[閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？

[asdf616gm (微笑)]

像加州房價房租太高
企業跟員工就外移德州或亞利桑那
雙北竹北房租房價高
住不起的自然也會跑到桃園或南部
讓市場機制自己調控不就好了
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→ toto123: 選舉吧
→ toto123: 反正台北市已經沒啥地了
→ toto123: 外縣市土地還一堆
推 F93935: https://i.imgur.com/18H9wBk.jpeg
→ F93935: 租完六年社宅的會想去對面破公寓買一件來住嗎
推 redbeansyrup: 蓋來跟魯空做交代的
推 a2828z33: 這東西要講，至少要講一個小時以上
推 antigidu: 蓋社宅最認真的那個人  現在被羈押
推 Detonate: 為了社會觀感而已 完全沒意義加不實用
推 williamchan: 不懂蓋社宅的意義在哪，到底能解決什麼問題，時間到
→ williamchan: 了還是得出來面對現實
→ toto123: 蓋社宅的意義就是可以讓人民有選擇啊 但量不夠多
→ toto123: 速度不夠快
→ williamchan: 還有人用力推這政策 真的是無言
推 a2828z33: 提供一個角度去思考，城市勞動力與物價的問題
推 horseorange: 落寞後新流行是打成義意嗎
推 F93935: 如果是都更獎勵容積10%分幾戶回來這樣有意義像吳興，金華
→ F93935: 社宅這種浪費素地不敢苟同，應該是把附近破公寓納入都更
→ F93935: 整個區塊一起做
→ F93935: 一條街一邊新社宅對面破公寓這樣有什麼意義
→ nenini: 跟新青安一樣的地方就是給不方便買房的人有周轉的時間。
→ nenini: 不一樣的是一個想暫時解決，一個想長期解決；一個想房價
→ nenini: 漲，一個想房價穩
→ toto123: 柯文哲根本浪費八年沒有搞都更吧
→ toto123: 你看看獎萬安上台就在搞都更 好幾件 市民看了也舒服
→ toto123: 箭
推 shenmue1001: 蓋社宅跟搞都更選一個 絕對是都更比較有感 但是都更
→ shenmue1001: 比較難搞定 蓋社宅就算還沒完工也可以說已經發包幾戶
→ toto123: 不管對都更有沒有幫助 你看獎萬安他至少上台敢作看了爽多
推 love0819n: 社宅成本那麼高又只有少數人能使用 像日本一樣多拉幾
→ love0819n: 條捷運串連郊區市區至少大家都用的到 日本還不是一堆
→ love0819n: 人住郊區靠地鐵串連
推 FreeStyle: 社宅停車場一堆法拉利保時捷XD
推 love0819n: 另外都更也是重點 一堆老舊房子根本沒人住 以前房子又
→ love0819n: 都只蓋2-3樓 空間利用率都浪費了
推 lucky466: 選舉
→ CMCC: 選舉部分票源，叫做看似有暖
→ davidaustin: 到處蓋社宅就不用買房子了啊，政府當最大的房東，人
→ davidaustin: 人有房住，嘻嘻
噓 evil0108: 先進國家都有社宅好嗎，台灣算走的慢了。
推 hugo363: 選票
推 CMCC: 先進國家繳稅50%以上，你也可以去啦
推 F93935: 先進國家有零元購 你支持嗎
→ F93935: 好的我都要壞的我不要
推 jerrylin: 你覺得沒意義怎麼全世界政府都在蓋
→ jerrylin: 想租房的覺得有意義  想炒房的覺得沒意義  就這麼簡單
→ CozyLife: 哪邊票比較多政策就往哪邊靠
推 shenmue1001: 先進國家社宅的停車場有跟台灣一樣停名車?
