→ abyssa1: 這個是進階操作 會去討論這些的手上都不是只有一間房01/14 22:34
→ abyssa1: 而是持有多間且手上至少隨時有一筆可以全款買房的現金01/14 22:34
推 blargelp: 你買個一兩間就沒錢的話 其實不怎麼需要避險01/14 22:38
推 blargelp: 475增貸 單就16000本利攤這件事 是正值。而且你是拿增貸01/14 22:41
→ blargelp: 的利息 就還了增貸的本+利。01/14 22:41
推 ceca: 直債你為啥會有漲跌賠錢的問題?01/14 22:43
→ ceca: 而,另外那個是你已經all in..01/14 22:43
推 aq2272353712: 金錢遊戲本來就不是窮人的附屬品01/14 22:43
→ ceca: 你all in當然沒錢避險阿..XD01/14 22:43
→ ceca: 你用200萬買1000萬的房子貸款800萬,手上一空怎麼避險? 01/14 22:44
→ ceca: 你是1000萬的現金買1000萬的房子,借錢出來避險.01/14 22:44
→ ceca: 另外用債避險,直債,etf還是甚麼會有不一樣的屬性.01/14 22:45
→ ceca: 因此在挑選的時候也會因應自己的需求而變化.01/14 22:45
→ ceca: 例如你認為美國會降息,多快的問題而已.01/14 22:45
→ ceca: 然後你覺得你的不動產很穩,單純就是可以嘎一些現金流.01/14 22:45
→ ceca: 所以你選etf...等到降息結束本金還可以撈一筆.01/14 22:45
推 aq2272353712: 他如果，有1000萬現金買房，就不會上來問了，行員直01/14 22:46
對因為我的習慣如果我有一千萬
我會拆成五個2000000然後去買
5間500的
所以每次手上稍微有點錢就又轉成房子存貨了
很煩惱
→ aq2272353712: 接手把手教學，各取所需01/14 22:46
→ ceca: 以及如果你要20年持有,配息嘎利息所以無腦買直債.01/14 22:46
→ ceca: 這就不同的操作法.01/14 22:46
→ ceca: 再加上,妳其他還有延伸的作用. 01/14 22:46
→ ceca: 例如做資產擔保,或是拿去洗購屋資金之類的.01/14 22:46
→ ceca: 那就又有其他變化.01/14 22:46
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 22:48:08
→ ceca: 所以投資商品的選擇都很個人化的. 01/14 22:47
→ ceca: 你今天一個年薪1000萬的醫生,但你手上就只有400萬現金. 01/14 22:47
→ ceca: 你買一間2000萬的房子自住. 01/14 22:47
→ ceca: 你覺得你需要避甚麼險..XD 01/14 22:47
→ ceca: 但你今天沒工作但是有兩億,你房貸借了不要多5000萬就好. 01/14 22:47
→ ceca: 你覺得現金流有點壓力,所以去買了兩三千萬的美債. 01/14 22:48
→ ceca: 來嘎現金流. 01/14 22:48
→ ceca: 這樣就變得有意義.01/14 22:48
→ ceca: 所以到頭來還是看你財務規劃和資金狀況決定買甚麼買多少.01/14 22:48
推 NTU303150195: 475萬買美債，每季配息01/14 22:55
→ NTU303150195: 質押利息是半年繳一次，不用還本金01/14 22:55
→ NTU303150195: 季配的美債息可以繳房貸16000，另外質押的錢不用還01/14 22:56
→ NTU303150195: 本且只要利息01/14 22:56
→ NTU303150195: 所以可以降現金流壓力01/14 22:56
我是說最開始的475來源
如果靠增貸 就有機會成本（要還本金）
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 22:57:42
→ NTU303150195: 怕券商不講武德，群益之前2.17漲到2.56 01/14 22:57
