3千多開銷，加上休息保養等無法做，一天至少4000開銷
現在不能超載一趟頂多5米
除非你案廠跟水泥廠近不然一天頂多8趟
運輸一立車成本100多+工資等於300UP
推 a2828z33: 畢竟現在每個上游，都想著我就是要賺那麼多毛利01/01 11:59
→ a2828z33: 下面的員工不爽不要做，然後上游不是獨佔就是寡占01/01 11:59
→ a2828z33: 客人不爽不要買，對他們根本一點影響都沒有01/01 11:59
→ a2828z33: 真正會看到降價的，只有最終端的零售商01/01 12:00
就我說的有人會去跟老闆說我薪水太高了，麻煩減薪
公司沒訂單，會主動要求減薪嗎??無薪假就罵翻了
推 Moxer: 台灣就我知道 水泥砂石混凝土跟運輸 都是高獲利狀況01/01 12:00
有超載才有你說的高利潤，但出事就要跑路了
→ a2828z33: 但建築成本的高低，從來都不是看零售商的售價的01/01 12:00
→ Moxer: 除了藥劑 (摳不起來)01/01 12:01
→ a2828z33: 都嘛直接跟上游拿，所以就是單純看上游臉色而已01/01 12:01
→ a2828z33: 所以覺得會降價的，有啦，除非你房子的材料都跟終端的01/01 12:02
→ a2828z33: 建材行、五金行買01/01 12:02
→ a2828z33: 那有可能會降，因為店家數量多，彼此會競爭01/01 12:02
→ a2828z33: 但整批跟上游拿的，誰不是繼續看上游臉色，怎麼降？01/01 12:03
現在工程界，種菜種田種水果
都是靠非法外勞支撐
連小吃店都在偷用
真的要嚴格抓
那現在物價還會噴上去至少50%，甚至翻倍以上
沒人要做態度差
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:25:18
推 Moxer: 原po你可能不懂我意思 你的文沒錯 買新車沒錯 都是策略考量01/01 12:17
→ Moxer: 新車顧路機會少 省油好開 維修成本低 料多的情況當然貸款01/01 12:18
→ Moxer: 買新車 我想表述的是 台灣的整體需求量還不到破壞價格的01/01 12:18
→ Moxer: 狀況01/01 12:19
→ Moxer: 當市場只剩10個餅100人吃時 價格開始就會破壞了01/01 12:21
推 a2828z33: 樓上，我覺得主要是你不太清楚原PO跟我在講的意思01/01 12:23
→ Moxer: 公司會面臨接案賺不到錢 不接就得死的狀況01/01 12:23
現在應該是第三代掌權
第三代不會跟你玩價格戰，就是拚轉型產品升級
其他給你大陸等去玩
沒有換口飯吃就好這件事
→ a2828z33: 你的假設都是賣方不降供給，但這種情況你覺得會發生？01/01 12:23
→ a2828z33: 你有了解我上面說的，這些產業的上游都是獨占或寡占嗎？01/01 12:24
→ a2828z33: 像我講的，你覺得華新麗華會面臨到接不到訂單的狀況？01/01 12:24
有也是廠子結束掉就好
改做別的或是蓋房子賣
太平洋電纜的湯城
大同公司等都這樣
→ a2828z33: 訂單量下滑我就砍薪資支出、砍設備支出、砍福利支出01/01 12:25
→ a2828z33: 但要我降毛利，不可能，不爽不要來上班，不要跟我下單01/01 12:25
→ a2828z33: 我跟原PO都只是想跟你說明現在業界就是這樣的狀況01/01 12:25
業界就是你上面降，可是別人一直對我漲
你能怎樣????