推 blargelp: 其實台灣的文化蓋了也不會影響什麼。但也沒其他能跟魯空
→ blargelp: 交代居住正義的做法了。只好瞎忙演給他們看
→ skypp1999: 那個把幫忙規劃蓋社宅的人開除 後來就沒再蓋了 還再吹
→ skypp1999: 喔
推 jaricho: 樓上真是一針見血 有人還沒醒還在吹
→ leonidass: 社宅不錯啊 年輕人剛出社會還能緩衝一下下
推 Morphee: 就是虛的，大家都看得懂，但有人想被騙想吃餅，就需要幫
→ Morphee: 他畫餅。
推 qwqmmmm: 如果確實推行，供給有機會被打下來，土地政策教的
→ qwqmmmm: ，但不知實務如何
推 metam: 阿北邪教主說好，底下信眾就喊好。本來租社宅跟買不買得起
→ metam: ，無關。
推 GGFACE: 台灣蓋社宅真的問號 什麼配套都沒
推 KrisNYC: 理論上可能可以讓有產值的高級青年住在市區提供產值
→ KrisNYC: 但如果要這樣做其實社宅的篩選機制反而要挑高薪專業人士
→ KrisNYC: 而不是優先提供給弱勢
噓 CYL1983: 讓你發廢文用啊
推 jackythere: 應該要蓋，不只要蓋還要當最大的房東。
→ s7024546: 沒有社宅，蛋黃區哪來的服務業人力維持生活機能？
推 sfking: 我身處的產線碩畢後穩定作三年薪水200以上沒問題
→ CMCC: 應該在郊區蓋貧民窟才對
→ CMCC: 九龍城寨
→ sfking: 新人同事家裡其實很有錢 但先跟弟弟一起變成獨立戶後
→ CMCC: 再搭大眾運輸到蛋黃區做工
→ sfking: 弟弟抽到社宅 抽到入住後 他第一件事就是開始看預售了
→ sfking: 他這種才是最聰明的 完全利用政府給的好處
→ s7024546: 一坪100萬的地方去哪找超商店員、捷運駕駛、醫院人員…
→ s7024546: 等等？這些人在蛋殼都可以輕鬆找到一樣錢的工作
→ sfking: 社宅對他來說就是讓他可以便宜住新住爽 租期好控制
→ sfking: 比起一堆魯空肖想用社宅解決自己一輩子的居住需求
推 bob1211: 要聞吃雞鴨飯的人啊，他認真蓋最多
噓 cdcardabc: 笑死 拿台灣跟美國比
推 aa00788: 沒有意義 浪費錢
推 yameiday: 社宅數量夠多、價格夠便宜效果就出來了
推 chouvincent: 騙票 例如鄭文燦
→ samarium: 蓋社宅是用來炒新聞掩護自己貪污
推 KrisNYC: 理論上精華區的服務業薪資會更高 物價也更高
推 firzen48: 減少社會動盪用的
→ firzen48: 如果賴總統直接說低端老實搬出雙北
→ firzen48: 你信不信魯空會炸鍋
→ KrisNYC: 會覺得精華區要有一樣低廉便宜的服務業 那純粹是爽太久
→ KrisNYC: 另外就是台灣並不大 雙北90分鐘通勤圈大到劃進宜蘭桃園
→ KrisNYC: 實質上低端如果居住地跟精華區薪資差異夠大
→ KrisNYC: 或是根本沒工作能做 還是會通勤進來 國外幾乎都這樣
→ KrisNYC: 台灣人只是爽慣了
推 alex0973: 相~對~之下 新青安比蓋社宅有用一百倍
→ alex0973: 畸形的政策只會被不當利用
推 silentsky: 這問題的水準…. 嘖嘖堪憂
推 KrisNYC: 問題水準其實很高阿 看不懂得比較堪慮
→ KrisNYC: 加州這麼大 北加租不起的就通勤3小時都有新聞可以查
→ KrisNYC: 只是台灣巨嬰爽慣了 就覺得什麼都該政府幫他準備好
→ KrisNYC: 你怎麼沒看到北加出來靠北為什麼SF不多蓋點社宅?
→ alex0973: 雖然不確定是否在洗文章 but建議 不同國家文化法律的
→ KrisNYC: 美國政府白癡 加州不懂人權 不知道讓矽谷菁英少通勤
→ KrisNYC: 可以創造更多世界頂尖科技業產值?
→ alex0973: 東西不要拿來隨意相比 沒啥邏輯上的意義 你會被板上
→ alex0973: 高手們電翻
→ KrisNYC: SF不需要更多低成本人力服務業? 台灣這麼小
→ KrisNYC: 加州面積有台灣12倍大
→ alex0973: 同意K大 台灣的巨嬰族群這些年真的被風氣寵壞 頗惡劣
→ KrisNYC: 住不起市區的就是乖乖往外面搬 通勤 外面沒工作 通勤
→ KrisNYC: 就這麼簡單而已
→ toto123: 社會住宅一定量夠多 才會有影響
→ toto123: 房蟲一定本質上不喜歡社會住宅
→ toto123: 他就是跟你租房競爭的
→ toto123: 現在就是量太少~~ 無感
→ KrisNYC: 台灣要比照加州 那就是只有台北新竹兩個高薪地區
→ KrisNYC: 你愛住哪你就住哪 通勤時間你自己去抓
→ KrisNYC: 馬桶哥要槓阿 舉幾個社宅超多的國家來聽聽?