→ ceca: 你有風險才需要避險. 01/14 22:59
→ NTU303150195: 假設475萬可以買158張國泰，季配0.38是六萬，平均 01/14 22:59
→ NTU303150195: 兩萬/月 01/14 22:59
→ ceca: 你沒風險幹嘛避險..XD01/14 22:59
→ ceca: 而風險大多來至於兩個. 01/14 22:59
→ ceca: 1.槓桿後因為下跌而需要補現金. 01/14 22:59
→ ceca: 2.現金流. 01/14 23:00
→ NTU303150195: 質押6成，又能買95張，這樣月配又多12000，就是320 01/14 23:00
→ NTU303150195: 00 01/14 23:00
→ NTU303150195: 475/2.5%/30年，月繳本息18700 01/14 23:01
→ NTU303150195: 質押半年利息475?0.6?0.03/2=42750 01/14 23:03
→ NTU303150195: 質押利息太高就微薄套利 01/14 23:04
→ NTU303150195: 他們能借2.1真的挺爽 01/14 23:04
→ aq2272353712: 然後，突然大跌，整個斷頭補錢～歸0，重頭開始 01/14 23:04
→ ceca: 你怎樣突然大跌斷頭..XD 01/14 23:05
→ NTU303150195: 低能兒不用理他 01/14 23:05
→ ceca: 美債跟通膨翹翹板,你美債大跌就是通膨大噴. 01/14 23:05
→ ceca: 那你房價就大噴了. 01/14 23:05
→ ceca: 你房價那邊大噴你在增帶過來繼續買美債就好.01/14 23:05
→ ceca: 避險就是相對的東西..01/14 23:05
→ ceca: 而且你主要投資還是不動產...債是避險.01/14 23:05
→ NTU303150195: 通膨就是房產噴，美債套利配息 01/14 23:05
→ NTU303150195: 通縮就是降息，美債大噴 01/14 23:05
→ ceca: 你現在變成不動產順風,你要cover避險部位的風險?? 01/14 23:06
→ ceca: 這哪來的壓力. 01/14 23:06
→ NTU303150195: 所以這樣是低Beta高槓桿永動機01/14 23:06
→ ceca: 除非你是美債是主要投資不動產是避險..XD也不是不行啦. 01/14 23:06
→ ceca: 你買了一億的美債在開槓桿變兩億,然後買2000萬的不動產避險? 01/14 23:07
→ ceca: 也不是不行啦..XD.. 01/14 23:07
→ ceca: 更何況,現在債還要繼續拉升利率?. 01/14 23:07
→ ceca: 你覺得要怎樣的情況才會拉升利率? 01/14 23:07
但問題是 我都買高雄老房收租
收租是不錯，但帳面不漲
銀行估價不變，就增貸不出來呀 哈哈
而且多房 銀行又不喜歡 也不想給增貸，怎解？？？
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 23:10:01
推 abyssa1: 房產抗通膨 美債抗通縮 兩個綁一起做RC結構幫投資部位打 01/14 23:09
→ abyssa1: 底 01/14 23:09
→ kusomanfcu: 買BBB級的選對標的不要開槓桿 01/14 23:10
推 NTU303150195: 就是卡貸款才買美債啊 01/14 23:10
推 aq2272353712: 所以，繼續壓預售屋啊~繼續噴 01/14 23:10
→ aq2272353712: 話說上周去簽世界學，小姐一直唸你何時要去也!!! 01/14 23:10
→ NTU303150195: 不然我繼續買來收租 01/14 23:10
→ abyssa1: 多房銀行不喜歡是因為你沒給他賺錢啊 01/14 23:11
→ abyssa1: 你借錢出來就跟銀行買美債 銀行三秒鐘就愛上你 01/14 23:11
我現在七房了 銀行都不太想接
買到手頭滿滿貨 但是沒現金了...