→ a2828z33: 但你一直用一個供給量絕對不可能降的假設來討論01/01 12:25
→ a2828z33: 這種跟現實環境偏離太遠的主張，真的沒什麼討論的空間01/01 12:26
→ a2828z33: 可能終端的商家，會面臨同業競爭，但這個可能跟裝潢有關01/01 12:26
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:31:36
→ a2828z33: 但跟那種像是科技廠，還是一整個社區大樓之類的案子無關01/01 12:27
→ a2828z33: 因為他們本來就已經是談到上游願意接受的底價在出貨了01/01 12:27
→ a2828z33: 要再低？那你跟別人叫，看要去找哪邊進口的隨便你01/01 12:28
→ a2828z33: 所以可能大家會看到什麼原物料在降，問題生產者就不降01/01 12:29
→ a2828z33: 而這些需求者都是直接跟生產者購買，生產者就不降01/01 12:29
→ a2828z33: 他們哪來的成品降價空間？有也是自己為了刺激銷量少賺點01/01 12:30
→ a2828z33: 你一開始的主張"餅變小價格就會低"，完全競爭市場沒錯01/01 12:31
→ a2828z33: 但在這個寡占甚至獨佔的產業板塊，不會有這種狀況發生01/01 12:31
會暴漲暴跌都是下游有人屯貨鎖貨
原料到加工端，加工端不降你能怎樣
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:34:13
→ a2828z33: 更何況一般民生的需求就算下滑，你知道有多少公共建設嗎01/01 12:32
→ a2828z33: 這幾年甚至公共建設托底到，都排擠到我們民生的市場了01/01 12:33
→ a2828z33: 這些一般消費者根本就不會曉得，我們面相一般消費者的01/01 12:33
→ a2828z33: 有多少東西隨便一缺貨就三、四個月起跳你們不會知道01/01 12:33
有一年缺一樣東西，裝砂包垃圾的米袋
大陸產線都在封控區，台灣兩個工廠出事燒掉
那時候要1000個給我300個
之前星光面板叫3箱來3盒a大感觸一定很大
水泥有保存運輸跟有效期3個月，不會有人屯貨
有需求才會生產跟進口，要怎麼出現過剩殺盤
→ a2828z33: 在這種情況下，怎麼降？我也知道需求下滑，但沒貨賣阿01/01 12:34
→ a2828z33: 反正大概是這樣，其他產業我不熟，也分享不了什麼01/01 12:35
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:40:31
→ a2828z33: 但以我們相關的產業來說，真的不用去跟我們爭辯這些01/01 12:36
→ a2828z33: 講的都是這兩三年來的現在進行式，沒有對錯的問題01/01 12:36
→ a2828z33: 就只是個現象，就像你不會去說太陽東昇西落不正確一樣01/01 12:36
→ a2828z33: 每次看到骷髏大出來分享，都是心有戚戚焉~"~01/01 12:37
建材五金材料
說真的沒有上一代二代積累留給三代要不要接
不管是資本人脈等要做起來非常難
除非資本大到可以當勇者向前衝
現在入行建立成本超高，毛利超低
而且創業成本非常高
也不是一般人隨便可以入行殺價格
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:49:06
推 a2828z33: 看到骷髏大回應，那也再多說一些01/01 13:05
→ a2828z33: 台灣很多行業，其實也不是靠檯面上的東西在賺錢01/01 13:06
→ a2828z33: 這也是為什麼，有些時候有些店，賣那麼貴，都沒更新01/01 13:07
→ a2828z33: 永遠沒看過有客人，但永遠不會倒01/01 13:07
→ a2828z33: 又或者是我們自己知道，有些店賣那個價格，利潤薄到爆01/01 13:07
→ a2828z33: 但人家只是要發票，重點根本不是東西的銷售利潤01/01 13:07
→ a2828z33: 反正真正做實業，水很深的...如果只靠一般人的想法01/01 13:09
→ a2828z33: 買低賣高，量大便宜量少貴，是真的很難理解外面在幹什麼01/01 13:09
→ a2828z33: 有時情況的確很反邏輯，我自己也想不通，但現實就是這樣01/01 13:10
→ a2828z33: 反正早就都習慣了，也不會去爭辯什麼，能活著就好~01/01 13:11
就是照著潛規則走 就是會賺錢
其他方式不一定賺或賠
如果以我起來講可能會賺很多或賠很多
做下去又不一樣
推 KrisNYC: 原物料相關進入門檻真的很高 一般人頂多做個中盤01/01 13:23
※ 編輯: a386036 (111.71.28.74 臺灣), 01/01/2025 13:42:16
推 kusomanfcu: 高磅產量沒上升 01/01 14:09
→ aloness: 所以有時候乾脆全src做了，鋼構可以在工廠焊接現場組立 01/01 15:12
→ aloness: ，只有樓板跟裝飾牆柱才灌漿 01/01 15:12
→ aloness: 水泥工最大缺點就是拖，天氣差又得等，現在工資高拖不起 01/01 15:13