→ toto123: 多不多 跟你有啥關係
→ toto123: 就是讓民眾有選擇 就會影響市場了
→ toto123: 政府他要蓋 你也只能讓它蓋
→ KrisNYC: 跟你這種喜歡倡議不合理理想的有關係啊
→ KrisNYC: 想知道你只是為槓而槓
→ KrisNYC: 還是真的有什麼理想國度制度參考 希望台灣比照
→ toto123: 你真的以為版上有幾個房蟲能吞 精華區的房啊
→ toto123: 都是買一些便宜垃圾低總價
→ KrisNYC: 幹嘛偏題? 不是在討論社宅?
→ toto123: 社宅如果量一堆 誰還要租 老破房 買房就是一塊投資需求
推 KrisNYC: 一樣會有人租阿 社宅正常資格租金你查過吧
→ KrisNYC: 3房35~42k
推 alex0973: 啊 果然有來討電的 but不是原po 繼續吃飯XD
→ KrisNYC: 能做出低收弱勢資格的有多少?
→ KrisNYC: 你知道3房老公寓租金大概30~35k還可以租補吧
→ KrisNYC: 外圍一點爛一點小一點24坪的搞不好25~28k而已
推 boydoop: 社宅當然有意義啊，房版的房蟲又不租給老人跟身障
→ boydoop: 老人跟身障也需要房子，而且社宅的量一多也能抑制周圍租
→ boydoop: 金
推 KrisNYC: 你沒特殊資格 社宅的租金沒有比同區位老公寓便宜啦
→ KrisNYC: 他只是品質顯著比較好
→ KrisNYC: 建議認真研究一下北市社宅再開口 不然真的張飛打岳飛
→ boydoop: 而且社宅的租金已經含管理費了，相比周邊的租金是真的便
→ boydoop: 宜兩成有，會覺得社宅沒意義的人大概是沒想過老人跟弱勢
→ boydoop: 身障吧，社宅本來就是給弱勢申請的，最長還能租到12年，
→ boydoop: 反正期限一到再去申請下個社宅就好
→ sagarain: 這是政策問題 一開始就沒什麼可討論的
→ boydoop: 社宅不用特殊資格喔，只要入住第一年就是五成，一般戶也
→ boydoop: 是這樣
→ boydoop: 租金就是第一年五成，第二年六成，第三年七成
→ catchmouse: 囤房稅 兩戶以上直接高稅率才實際
推 KrisNYC: 老公寓哪有管理費
→ boydoop: 台中社宅是這樣，其他縣市就不清楚了
→ KrisNYC: 台北的狀況我不知道有沒有你說的一般戶前三年567成
→ KrisNYC: 只知道因為公寓跟大樓的租金差距蠻大的 所以取均數會出去
→ KrisNYC: 出現我說的三房租金38~42k這種狀況 遠高於同地段公寓
→ KrisNYC: 可能他取樣是用同地段大樓50~60k去跟公寓平均出來的吧
→ boydoop: 剛看了一下台北社宅是以收入分三個階級，這個就每個縣市
→ boydoop: 可能有自己的標準
推 KrisNYC: https://imgur.com/oOQP75O
→ KrisNYC: 所以我就說了阿 你社宅目的到底是什麼 是救老殘窮?
→ KrisNYC: 那就是做貧民窟阿
→ KrisNYC: 而且老殘窮為什麼要住精華區?
→ KrisNYC: 如果是為了讓精英有更高產值 花少點時間通勤
→ KrisNYC: 那分什麼救助標準 精英就拿收入說話啊 直接收入高的能住
→ KrisNYC: 收入高的 都打八折了還補助個屁?