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 23:12:33
→ kusomanfcu: 這種部分開信貸就好 01/14 23:12
→ ceca: 你不動產槓桿開到緊繃壓不出錢來自然無法避險. 01/14 23:12
→ ceca: 避險你一定是切一定比例的資金過去. 01/14 23:13
→ kusomanfcu: 如果無聊就這家01/14 23:13
→ ceca: 你一定縮減主要投資的規模.01/14 23:13
→ abyssa1: 合法合規 周轉金不準買房 就直接買美債01/14 23:13
→ kusomanfcu: 如果可以信貸400左右台幣的話01/14 23:13
→ kusomanfcu: 你套利不就超過ib哥了01/14 23:14
→ ceca: 因此你真的感覺到壓力,你七間賣一間不就有錢了..XD01/14 23:14
→ kusomanfcu: 周轉金的話直接入軟銀不就好了 01/14 23:15
→ kusomanfcu: 軟銀 我講很久了 01/14 23:15
→ abyssa1: 七房扣貸款淨值有三千萬的話可以找銀行談談看增轉貸買債 01/14 23:15
現值我自己估 頂多2000吧？
所以方案
1.賣一部分房（但七間都買兩年到三年左右而已，漲不多捨不得賣）
2.再信貸 增加現金
請問軟銀是啥
孫正義那個嗎
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 23:18:40
→ kusomanfcu: 這個是去年新出的 01/14 23:15
推 NTU303150195: 如果是八成貸款，你賣房會變成降槓桿，看你 01/14 23:16
→ kusomanfcu: 2031年到期 風險夠低了 01/14 23:16
推 KrisNYC: 好問題 你可能要知道真正整支都是美國公債的etf 01/14 23:16
→ KrisNYC: 00679b是2022年才上市的 他到底能不能完整的反應
→ kusomanfcu: 別買公債 01/14 23:17
→ KrisNYC: 由於還沒有發生過緊急降息 這還是個理論問題 01/14 23:18
→ kusomanfcu: 公債利率太低 01/14 23:18
→ KrisNYC: 所以你文章的第一部分 資產規模不滿的投資人 買etf 01/14 23:18
→ kusomanfcu: 買公債壓的是金融危機 01/14 23:19
→ KrisNYC: 這個到底真的發生事情的時候會怎麼反應 沒人能回答你 01/14 23:19
→ kusomanfcu: 基本20萬美一單 想好就上01/14 23:20
→ kusomanfcu: 2031年 領到期 就好 不用開槓桿01/14 23:20
推 ceca: 現在你是...你感覺你需要避險了嗎?01/14 23:20
→ ceca: 例如你租金投報很高+本業收益很不錯,所以現金流沒壓力.01/14 23:21
→ ceca: 那你幹嘛避險?01/14 23:21
→ ceca: 你的槓桿造成的負擔讓你感覺到壓力才避險阿.01/14 23:21
→ kusomanfcu: 現在是4中概6美公司債在壓01/14 23:21
→ ceca: 無論這個負擔是現金流的負擔還是某些投資會追加擔保的負擔.01/14 23:21
→ kusomanfcu: 新出來的錢01/14 23:21
→ KrisNYC: 會不會淨值38但是一堆人因為質押需要補保01/14 23:21
→ ceca: 而你覺得你沒壓力,你硬要避險?...何必呢?01/14 23:22
確實就是現金流有點壓力啊
因為收租11萬
但是繳貸款16萬
本薪45000
吃飯兩萬房租兩萬
等於每個月要倒貼五萬
最近入手一間六套公寓
如果可以改裝完 全面收租
理論上可以增加4萬租金，
那現金流缺口，應該可以減少3萬
但因為裝修手上現金又會減少80萬
所以找不到一個可以穩定向上的方法
增加現金流就會少掉大筆現金
但是不買新物件收租，又沒有辦法增加現金流
→ kusomanfcu: 其他不碰 01/14 23:22
→ KrisNYC: 結果折價20% 市價31.5 過沒多久股市反彈 01/14 23:22
推 NTU303150195: 你純收租的金龍已經幫你避險了，槓桿往上開就對了 01/14 23:22
→ KrisNYC: 反正你就是賣不到38塊? ETF就是有這個問題 01/14 23:22
→ kusomanfcu: 套利別搞有補錢可能的做法 01/14 23:23
→ kusomanfcu: 出問題會很麻煩01/14 23:23
