→ solidmiss: 推 後來就惡性循環 吃屎的還是人民 01/02 08:21
推 chean0507: 有炒地皮重要嗎 01/02 08:22
炒地皮只是一種資金的出口，因為沒其他方式
一堆人整天靠杯老闆不做實業，因為環境就是對實業非常不友善阿
推 toto123: 如果是真的資本主義，應該是價高者得才對 01/02 08:32
→ toto123: 有錢怎麼可能買不到工業地 01/02 08:32
只有價高者得但沒有法治，那叫做中國(印度)特色的資本主義
→ toto123: 資本主義到最後是贏者全拿 01/02 08:33
→ toto123: 飆漲根本不是重點，會漲就是代表有人買，小老百性不用幫 01/02 08:34
→ toto123: 財團擔心 01/02 08:34
推 hortl233: 講太陽能板的事還被2隻傻鳥扣帽子，真的搞笑 01/02 08:49
→ hortl233: 財團怎樣都能買，不代表怎樣都是好循環，這兩個別搞混 01/02 08:50
→ hortl233: 看多了還真覺得，台灣和中國不愧是同文同種….. 01/02 08:51
推 Nemophila: 你看我們的交通政策就知道這種大變革不可能行得通 01/02 09:02
推 suckKobe: 推 01/02 09:03
推 chengyou66: 都市計劃區的農地可以來蓋工廠嗎？ 01/02 09:16
推 blue21438: 合法蓋工廠真的很貴，倉庫也是 說真的是不合理的競爭 01/02 09:19
→ blue21438: 這幾年做工廠，真的覺得不如投資美國指數 01/02 09:20
推 lusifa2007: 價高者得okㄚ 價低者就給我收起來 搞什麼農地工廠做 01/02 09:33
→ lusifa2007: 不公平競爭 資本主義下這種農地工廠早就該被拔掉了 01/02 09:33
→ lusifa2007: 資本主義最重視照規矩來玩的好嗎 01/02 09:33
推 sernidle: 推這篇 一堆連自己工廠都沒有的留言講的自己好像多猛 01/02 09:37
推 kevinjl: 講這些 選票都沒了 有用嗎？沒看到在野黨在圈錢拉票？ 01/02 09:42
重新整理地目變更使用大家一起發大財阿
一堆狗屁農地重劃以後價值直接多一個0，只有左膠會在那邊幻想糧食自給率
不過重新劃地輪替之後大概高機率全部的人被告圖利抓去關XDDDDD
→ toto123: 真正的工廠都外移到更便宜的地方了 01/02 09:46
→ toto123: 以前新北的小工廠，不都是往桃園移動? 01/02 09:46
→ toto123: 真正開工廠有錢老闆也不可能不投資土地 至少我看過的 01/02 09:47
推 owlcity0928: 推 01/02 09:49
推 birdpon: 推！要守法申請真的只是搞死自己 01/02 09:49
→ toto123: 資本主義就是 早卡位的早贏 01/02 09:49
→ birdpon: 市井小民申請東西要面對怪獸等級的行政裁量權，他媽的會 01/02 09:50
→ birdpon: 氣死 01/02 09:50
→ toto123: 然後看到很多人說 不做XX 不如買大盤 其實是不希望你競爭 01/02 09:50
→ toto123: 台灣人講話都要反面思考背後意義 01/02 09:50
推 a2828z33: 樓上又在那邊講一些似是而非的理論了 01/02 09:52
→ a2828z33: 這篇在講遊戲規則，結果在那邊扯什麼資本主義 01/02 09:53
→ a2828z33: 沒有遊戲規則的資本主義叫什麼資本主義？ 01/02 09:53
→ a2828z33: 像原po講的，要事都不照遊戲規則來，都看關係 01/02 09:53
→ a2828z33: 那最後結果就是中國、韓國化，我不相信誰覺得這些國家好 01/02 09:54
→ a2828z33: 工業地不足或是規範不夠，這個多靠杯一般人不知道 01/02 09:55