→ KrisNYC: 這開篇問題很精準阿 直接就是跟你說社宅是鄉愿產物
→ KrisNYC: 起始邏輯目標和執行標準都沒有一貫邏輯 垃圾政策浪費錢啊
→ boydoop: 台北是這樣沒錯啊，收入高的就沒補助，但你不能說社宅沒
→ boydoop: 用吧？而且收入高？能住社宅的收入高在哪？社宅有年收標
→ boydoop: 準
噓 g9xuggf: 社宅就一群低端魯蛇 老殘窮住的
推 LonyIce: 社宅應該是社會有餘力時去做的事情，但我不覺得台灣現在
→ LonyIce: 有什麼條件可以優先考慮社宅
→ boydoop: 你要知道這是社會福利，不是什麼都要利益為先，有用沒用
→ boydoop: 不是你我說了算，而是要給有需要的人，不然最簡單就是把
→ boydoop: 蓋社宅的錢拿來補助想買房的人，大家都知道買房最難就是
→ boydoop: 自備款20%，要用利益來看就是政府贊助頭期款最實際不是
→ boydoop: 嗎？
推 KrisNYC: 做貧民窟我是覺得可以往外圍放啦
推 KrisNYC: 真的贊助頭款要跟日本95%貸一樣要審公司
推 shenmue1001: 社宅有年收標準 但是可以找人頭 社宅停名車新聞很多
→ KrisNYC: 台灣的中小企業真的太多
推 paunch: 稅繳多的人自己想辦法住外圍，沒繳稅的人政府要蓋社宅讓他
→ paunch: 爽住精華區，在台灣努力工作乖乖繳稅的人被當白癡
推 kokilly: 住不起東京23區還不是住神奈川、埼玉、千葉。
→ boydoop: 是還滿白癡的，我是覺得拉電纜從菲律賓送電來比蓋社宅更
→ boydoop: 浪費我的納稅錢啦，社宅至少有有人住，各地的公家景點蚊
→ boydoop: 子館更應該改革一下
噓 pseudonym: 你沒用到就沒有意義喔 是不是擋到你財路啊^_^
→ alex0973: 自己不去圖書館就以為圖書館沒用的思維 社宅好棒喔~
推 jen1121: 消費預算
推 Modan: 社宅打租金，減緩租金漲幅同步影響房價漲幅趨緩，需要時間
→ Modan: 持續發酵
推 pseudonym: 真的好奇意義在哪的 可以去看看OURS相關的影片 希望能
→ pseudonym: 有幫助
推 KrisNYC: 然後打租金的正當性是什麼?
→ KrisNYC: 為什麼不推出社會外勞 協助打薪資 降低通膨
→ KrisNYC: 這樣大家平常花費都可以變便宜?
→ KrisNYC: 會覺得社宅是好政策的 目前為止真的沒一個能打的
→ KrisNYC: 邏輯全部都是無法自洽的狀態
推 pseudonym: A大圖書館例子就舉的很好 有些人就是不喜歡買書 喜歡
→ pseudonym: 用借的。用不到不代表沒有意義
→ metam: 台灣還算租客天堂吧，歐美是租客地獄，日本也是天堂，但買
→ metam: 不如租，所以在台灣社宅意義真不大
→ pseudonym: 先定義社會外勞..這什麼名詞..
推 silentsky: 就是人性本惡 再多立意良善的政策 都會投機、貪婪的人
→ silentsky: 們玩壞
→ pseudonym: 我覺得重點是在多元選擇 當然不想買房可以跟私租 但問
→ pseudonym: 題就是上面提到的例子 老人在私人租房市場好租房嗎？
→ pseudonym:  如果這時有個公家單位出來 就能提供這類人一個選擇
推 KrisNYC: 社會外勞很簡單啊 你又要人權又要保障台灣老殘窮
→ KrisNYC: 那你為什麼不給符合資格的人一萬請外勞 其他你補助
→ KrisNYC: 民生相關產業因為基本工資所以現在越來越貴嘛
→ KrisNYC: 那你幹嘛不給民生相關產業補助外勞每人一萬五成本就好
→ KrisNYC: 這樣超市 全聯 便當店一定變便宜的阿
→ KrisNYC: 這不是比相對社宅對更多一般人有幫助的政策
噓 iahc5566: 蓋社宅幹嘛？自己不努力賺錢買房 憑什麼要我們這些高收
→ iahc5566: 入的繳稅來養你們米蟲
推 pseudonym: 不懂 你要是可以找到社會外勞的定義 或是其他國家的做
→ pseudonym: 法 我很願意閱讀的
→ KrisNYC: 現在讀紙本書的很少了啦 圖書館通通都需要轉型了
→ KrisNYC: 舉圖書館在亂扯吧
推 silentsky: 不可能 絕對不可能 台灣人是不會降價賣的
→ alonzohorse: 我覺得p大是對的，看ours就好
→ KrisNYC: 其他國家哪有社會外勞 卡達直接5500請一堆人蓋球場
→ KrisNYC: 為了他們國家的福祉
→ KrisNYC: 被人權團體靠杯才改8000多台幣 這都新聞請自己google
→ KrisNYC: 是台灣直接扭曲價格要求外勞比照本勞價格
→ pseudonym: K大 你這樣講 會排擠到本地人的薪資。所以你這做法現
→ pseudonym: 今可能根本沒有國家採行..