→ KrisNYC: 那個所謂的一鍵賣出的優勢 當你質押的時候 你也是要拿錢01/14 23:24
→ KrisNYC: 一層一層的去還 才能一層一層出清變現的01/14 23:24
→ kusomanfcu: 這個季利率要拿去補房貸套出來的錢夠了01/14 23:24
→ kusomanfcu: 2031年到期 穩的沒話說01/14 23:25
→ KrisNYC: kuso講的是軟銀的公司債 因為各種原因所以利率比較高01/14 23:25
→ kusomanfcu: 然後利息你可以拿來當收入金流 懂嗎01/14 23:26
→ KrisNYC: 我不主動推薦 但跟蜈蚣教一樣 後照鏡目前看起來都是超強01/14 23:26
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/14/2025 23:30:21
推 LINPINPARK: 美國公債就好啦，公司債比較是更高一點的配置01/14 23:27
推 NTU303150195: mfcke有一期podcast講美債，”你們這群吼，就多貪01/14 23:29
→ NTU303150195: 那1%”01/14 23:29
推 KrisNYC: 再說一次 只有直債 雖然前期有抽趴有手續費01/14 23:30
→ KrisNYC: 但惟一當股市崩盤 價值狂飆的時候你賣就是這個價格01/14 23:30
推 ceca: 縮減主要投資,是一種戒除貪心的做法..01/14 23:31
→ ceca: 投資不能用全力,通常七分力,然後錢越多就越保守,甚至六分五01/14 23:31
→ KrisNYC: etf你就是要吃那個當下市場市價是否完整反映淨值的風險01/14 23:31
→ ceca: 而你縮減了貪心,目的就是讓你風險和壓力下降. 01/14 23:32
推 NTU303150195: 貸不出來又沒現金流壓力就躺平囉 01/14 23:32
→ ceca: 至於避險的存在就是在於,你可以縮減少一點的貪心. 01/14 23:33
推 kusomanfcu: 軟銀這個做法 就是信貸開的比例大約就是信貸200-250去 01/14 23:33
→ kusomanfcu: 開槓桿買 剩下自己資本，或是整個直接用房貸周轉去 01/14 23:33
→ KrisNYC: 折價或溢價的時候你打電話去靠北發行商或投訴金管會01/14 23:33
→ ceca: 但是照樣換取風險和壓力下降.01/14 23:33
→ KrisNYC: 解決都不是一兩個月的事 而一兩個月後折溢價縮減01/14 23:33
→ KrisNYC: 你想要賣的價格也過去了01/14 23:33
→ kusomanfcu: 用600當一單去算 無視美國公債利率01/14 23:34
→ kusomanfcu: 到期你信貸也清掉了 就這樣01/14 23:34
推 doggy1234567: 00679B 2017年就上市了喔，可以參考202003疫情下殺 01/14 23:35
→ doggy1234567: 那波 01/14 23:35
→ kusomanfcu: 所謂的套利差就我這做法01/14 23:35
→ bnn: 這好像是純收租但怕空租現金流有壓力 想拿些債息來當現金流01/14 23:36
→ kusomanfcu: 我實在搞不懂一些覺老老槓說的美債套牢是啥洨就是了01/14 23:36
→ kusomanfcu: 之前到期殖利率快9%我也套利不少01/14 23:37
推 NTU303150195: 道行太淺XD01/14 23:37
→ kusomanfcu: 要衝的話就是看中概比例了 只是喔 起飛點不知道什麼時01/14 23:38
→ kusomanfcu: 候01/14 23:38
→ kusomanfcu: 感覺很多人都在等01/14 23:38
→ KrisNYC: 我錯 我更正 01/14 23:38
→ kusomanfcu: 反正第三配置就是黃金 01/14 23:39
→ kusomanfcu: 你那個有還原股息嗎 01/14 23:39
→ kusomanfcu: 債息優先拿去還去槓桿 01/14 23:39
→ KrisNYC: 679b 2020年那根39-54的月k上下天線供參 01/14 23:39
→ kusomanfcu: 那個etf債的話01/14 23:40
→ KrisNYC: 謝謝doggy01/14 23:40
推 doggy1234567: 不過歷史折溢價很像查不太到那麼久的資料？01/14 23:41
推 LINPINPARK: 中概嗎？ 我還在買阿里巴巴和百度欸01/14 23:42
推 KrisNYC: 你看月k或當時的日k01/14 23:42