→ a2828z33: 像我銅器五金廠商跟我分享的，他們同行也是想要合法化 01/02 09:56
→ a2828z33: 去彰濱工業區租地要蓋廠，結果卡在廢水處理設備不過 01/02 09:56
→ a2828z33: 人家很有誠意要處理，問官員要怎麼樣改善 01/02 09:56
→ a2828z33: 官員回他"我們這個目前只有檢測標準，沒有配套改善辦法" 01/02 09:57
→ a2828z33: 我幹，說人家驗不過，人家問怎麼驗過，直接回答不知道 01/02 09:57
→ a2828z33: 這個要怎麼玩？難怪到最後還是都繼續農地工廠就好 01/02 09:58
→ a2828z33: 反正要照程序來，一卡卡你一年兩年的，非法的都賺翻了 01/02 09:58
→ a2828z33: 台灣現在就是這樣，什麼東西都做一半，配套全都沒有 01/02 09:59
→ a2828z33: 最重要的遊戲規則都沒完善，到底要人怎麼合法的玩？ 01/02 09:59
推 KrisNYC: 這真的已經智障幾十年的事了 也吠到累了老了 01/02 10:13
→ KrisNYC: 其實台灣所有產業差不多都這樣 百貨地下街 連鎖品牌 01/02 10:14
→ KrisNYC: 一切合法合規 廚房每週都聯合大清消 薪水照勞基法給 01/02 10:15
→ KrisNYC: 想吃一碗餛飩麵的價格就是逼近200甚至220 250 01/02 10:15
→ KrisNYC: 不用給百貨抽趴的 其他合規的連鎖 120 150 01/02 10:16
→ KrisNYC: 那路邊60 80 90的呢 有食品業者登記嗎 多久清一次冰箱 01/02 10:17
→ KrisNYC: 廚房多久大掃除一次 有消防安檢嗎 有發票嗎 01/02 10:17
→ KrisNYC: 規則上真的就是守法的成本極高 而且直接跟灰色業者競爭 01/02 10:18
→ KrisNYC: 基本上端不出什麼特色的me2創業陣亡率就是這樣來的 01/02 10:19
推 INGNI: 每次看到一堆沒開過工廠的鄉民在那邊說怎麼不守法，怎麼不 01/02 10:23
→ INGNI: 改善，還要拔農地工廠，我都呵呵笑 01/02 10:23
→ INGNI: 先不說政府捨不捨得拔這些稅收來源，都不知道這些工廠養活 01/02 10:23
→ INGNI: 多少員工，降低魯蛇多少生活成本，要嚴格執法就來啊，最後 01/02 10:23
→ INGNI: 上網抱怨生活成本高和失業的還是這些人，我們早就賺飽了 01/02 10:23
→ sagarain: 世界不制裁才鄉愿啊 怎麼能怪台灣人民 01/02 10:27
→ sagarain: 有本事他就用不下單 看會不會搬 01/02 10:27
推 lusifa2007: 樓上這種的就是只要賺錢就好 誰叫你們白癡要守規矩 01/02 10:28
→ lusifa2007: 我自己農地工廠排廢水污染周圍土地無所謂 祝你全家身 01/02 10:28
→ lusifa2007: 體健康 01/02 10:28
→ lusifa2007: 違法的還敢大聲都當守法的智障 難怪臺灣殺人不會被判 01/02 10:30
→ lusifa2007: 死刑 羞恥心這種東西某些臺灣人真的很缺 01/02 10:30
推 KrisNYC: 講個笑話 一個朋友做印表機副廠炭粉匣的 01/02 10:30
→ KrisNYC: 政府一直來輔導它們拿節能 綠色標章 一大堆證照 01/02 10:31
→ KrisNYC: 然後他們其中一個大客戶也是吃政府標案 01/02 10:31
→ KrisNYC: 他就問輔導官員 我花上百萬東搞西搞這些標章 01/02 10:31
→ KrisNYC: 你們政府機關自己的招標條件都沒有設限 01/02 10:32
→ KrisNYC: 請問我做這些事花這些錢增加成本 報價還要跟沒標章的競爭 01/02 10:32
我跟你說個更好笑的
政府一堆案子要求不能用MIC的東西，結果一堆隨便包一下的MIC產品去標也是輕鬆拿下