→ KrisNYC: 還需要我舉例說真的你自己的知識儲量不太夠了
→ KrisNYC: 我就跟你講有國家用了
推 iahc5566: 笑死然後小草在那邊把每個縣市首長蓋社宅的數量拿來比
→ iahc5566: 當政績超好笑
→ pseudonym: 說人家米蟲的 照你邏輯 難道政府蓋的國道 交通運輸設
→ pseudonym: 施 稅繳比較少的人都不能用了嗎？
→ iahc5566: 小草就是那種一個月4萬塊然後整天抱怨政府不公的咖洨
→ KrisNYC: 新加坡 香港的外勞底薪跟本勞也脫鉤
→ KrisNYC: 你知道日本國道北高這個距離要繳多少過路費嗎
→ pseudonym: 是說你開公司嗎 有上市上櫃嗎？ 不然你繳的稅可能也不
→ pseudonym: 夠蓋社宅 你應該是不用太擔心
→ KrisNYC: 使用者付費阿 你以為360km國道繳個240元台幣很多?
→ KrisNYC: 日本直接搞死你
推 paunch: 要保障老殘窮為什麼要蓋的像新大樓？住的比認真工作繳稅的
→ paunch: 人住的還好，怎麼不蓋成軍營或學校宿舍可以住就好
→ KrisNYC: 360km可能收個4800日幣喔y
推 iahc5566: 我那段重點跟米蟲一點關係都沒有 憑什麼要蓋社宅給低收
→ iahc5566: 的用 拿三興段 跟六張犁段講就好 那邊可以有其他他更好
→ iahc5566: 的土地規劃用途 被拿來蓋社宅 外觀還很醜
→ KrisNYC: 美國你NJ進曼哈頓 過橋一次8.5 USD
→ pseudonym: 你講的就是外勞..台灣現在難道沒有外勞嗎.
→ KrisNYC: 來回17 USD
→ paunch: 小草幾乎是那種本身沒繳什麼稅，一天到晚哭別人繳太少稅
→ pseudonym: 政府還幫忙引進印度勞工勒..
→ KrisNYC: 你要不要考慮看看三重進台北一趟280台幣過橋費 ?
→ KrisNYC: 政府引進印度勞工基本工資28590阿
→ KrisNYC: 還要社會安定基金2000~3500
→ KrisNYC: 你不知道外勞比本勞貴吼
→ KrisNYC: 你各位沒有外勞值錢啊
推 iahc5566: 我不想講自己本職是什麼啦 但是一年證交稅+期交稅可以買
→ iahc5566: 一台3系列了這樣爽了嗎
推 jaricho: 問題在於 台灣人性是很想買房有完全產權權狀的那種 社宅
→ jaricho: 無法解決人性想買房有權狀 所以蓋這個 花大錢卻無法解決
→ jaricho: 人性真實的渴望 降低不了買房需求
→ pseudonym: I大你的邏輯就是 只要稅繳的比你少 政府就沒有必要提
→ pseudonym: 供那些設施呀XD 是說你一年繳多少呀 說來羨慕一下
→ KrisNYC: 會問繳稅的都是傻子啦 ptt一大堆繳破百的
→ KrisNYC: 然後就開始你看
→ KrisNYC: 可憐阿
→ pseudonym: 買一台m3應該雙北社宅蓋一間都不夠啦 是說你沒損失太
→ pseudonym: 多^_^
→ KrisNYC: 這種道理講不過開始激將的 都直接黑掉就好了
噓 a123454698: 多多囤房的意義到底在哪？？？
→ KrisNYC: 蓋什麼社宅
→ KrisNYC: 垃圾東西有什麼好蓋
→ KrisNYC: 邏輯本來就出問題的有什麼好跟他吵
推 iahc5566: 沒必要回答你這種蠢問題 沒辦法根據我的質疑來討論 就是
→ iahc5566: 繳得多才會幹懂嗎
→ KrisNYC: 社宅很棒?　那去西台灣或北韓住赫魯雪夫宅就好
→ KrisNYC: 本身就適合去共產國家過苦日子 然後覺得很平等
→ KrisNYC: 不適合在資本主義國家活
推 F93935: 外勞不用勞退6%等於社會安定基金
推 pseudonym: J大 同意 一定要擁房的觀念可能會隨時間慢慢改變 但一