→ LINPINPARK: 那個估值不買對不起我自己01/14 23:42
→ KrisNYC: 上下天線成交都是少數 大概知道要買賣在天地線有難度 01/14 23:43
推 kusomanfcu: 耶你那槓桿配置滿檔了啦, 多繳點本金 你年紀也不小了 01/14 23:43
→ kusomanfcu: 就無聊 就買 阿 然後等01/14 23:44
→ kusomanfcu: 百度 巴巴 騰訊01/14 23:44
→ kusomanfcu: BAT 三本柱01/14 23:45
推 doggy1234567: 嗯嗯 跟股票噴出後要賣在最高點附近一樣很有難度就01/14 23:45
→ doggy1234567: 是了01/14 23:45
推 ceca: 中概我還在等我川上台看風向.01/14 23:45
→ ceca: 金天大漲是因為,有高層說要撒10兆人民幣救房市.01/14 23:45
→ ceca: 不過實際上怎樣不清楚,反正股票先噴在說的概念.01/14 23:46
→ ceca: 現在中概股中離當中..XD.01/14 23:46
推 kusomanfcu: 反正我上月結餘分四等分 然後本月一週買一次就這樣 01/14 23:46
→ ceca: 不過我覺得,中概跟美國利率也有翹翹板效應. 01/14 23:46
→ kusomanfcu: 持續買到他翻倍再說 01/14 23:46
推 KrisNYC: 我曾經吃過陸股etf長期折價6-9%捨不得賣的虧 01/14 23:47
推 doggy1234567: 中概我是純粹當賭博用，輸光了也沒差的那種 01/14 23:47
→ KrisNYC: 換角度來說可能也只能給心理建設 當你拿679b 緊急降息01/14 23:47
→ kusomanfcu: 剩的多的一直丟 XD01/14 23:47
→ KrisNYC: 狂飆的時後你選定十間就算折價很兇 還是得賣01/14 23:47
→ KrisNYC: 那這個折價%數 跟你買直債一開始給他1% 哪個划算?01/14 23:48
→ doggy1234567: 不過買債的不一定像買股的每天都會打開來看就是了01/14 23:48
→ KrisNYC: 總之 除非真的沒辦法 不然真的一率建議買直債01/14 23:48
→ KrisNYC: 或是你有其他考量 什麼月月配這個金流你真的有需要 01/14 23:49
→ KrisNYC: 那屬於每個人的狀況 01/14 23:49
→ KrisNYC: 這種大通膨時代我也不想放大絕說什麼你還要這種金流01/14 23:50
→ KrisNYC: 擬就槓桿過度 最好別買了什麼的01/14 23:50
推 doggy1234567: 你們那種主要部位億等級以上的避險就很適合直債，如01/14 23:50
→ doggy1234567: 果小資族要避險的債etf就好了，甚至更小的完全不用01/14 23:50
→ doggy1234567: 買債01/14 23:50
推 kusomanfcu: 現在中概走的不是基本面也不是技術面是情緒面01/14 23:52
推 KrisNYC: 其實我覺得小資族無聊每個月買一張967b 九千多塊01/14 23:52
→ KrisNYC: 還不錯 XDDDD01/14 23:53
→ KrisNYC: 搞不好買到年底崩盤 10萬變20萬01/14 23:53
→ kusomanfcu: 這不是賭博 只是時機不知道什麼時候 01/14 23:53
→ KrisNYC: 沒崩 4~5%利息你也沒虧 01/14 23:53
→ KrisNYC: 真的很小資的反而適合 是像這篇樓主這種比較困難 01/14 23:54
推 LINPINPARK: 中概是標準左側交易者很愛的市場，但是要忍受很長期 01/14 23:54
→ LINPINPARK: 的熊市 01/14 23:54
→ KrisNYC: 理性說 就算西台灣內亂分裂成5塊 BAT應該也不會倒?01/14 23:56
推 kusomanfcu: 開槓桿下去 磨損就變成賭博了01/14 23:56
→ kusomanfcu: 不會倒01/14 23:56
推 childeviler2: 上面看到投等債ETF不好，具體差距是在哪？01/14 23:57
推 kusomanfcu: 這三家已經整個貼著西邊全部人的生活了01/14 23:58
推 abyssa1: BAT公司倒閉風險應該比被收歸國有風險小很多01/14 23:58
推 doggy1234567: 對大神們來說差1%的折價是超級痛 01/14 23:58
→ kusomanfcu: 債券etf 尤其是公司債隨時會放你不知道的東西在後面 01/14 23:59