特別從歐洲進口的兩倍三倍價的像傻子一樣準備一堆文件去陪榜
推 INGNI: 什麼樣的人民選出什麼政府啦，看到這種產業政策也不意外 01/02 10:32
→ INGNI: 我們做進出口的中小企業早就不期待，有錢都去炒地皮了 01/02 10:32
→ INGNI: 同行裡做的好的都說最後財產都剩土地，本業做身體健康的啦 01/02 10:32
→ KrisNYC: 這樣是在搞啥? 輔導官員也是表示她業績壓力就是要你申請 01/02 10:32
→ KrisNYC: 其他她不管 lol 01/02 10:32
→ KrisNYC: 人家大公司至少對供應商要求ooxx認證標章 你不符合 01/02 10:33
推 a2828z33: 所以說沒自己出來做實業生意的，真的很難體會 01/02 10:33
→ KrisNYC: 真的會踢出供應鏈的 政府採購才直接流氓到底 01/02 10:33
→ a2828z33: 大家也不是不守法，守法省多少事情，睡的也比較安穩 01/02 10:34
→ a2828z33: 但守法的成本高到你連經營都經營不下去，吃飯都有問題 01/02 10:34
→ a2828z33: 大家最後還是要吃飯，能怎麼辦？ 01/02 10:34
沒，其實守法反而睡得更不安穩，你連廠登都沒根本沒人會來查你
有廠登沒事就會有各級機關來督導、檢查，尤其是每次發生工安事故以後
沒廠登的根本在旁邊納涼
推 lusifa2007: 這種毫無羞恥心的垃圾臺灣人存在的一天 守法公民就是 01/02 10:34
→ lusifa2007: 被當北七 偏偏這些劣種人似乎佔比還不少 大概他們的 01/02 10:34
→ lusifa2007: 父母也是劣種吧 01/02 10:34
→ a2828z33: 到最後不就能做的部分盡量做，不能做的就放水流 01/02 10:34
→ sagarain: 守法要繳很多捏 01/02 10:34
→ sagarain: 這樣台灣人沒錢賺有比較好嗎 01/02 10:35
→ lusifa2007: 要吃飯可以去工地可以去餐廳 可以學水電 可以學土木 01/02 10:35
→ lusifa2007: 偏偏要開農地工廠？ 01/02 10:35
→ a2828z33: 大哥，你不用這麼氣...你要氣可以去氣政府，氣立法委員 01/02 10:36
→ sagarain: 道理大家都懂啊 能運用的才會有錢 01/02 10:36
推 KrisNYC: 你看新聞阿 勞基法也修到政府單位自己幾乎無法遵守 01/02 10:36
→ KrisNYC: 政府這三年逼死幾個派遣或基層員工 01/02 10:36
→ INGNI: 高污工廠你可以去檢舉阿，我們連噪音被檢舉都會改善了，自 01/02 10:37
→ INGNI: 己沒種別在那邊吠叫啦 01/02 10:37
→ KrisNYC: 企業逼死員工排名一下 政府機關應該連續多年top3 01/02 10:37
→ a2828z33: 你不用氣鄉民阿 = ="，現象存在是從政者要導引去改 01/02 10:37
→ a2828z33: 沒導引好，你不怪導引的人亂搞，結果怪原本就這樣做的 01/02 10:38
→ INGNI: 沒有農地工廠我看有一半水電要失業啦，附近要倒多少便當店 01/02 10:38
→ INGNI: 啊，這些魯蛇不知道能不能算出來 呵呵 01/02 10:38
→ sagarain: 底線叫做會執行的法律 會執行的才算喔 01/02 10:39
→ a2828z33: 相信我，大家都很無奈啦，正常守法可以成本高一些 01/02 10:39
→ a2828z33: 但誰會想到成本高成這樣...那根本不是正常人的腦迴路 01/02 10:40
→ sagarain: 標準太高怎麼怪人 01/02 10:40
→ a2828z33: 成本高也就算了，最後還給你弄無解，跟你說你自己想辦法 01/02 10:40
推 jamo: 我們曾經有逐漸走向民主法治的時間點。但那已經是過去式了! 01/02 10:41