→ pseudonym: 定有那種買不起的 以及租屋市場租不到的 這時候就有意
→ pseudonym: 義了
→ iahc5566: 小草整天在那邊公平公正公開 結果主子圖利罪被羈押哈哈
→ iahc5566: 哈
→ KrisNYC: 但是外勞現在很危險 生孩子不能遣返
→ iahc5566: 你買不起關我什麼事？自己錢賺太少然後要拿全民稅金買
→ iahc5566: 單喔
→ KrisNYC: 台灣市區通勤60分鐘範圍太多基本薪資買得起的房子了
→ KrisNYC: 不存在真正的買不起問題
→ pseudonym: 我想郭董、張爺爺都沒抱怨繳稅蓋航廈高鐵給你用了 你
→ pseudonym: 就心腸好一點 幫助一下弱勢吧 乖
→ KrisNYC: 我是說真的 你隨便任何市區 絕對都找得到60分通勤內
→ KrisNYC: 500萬以內的兩房
推 jaricho: 租社宅 然後呢 你內心就不想買房了嗎？ 問題在於 啊你很
→ jaricho: 想買房有個權狀啊 可以先誠實面對自己 好嗎…
→ KrisNYC: 就算最難的台北市 你往淡海金山萬里暖暖七堵百里也有
推 paunch: 小草可以接受主子收錢溢價現金買房，但不能接受一般中產置
→ paunch: 產，不然自己又要落隊了
推 iahc5566: 租屋市場怎麼可能租不到房？你就想要便宜但是品質又好
→ iahc5566: 的做夢去比較快
→ KrisNYC: 台灣是所有已開發國家最舒服生活的 沒有例外
→ iahc5566: 高鐵是BOT 小草剛出社會沒關係新聞要多看
推 pseudonym: I大 老人在租屋市場是真的不好租吧..什麼叫租不到房
推 alonzohorse: 60分應該要自己開車？大眾運輸好像有點難
推 k798976869: 打房
→ k798976869: 周圍一堆搞詐騙沒收入的抽進去住 降低房價
推 KrisNYC: 怎會難 你只要基本工資 正常加班費雙薪的生活
→ KrisNYC: 你就找間711 直營店就好了
→ KrisNYC: 騎機車搞不好5分鐘都有
→ KrisNYC: 大眾運輸你就變成找台鐵 和公路客運優先而已
→ KrisNYC: 捷運當然是難一點
→ k798976869: 整個附近被搞得烏煙瘴氣的
→ pseudonym: i大 你真的要多加油.. https://reurl.cc/96YnDd
→ KrisNYC: 淡水總站對面500萬公寓是沒有 700應該有就是了
推 iahc5566: 基隆一堆千萬以下的房子 隨便都一堆還只是開價而已
→ KrisNYC: 至於要靠北老破小 上班要站20站那我只能呵呵了
→ pseudonym: 說真的 講到什麼通勤就扯太遠了 有的人就不想買 你管
→ pseudonym: 人家要不一樣通勤。重點在於多元選擇 有的人就喜歡把
→ pseudonym: 錢用在其他地方 房子用租的就好，社宅只是提供一個多
→ pseudonym: 元選項而已。
推 sleepinggod: 炒房官員的贖罪券，減輕自己的罪惡感
推 jaricho: 多跟香蕉看齊 香蕉也是奮鬥起起伏伏好久 人家現在努力奮
→ jaricho: 鬥買第三間了  社宅無法送你房產權狀 沒看到人家都在買商
→ jaricho: 辦看上億豪宅 權狀名字也不會送你登記啊
→ KrisNYC: 神經病 不想買然後想跑來市區領跟鄉下差不多的薪資
→ KrisNYC: 然後政府應該蓋個社宅便宜租你讓你可以進來服務大家???
→ KrisNYC: 你要不要問一下你自己在講啥?
→ sleepinggod: 蔡總統任內資產價格暴漲，最後一年還推新青安讓大家
→ sleepinggod: 搶破頭
→ KrisNYC: 請問台北市的711薪資有比南投的711高嗎
→ KrisNYC: 還是台北的711比較容易升遷進總部???