推 KrisNYC: 也沒有什麼大不大神 大家都年輕過 都有搞不懂過01/15 00:00
→ kusomanfcu: 然後倒了就沒了01/15 00:00
→ abyssa1: 買債就是要避險等等股災撿骨 但公司債會一起下去01/15 00:00
→ abyssa1: 通常只有公債可以跟股市反向走 不過近期也不一定01/15 00:00
→ kusomanfcu: 又要被抽ETF 保管費 拉幾01/15 00:00
→ KrisNYC: 我上的課很簡單就是大概750萬的陸股ETF因為5100糕點折價01/15 00:00
→ KrisNYC: 9%抱上去抱下來 更正糕點好像6100 ?01/15 00:01
推 LINPINPARK: 百度 阿里 兩家2024年淨利衰退推測10% -15% ，百度股01/15 00:01
→ LINPINPARK: 價-22%，阿里反而+14%01/15 00:01
推 doggy1234567: C大的話看起來美債etf也不到總投入資金的1幾%而已， 01/15 00:01
→ doggy1234567: 也是etf就行了 01/15 00:01
→ KrisNYC: 所以我很直觀 看到ETF要拿來做這種極端價差 01/15 00:02
推 childeviler2: 00687B這種會比較好？小資買這個？ 01/15 00:02
→ LINPINPARK: 我個人比較看好百度 搜索引擎和AI有壟斷性和威權政府 01/15 00:02
→ LINPINPARK: 不可能給你開放給google 或其他廠商01/15 00:02
→ KrisNYC: 會覺得你肯定就是要吃折價 而且都是5%起跳01/15 00:02
→ KrisNYC: 不太可能市場在動盪 券商還幫你緊貼淨值01/15 00:02
推 kusomanfcu: B 的問題是沒走出海外市場01/15 00:03
→ kusomanfcu: 所以被看塑膠01/15 00:03
→ KrisNYC: 687b現在28塊 一張2萬8 季配還半年配吧01/15 00:03
→ LINPINPARK: 阿里現在很不錯，開始賣賠錢實體公司，把大潤發和百貨 01/15 00:03
→ LINPINPARK: 公司賣掉，回歸電商本質 01/15 00:03
推 abyssa1: 最看好華為 血統純正 技術紮實 可惜沒得買01/15 00:03
→ KrisNYC: 967b 月配 一張950001/15 00:03
→ kusomanfcu: BAT三個你看海外投資程度 就看懂了01/15 00:03
→ KrisNYC: 但是因為直債是半年配 所以那些季配月配的...01/15 00:04
→ kusomanfcu: 騰訊海外走的最多最早01/15 00:04
→ LINPINPARK: 然後中概，會怕人民幣匯率，就去港股，我是用美金去01/15 00:04
→ LINPINPARK: 換港幣買港股01/15 00:04
→ KrisNYC: 都會有一些磨損 就看你個人資金需求01/15 00:04
→ KrisNYC: 這篇樓主已經說他每個月在扣血了01/15 00:04
→ kusomanfcu: 但是壓中概 要壓的是他們國內起來 01/15 00:05
→ LINPINPARK: 騰訊我因為估值一直覺得有點高，沒買 01/15 00:05
→ KrisNYC: 那我覺得月配他可能加減補點血會有需求 這看個人 01/15 00:05
→ kusomanfcu: 所以到時候就是剛好相反 百度然後巴巴再來騰訊 01/15 00:05
→ KrisNYC: 另外也看你配合的銀行 你真的資金很緊 01/15 00:05
→ LINPINPARK: 我是壓長期的，3-5年中國經濟會慢慢走出來01/15 00:05
→ KrisNYC: 季配的你只配到一次 不一定能列金流01/15 00:05
→ kusomanfcu: 騰訊估值高是因為海外他走的最穩最好01/15 00:06
→ LINPINPARK: 西台灣 再怎麼爛 也不會爛到世界末日01/15 00:06
→ KrisNYC: 月配的配了3個月 我記得有些看薪資也只看三個月的maybe01/15 00:06
→ KrisNYC: 西台灣那個人口本來就開無敵了01/15 00:07
→ kusomanfcu: 巴巴還在海外拓展的陣痛期而且因為持續加碼海外所以被 01/15 00:07
→ kusomanfcu: 看風險壓下去 01/15 00:07
→ abyssa1: 大大不喜歡年輕人在騰訊打電玩 沒搞頭 政策被針對01/15 00:07