→ jamo: 我現在是夾緊尾巴賺錢，事事不要強出頭，能撈多少算多少。擺 01/02 10:41
→ jamo: 明有人插旗的東西就自己識相點退一步。注定要違法經營的，就 01/02 10:41
→ jamo: 有點覺悟，要嗎花點錢找人頭，要嘛退出這個市場! 台灣雖然去 01/02 10:41
→ jamo: 中化喊的震天響，但是大環境真的是越來越像西邊看齊! 01/02 10:41
→ a2828z33: 真的要講的話，跟耶穌丟石頭的故事一樣 01/02 10:41
→ a2828z33: 你篩到最後，沒人可以講話，因為誰沒有使用到？ 01/02 10:42
推 KrisNYC: 讓你自己挖排水溝然後蓋一間汙水處理廠 反正他只管檢測 01/02 10:42
→ a2828z33: 所以真的不爽，多關注一下都是哪些立委、政黨在搞事吧 01/02 10:42
推 INGNI: 我上一篇講一堆特登工廠遇到的問題，怎麼這些愛合法的沒出 01/02 10:49
→ INGNI: 來出辦法，幫忙解套呢？呵呵 01/02 10:49
推 hortl233: 因為傻鳥只負責打嘴炮出征呵呵 01/02 10:55
推 chimouse: 推 政府兩套標準多的是 搞實業真的不如搞炒房 01/02 10:59
→ chimouse: 工業土地上蓋廠房 成本真的多農地工廠多太多了啦 01/02 10:59
→ chimouse: 每次送貨去農地工廠都好扯 車亂停房亂蓋 水跟廢氣亂排 01/02 11:00
推 amnotu: 就說紅共綠共一起搞爛台灣以便統一 01/02 11:00
推 hortl233: 最低價標不用MIC = 放屁，這公開的秘密 01/02 11:15
→ hortl233: 最有利標又被GY圖利啥洨，煩都煩死 01/02 11:16
推 blue21438: 我們一樣行業的，有人農地工廠，有人認證用請客的，有 01/02 11:18
→ blue21438: 人不用發票，有人不用做汙水，有人不用作消防 01/02 11:18
→ blue21438: 每一項合法都是非常高的成本，又不是每一家都台積電都 01/02 11:19
→ blue21438: 能轉嫁出去，變成合法的就活該，做實業真的是高風險行 01/02 11:20
推 blue21438: 業，吃虧的地方實在太多，美國稅制改一改真的有能力會 01/02 11:22
→ blue21438: 跑光 01/02 11:22
推 blue21438: 蓋個廠光跑一堆有的沒有的照就跑半天，工業區內不保證 01/02 11:27
→ blue21438: 會有天然氣，但又一定要燒天然氣，大電水什麼都有限制 01/02 11:27
推 childay: 台灣小企業的基本技能就是成本外部化，開店都不用停車位 01/02 11:27
→ childay: 前面馬路隨便停，騎樓人行道拿來當倉儲空間，佔用的公有 01/02 11:28
→ childay: 面積比自己店面面積還大，公有地還不用繳稅比自己地好用 01/02 11:28
→ childay: 。 大家都這樣搞，你要守法起跑點就先輸了。 聽說台灣是 01/02 11:28
→ childay: 法治國家？ 01/02 11:28
→ blue21438: 阿一些違章的啥都不用，比價格的時候客戶也不一定管 01/02 11:28
→ blue21438: 反正便宜就治百病，不夠便宜是你競爭力不足 01/02 11:28
→ blue21438: 新建的廠成本高到嚇人，大家就只好舊廠舊設備用到爛囉 01/02 11:30
推 KrisNYC: 喔還真的 前陣子我看到一間店面在賣覺得便宜 01/02 11:30
推 ru04hj4: 成本外部化啊 爽啊 搞廢水處理幾千萬 偷排不用錢 01/02 11:31
→ KrisNYC: 權狀一看嚇一跳 權狀坪數17 使用45 前面外推占騎樓 01/02 11:31
→ blue21438: 舊廠大家都睜一隻眼閉一隻眼，汙水新廠隨便弄都好幾千 01/02 11:31