→ pseudonym: 然後不要把社宅跟共產主義亂掛鈎 荷蘭日本 新加坡英國
→ pseudonym: 韓國都是資本國家 一樣社宅比例都比台灣高..反而中國
→ pseudonym: 可能是很低的…
→ KrisNYC: 我再說一次 社宅 不管是扶助弱勢 或是提升效率 邏輯上
→ KrisNYC: 都是智障狀態 自我矛盾 沒有任何合理性
推 iahc5566: 根本不該扶弱 你乾脆靠北台積電一張為什麼那麼貴 散戶買
→ iahc5566: 不起了
→ KrisNYC: 那些國家都是證實社宅沒用的
→ KrisNYC: 前人開書跟你說沒路用 你還硬要學的
→ KrisNYC: 你舉的國家 我沒查啦 當你說的對
→ KrisNYC: 荷蘭日本新加坡英國韓國 現在房價便宜嗎?
→ KrisNYC: 大家都過得很好 社會很平均 沒有怨言嗎?y
→ pseudonym: 你是海巡喔？管人家在哪工作？又不一定都是打工不想買
→ pseudonym:  高薪的也有可能不想買呀。就說了是多元選擇..你還聽
→ pseudonym: 不懂真的無法。 是說你這麼跳腳可能真的很怕財路被擋
→ pseudonym: 吧 很多間在租齁？
→ KrisNYC: 哪一個國家這幾年經濟表現比台灣好的?
→ KrisNYC: gini-curve比台灣好的?
→ KrisNYC: 我就事論事阿 你講了一堆國家 哪個現在比台灣好的?
→ KrisNYC: 人家做了一堆錯的你要台灣去學 請問哪個國家明確比台灣好
→ KrisNYC: 就這麼簡單而已
→ KrisNYC: 社宅蓋多少我其實是受益啦 持股特定建商
推 iahc5566: 不用跟小草吵架啦 你想辦法去多賺點錢實在 你靠北東靠北
→ iahc5566: 西 房價還是一直噴
→ KrisNYC: 但我實在是覺得蓋這個幹嘛?
推 jaricho: 建議去 荷蘭日本新加坡英國韓國 買房看看 是不是達到效果
→ jaricho:  房價好便宜？ 推薦一下台灣買不起 直接去新加坡英國買起
→ jaricho: 來
→ KrisNYC: 你知道社宅承包商的發包條件注定只有特定建商能承包吧?
→ KrisNYC: 應該知道吧?
推 opencat: 強弱是相對的 不扶點弱 中產的後代會更快成為弱勢
→ pseudonym: 你說沒用的論點基礎在哪？我重複好幾次了 社宅是提供
→ pseudonym: 多元選項，不是主要拿來抑制房價的（這你可以去看OUR
→ pseudonym: S影片，加油）何況你說人家房價不便宜，請問你提的哪
→ pseudonym: 個房價所得比 有幾個比台灣高
→ KrisNYC: 不要以為多中產會是強國
→ KrisNYC: 產油國其實全部都是超級M型國家
→ KrisNYC: 他們國力比台灣更強 宜多了解
噓 leehui12: 改之前抱怨社宅 蓋之後里民人人都搶著要睦鄰戶
→ KrisNYC: 只有智障現在會看房價所得比 END
→ bnn: 喊50萬戶的是誰就不說了
推 jaricho: 社宅 不是抑制房價 那就是抑制租金嘍？ 所以新加坡英國租
→ jaricho: 金肯定很便宜嘍？ 去移民新加坡英國 留學打工租起來
推 iahc5566: 講了那麼多 你買得起冠德安沐居嗎？我買得起 懂？慢慢
→ iahc5566: 旁邊去抱怨政府
→ iahc5566: 在那邊自以為專家扯了一堆 結果就是個窩在公寓裡面的臭
→ iahc5566: 宅小草
推 pseudonym: 說真的 跳針仔真的蠻多的 如果是認真想了解社宅意義
→ pseudonym: 說穿了就是提供多元的選擇。結果從頭到尾在那跟我扯房
→ pseudonym: 價有的沒的。台灣房價就算不貴 有的人就是不想買 這個
→ pseudonym: 時候某些情況下社宅就有了意義。就跟圖書館一樣..上面
→ pseudonym: 有個不錯的比喻了..你不看書 不代表別人不能去圖書館
→ pseudonym: 借書..