→ LINPINPARK: 喔對，回原po, 壓力大就賣一間，選那個持有時間比較01/15 00:07
→ LINPINPARK: 長的來賣，稅率比較優惠01/15 00:07
→ kusomanfcu: 再來百度就是幾乎沒出來=..=01/15 00:07
→ KrisNYC: 土耳其人口8000多萬就怎麼亂搞都不會倒了01/15 00:08
推 childeviler2: 感謝K大回覆01/15 00:08
→ kusomanfcu: 就看看中東那邊到底如何01/15 00:08
→ kusomanfcu: 巴巴有土耳其電商01/15 00:08
→ KrisNYC: 我在想亂搞的下限國家要用誰舉例 土耳其是夠爛了01/15 00:08
→ KrisNYC: 更爛的是阿根廷嗎... 01/15 00:08
→ kusomanfcu: 阿根廷反轉中 休克療法成功了 01/15 00:09
推 LINPINPARK: 中概慢慢買就對了，去年十月我去渡假的時候，中概有 01/15 00:09
→ LINPINPARK: 反彈一波，代表他們的市場動能還在不是一攤死水 01/15 00:09
推 howhow801122: 沒啥本金的 真的不用買債了 翻不了身 01/15 00:10
→ kusomanfcu: 南歐目前是歐洲最強的 因為黃金護照+舔中投資夠舔01/15 00:10
→ kusomanfcu: 中歐和北歐 因為烏克蘭問題 被搞爛了01/15 00:10
推 KrisNYC: 投等債沒什麼不好 爭議就是只有多1%左右的利息01/15 00:11
→ KrisNYC: 但股市真的大崩盤的時候 會不會是卡到你成分公司01/15 00:11
→ KrisNYC: 所以你看kuso直接說拎北覺得軟銀不會倒01/15 00:12
推 LINPINPARK: 還有阿里巴巴開始配息了喔，大概3.2%殖利率01/15 00:12
→ kusomanfcu: 那個蕭滋被司機弄了不少，烏克蘭炸了不少除了經過他的 01/15 00:12
→ KrisNYC: 我記得軟銀利息還更高 01/15 00:12
→ kusomanfcu: 天然氣管01/15 00:12
→ KrisNYC: 老子要領利息幹嘛不多領一點 就....個人選擇01/15 00:12
→ kusomanfcu: 我買均8.5%01/15 00:12
→ KrisNYC: 可是均8.5你這債券評級是bbb或以下吧...01/15 00:13
→ KrisNYC: 它們在爭議那種一包 投等債5.5% 公債4.5% 哪個當底的問題01/15 00:14
→ kusomanfcu: 我想到的標的都沒人上的 哈哈01/15 00:14
→ KrisNYC: 你是直接拎北不怕軟銀倒 反正多3% 不領白不領01/15 00:14
→ KrisNYC: 你應該一年多前陸續買的01/15 00:14
→ KrisNYC: 美公債債穩5.5~5.8的時期01/15 00:15
→ kusomanfcu: 阿怕到你買期限短的阿 01/15 00:15
→ kusomanfcu: 2022年Q3 全家買了不少 躺著 01/15 00:16
推 KrisNYC: 軟銀現在也剩5.25%了 01/15 00:17
→ KrisNYC: 8%真的嘖嘖 01/15 00:18
推 kusomanfcu: 我覺得是安全標的 比當下等降息循環股市走還安全 01/15 00:19
→ kusomanfcu: AI那個硬弄市場的 A90的看法我也認同阿 所以=.= 不過01/15 00:21
→ kusomanfcu: 當下我是只看差聯電01/15 00:21
→ kusomanfcu: 上BBB 選剩7年左右然後專心研究財報和產業就好了01/15 00:22
→ kusomanfcu: 公債問題還有匯差問題 可能出現大奇蹟的機率 比軟銀倒01/15 00:23
→ kusomanfcu: 還高01/15 00:23
→ kusomanfcu: 不是選利息高就這樣而已01/15 00:23
推 KrisNYC: 其實我同意 你對那間公司有認同有把握 01/15 00:23
→ KrisNYC: 7%已經等同4%押三次的結果 01/15 00:23
→ KrisNYC: 不一定就比較差01/15 00:24
→ kusomanfcu: 債 就是要考慮的是 會不會倒的可能 再來才是利率 市場01/15 00:24
→ kusomanfcu: 評級是市場 你自己要懂什麼是估價01/15 00:24
→ kusomanfcu: 別忘了 還有吃免稅額的問題01/15 00:24
→ kusomanfcu: 到時候還不是要繳稅01/15 00:25
→ kusomanfcu: 我有說過我都用滿各種免稅額的阿01/15 00:25