→ ru04hj4: 用成本外部化增加競爭力 而不是提升技術和品質做出 01/02 11:32
→ ru04hj4: 差異化 最後就會比更便宜的取代 01/02 11:32
→ KrisNYC: 後面外推佔防火巷 簡直魔法空間折疊 01/02 11:32
所以說愛國? 跟老外申請一大筆經費來蓋廠擴廠真的是沒事找事做
還沒事被嘴同路人XD
重點是政府也沒想要協助正常一點的工廠去做設立，有夠慘
→ bnn: 畢竟台灣沒有法治啊 01/02 11:34
推 ru04hj4: 但是台灣法規也是活在辦公室裡做出來的 根本不符合 01/02 11:35
→ ru04hj4: 現實 01/02 11:35
推 hortl233: 看現在正在熱烈上演的大戲，講台灣有法治我還不敢信XD 01/02 11:39
→ hortl233: 台灣法規至少一半是縫合體，東抄西抄來的畸形 01/02 11:40
→ hortl233: 講A不行然後沒改善方案的，9成9是抄的 01/02 11:40
推 jerrylin: 看誰是這種規定下的受益者啊 01/02 11:43
→ jerrylin: 看開點台灣選民就是這麼好騙 01/02 11:44
→ sagarain: 確定是選民好騙嗎 01/02 11:47
推 hortl233: 是真的好騙 01/02 11:47
→ hortl233: 說好騙….應該不準，無腦不想理解比較準確 01/02 11:48
推 motan: 違法的錢拿去賄賂比繳稅更有用 01/02 12:07
推 zxc70227: 做風電的老外都說台灣的玩法不像經濟發達的民主國家，比 01/02 12:09
→ zxc70227: 較像專制國家，地方上黑道跟警政司法體系掛勾非常的密切 01/02 12:10
→ zxc70227: ，有興趣可以去看了解外資撤出的文章。 01/02 12:10
→ sagarain: 把外資想太好了吧 01/02 12:12
推 edwardyen: 推這篇 現實社會不守法靠關係才是賺錢最快途徑 01/02 12:17
推 g1assesb0y: 有個公平法規真的難 低能政府 01/02 12:26
推 e65947: 現在做完全合法的實業成本真的超高= = 01/02 12:30
推 zzz50126: 真的 合法的是白癡 01/02 12:35
推 al0w0l: 到底是怎麼弄到像在懲罰守法一樣 01/02 12:38
推 tonylolz: 民主的好處就是爛攤子給下一個 辛苦這屆總統了 01/02 13:06
→ sagarain: 下下屆了吧 都2031了 01/02 13:11
推 ESCAPEFROM: 中肯，台灣社會真的把守法的當白痴 01/02 13:49
→ ESCAPEFROM: 曾經在政府機關工作過更有感覺 01/02 13:49
推 metam: 沒料仔又再發作了 01/02 13:50
→ metam: 哪個農地工廠不做消防，不會去舉報嗎? 01/02 13:50
→ metam: 我老家就30年前農地工廠，被舉報還不是乖乖做 01/02 13:50
你應該問違章工廠有做消防的有多少吧? 都沒廠登了是要怎麼檢舉?
每年的消防安檢違章工廠要做? 除非你有申報特工啦
不過更多的是產業無法滿足特工的
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024A14U06M1
推 lucifero: 台灣本來就是懲罰守法 投機取巧的本性 方便就好 01/02 13:56
推 octaplus: 農地工廠還要被舉報才要做，工業區蓋的時候就要做好了 01/02 14:02
推 metam: 那直接點名地址哪一間阿 笑你舉不出來 整天幻想 01/02 14:03
→ metam: 而且農地工廠30年前無法規的產物，現在最好能蓋 01/02 14:03
沒申請特工連消防安檢都不用，你家自己有做，其他家你說有做"消防"
消防栓有沒有符合規定? 排煙設備有沒有檢測過? 易燃物有沒有主動申報?