→ kusomanfcu: 套利 你堆疊下 4*3=12 稅額看的是12不是701/15 00:26
→ kusomanfcu: 搞堆疊根本沒好處01/15 00:27
→ kusomanfcu: 塔綠班疫苗問題時刻 我近年一直異常的厭惡繳稅01/15 00:28
→ kusomanfcu: 繳稅給人爽=.= 我少賺沒關係 我日子過好好的 就是不繳 01/15 00:29
推 kusomanfcu: 前幾年我也有說啊 我看好高雄 但是我不爽高雄那種花錢 01/15 00:33
→ kusomanfcu: 方式 所以我 碰都不爽碰 01/15 00:33
→ kusomanfcu: （事實上 我人懶的過去高雄看=..=） 01/15 00:35
→ kusomanfcu: 夠用就好 01/15 00:35
噓 wang56: 資產太低，幹嘛避險？01/15 00:38
推 aowen: 你先估狗一下直債是什麼吧…01/15 01:07
推 eie818: 讚 你發現秘密了 就是沒必要買直債 花式弄死自己01/15 07:25
→ acmacm: 為什麼質押6成，槓桿是兩倍？不是1.6倍嗎？01/15 08:54
→ acmacm: 是因為質押兩層？01/15 08:56
推 HAHAHUNG: 看ceca大的推文才懂 板上醫師工程師也不太需要質押01/15 08:58
→ Ddylan: 質押超爽蓋麻不用,醫師用的才兇~~~~~ 01/15 09:15
→ IBIZA: 第一層60% 第二層60%*60%=36% 01/15 09:44
推 z5411: 你買老屋出租現金流一定cover的過 那一篇其實對你沒用01/15 09:51
推 eeantsky: 如果質押再買美債那直接買X2ETF就好 還免去補保證金風險01/15 09:55
推 bettybuy: 代表你不夠有錢不需要避險01/15 10:18
推 h49072002: X2 ETF沒有配息阿...01/15 10:42
→ bettybuy: X2 etf是指正二嗎?這跟美債的性質完全不同吧，尤其現在01/15 10:48
→ bettybuy: 盤整耗損有夠大01/15 10:48
→ IBIZA: 再說一次 直債跟ETF的是不同性質的商品 不要再混為一談01/15 11:03
→ IBIZA: 直債是固定收益商品 債券ETF是利率商品01/15 11:06
謝謝i大清楚明確的定義
所以直債是年領4.8配息 20年到期拿回本金，
不會有虧損本金的風險，但是也不能中途拿回
有點像是20年的單利儲蓄險？
ETF就是會市值上下擺蕩
所以殖利率不固定
推 CaLawrence: 公司債etf=利率期貨+sell cds01/15 11:11
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/15/2025 11:20:20
※ 編輯: rabinson (180.217.210.114 臺灣), 01/15/2025 11:21:48
推 yousking: 直債可以拿回，也享有利率下降票面價值上升的好處，建 01/15 11:26
→ yousking: 議PO要投入，可以先去股版關鍵字（美債），或估狗 01/15 11:26
→ yousking: 原理很簡單，思路通了就通了，不需要用做論文的態度，理 01/15 11:27
→ yousking: 解原理即可 01/15 11:27
推 yousking: 沒開槓桿的情況下，先加入再理解也無所謂，有開槓桿， 01/15 11:31
→ yousking: 建議通盤理解，再評估自身能力 01/15 11:31
推 a5292710: 直債可以買，小資現況別加槓碰美債etf。 01/15 11:51
推 kusomanfcu: 有個之前喊公債債券ETF 的就傻蛋，我吐嘲裡面有垃圾 01/15 12:12
→ kusomanfcu: ，降息是降10年以下為主 又不是超過10年 當下殖利率倒 01/15 12:12
→ kusomanfcu: 鉤 講20年公債好棒棒 腦子堪憂 01/15 12:12
→ kusomanfcu: 要買就買利率大的 不會倒的 債券的本質就這麼簡單 01/15 12:13
推 alexstag: 怎麼會不能中途拿回…賣掉就好了，你要不要先Googl 01/15 12:37
→ alexstag: e 看一下債券基本的配息跟交易模式 01/15 12:37
→ alexstag: 以及殖利率怎麼計算跟波動 01/15 12:38
推 kusomanfcu: 中途可以買賣 所以你買的時候根本就沒20年了 01/15 12:43