看過一堆連受信總機都沒有的 擺幾支滅火器而已啦
然後還要緊急發電機等等，那種大型工廠的P型總機不行 要R型的價格直接一堆
→ octaplus: 早年價格沒那麼貴的時候就該用工業地了，應該很多人後悔 01/02 14:04
推 metam: 其實現在農地也能變建地，只是要低汙染、符合稅制然後20年 01/02 14:06
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 01/02/2025 14:18:55
→ tcl1219: 太陽能板這五家問問看 01/02 14:32
推 flexin: 守法就是這樣，請產業外勞樣樣守法，我一個月一個人成本38 01/02 14:33
→ flexin: K，外勞有的寧願去做黑工，說他們給的時薪比較高，呵呵 01/02 14:33
→ flexin: 他們沒想到我保證你一整年有薪水，黑工可沒有喔Zzzz 01/02 14:34
推 twic: 投機取巧全球都是啦 01/02 14:36
推 VicOladipo: 華人本來就有華人的玩法 你講法治他們只想要愛民明君 01/02 15:01
→ VicOladipo: 或青天老爺伸冤 弄法治的執政者最後是下台而已啦 01/02 15:01
推 VicOladipo: 台中要你騎樓清空結果店家掛布條罵林佳龍XD 01/02 15:05
推 rainbowcatch: 彰化很多農田蓋工廠都就地合法，爽賺一波 01/02 15:07
推 misa1015: 推，守法像白癡一樣 01/02 15:30
推 kevinjl: 依法有據 怎樣會怕有圖利問題 無法可依才有圖利問題 01/02 15:31
→ ohyakmu: 左膠怎麼會要求法治，左膠不是都站道德高點嘴砲，然後怎 01/02 15:45
→ ohyakmu: 麼執行不關他的事。 01/02 15:45
推 Smaragdus: 推你，知道你想表達什麼 01/02 15:50
推 gm3252: 中肯 01/02 16:06
噓 mitsloanboy: 守法就是跟白痴一樣啊，但台灣第三世界法規寬鬆一 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 堆漏洞可以鑽當然這樣比較好撈錢啊，看看診所報稅 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 懂得就懂！啊你要尊重專業遵守法規沒那麼血汗那就 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 跟台大電機資工菁英去美國拿老鷹護照啊！在東南亞 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 開發中鬼島就不要意見太多，到時候又被網軍側翼文 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 革式出征說你不夠愛台灣是藍白紅中國協力者，低調 01/02 16:21
→ mitsloanboy: 賺低調撈跟黨一樣台獨終究要移民美西的^_^ 01/02 16:21
推 mitsloanboy: 出了台北市其實法律都只是參考，啊在台北市有法律 01/02 16:25
→ mitsloanboy: 還是有可以喬的空間……實務上操作大概就是收到大 01/02 16:25
→ mitsloanboy: 麻無罪這樣 01/02 16:25
推 baddaddy: 呆丸就是東南亞 01/02 17:44
推 violacrystal: 推 01/02 19:42
推 polestar0505: 看來是有喜歡違法的人渣敗類在推文呢 01/02 20:30
推 a2828z33: 樓上指的就像樓上這種在公然侮辱邊緣反覆恆跳的類型吧 01/02 20:41
→ a2828z33: 台灣真的很多違法或在邊緣而不自知的人在指責別人呢~"~ 01/02 20:42
推 INGNI: 什麼環保、守法、道德在魯蛇面前都比不上便宜實在 01/02 21:17
→ INGNI: 生意做久，這種人看多了啦，呵呵 01/02 21:17
→ INGNI: 每件工業製品漲個3-5成，你要嗎？ 01/02 21:23
→ INGNI: 我買的起工業地，你買的起我的產品嗎？哈 01/02 21:23
推 polestar0505: 回樓上上沒辦法 精障惡人多 連犯法都能相挺真服了 01/02 21:29
推 encoreg57985: 同意 01/02 21:32
推 pin1022: 推一個 一針見血 01/03 08:06
推 VichanGer: 只要我賺錢就好 其他人就白癡魯空 是不是跟防蟲很像 01/03 09:00
推 chigo520: 真的台灣現況就是守法的是白癡 01/03 10:02
推 missin: 4年選一屆，大家都想撈一票就跑，只看眼前 01/04 10:16
推 CCtonG: 推，問題本質 01/04 16:38