推 alonzohorse: 大家去看OURS影片了嗎？加油！
→ iahc5566: 天這麼冷開得起暖氣嗎？是不是又在抱怨政府要調漲電價了
→ iahc5566:  嘻嘻
推 KrisNYC: 開始出現看了一些亂七八糟影片就以為自己很猛的孩子了
→ KrisNYC: 時代真的一直往前在走
→ KrisNYC: 我小孩也一直看miner craft然後跟我講一堆亂七八糟的
→ pseudonym: i大 剛剛造謠高鐵bot還敢出來喔 說實在討論講理講不贏
→ pseudonym:  只剩一招開始嗆身家了..你是小學生嗎…
→ iahc5566: 你懂那些能買得起 華固敦品嗎？
→ KrisNYC: 神經病 政府花一堆錢用了稀缺地皮資源蓋個不能回本的社宅
→ KrisNYC: 你跟我說提供多元選擇 其他意義找不到
→ KrisNYC: 真是好棒的施政方針 幫你拍拍手y
→ iahc5566: BOT正常來講 是民間出資之後還給政府啊 啊高鐵前幾年虧
→ iahc5566: 損重所以政府補助 然後怎樣？抓這別人講錯的點咬著不放
→ iahc5566: 很爽喔 好啦你贏了爽了沒
→ KrisNYC: 這樣吧 我蠻喜歡聽合唱的 政府為什麼不補助合唱團
→ pseudonym: K大 說人家是亂七八糟影片前 也許先自己看過 並針對裡
→ pseudonym: 面的點提出你反對的論點 可能是比較文明的做法 而不是
→ pseudonym: 直接雙眼矇著不看就沒事了 不過如果你從頭到尾沒有想
→ pseudonym: 要認真瞭解社宅意義 當我沒說
→ KrisNYC: 唱合唱團的一個月給2萬 20個也不用一年500萬
→ KrisNYC: 提供我一些額外的娛樂選擇y
→ KrisNYC: 你的文明沒有邏輯支撐阿
→ iahc5566: 你看了OURS的影片能買得起大安學府嗎
→ pseudonym: I 大 你有沒有覺得自己像極了小學生吵架的樣子
→ iahc5566: 還是能買得起大安ONE
→ KrisNYC: 我跟你解釋完了 文明需要利益或民意支撐的
推 jaricho: 健保缺口一直都在 錢拿去多增加健保總額 還比較實際  社
→ jaricho: 宅就只滿足特定少數人說的什麼多元選擇 就那一咪咪任享用
→ jaricho:   不如把錢拿去增加健保總額 讓全民包含所有弱勢都能享用
→ iahc5566: 因為我根本懶得跟你吵啊
→ KrisNYC: 如果台灣人真的笨 大家都想要住社宅 那堤倡社宅 做最好
→ pseudonym: 把合唱團娛樂拿來跟居住比也是蠻厲害的。 比較像的比
→ pseudonym: 喻應該是說 國家也有蓋兩廳院 提供這些表演場所給喜歡
→ pseudonym: 合唱團的民眾。我不聽 但我不會說那沒意義
→ KrisNYC: 那個政黨就會贏阿 邏輯部份我講完了 社宅沒有邏輯的
→ iahc5566: 你就繼續自嗨 好啦你吵贏我了好棒棒 超爽的
→ KrisNYC: 只能訴諸民意
→ pseudonym: i大 懶得吵 那你還在這幹嘛
→ KrisNYC: 你通勤1小時內有便宜房子能住 你硬要社宅那就是要爽度
→ KrisNYC: 合唱團也是爽度
→ boydoop: 社宅如果真沒用，社會上自然會有
→ boydoop: 反對聲，但實際上在現實社會上根本就沒有太多人在反社宅
→ boydoop: ，在這裡憤慨的批評也只是另一個形式上的憤青罷了，有沒
→ boydoop: 有需要社宅，社會
→ KrisNYC: 這有什麼不一樣你告訴我
→ boydoop: 自有定論，現在六都都在蓋社宅就知道你們這些憤青根本就
→ boydoop: 激不起浪花，不過房版可以去公共平台提案讓政府去表決要
→ boydoop: 不要繼續蓋不是嗎？在這裡當有房的憤青有什麼用？現實就
→ boydoop: 是社宅一直都在蓋
→ KrisNYC: 社宅反對的人多到北市社宅要因此 增加里民抽籤比例
→ KrisNYC: 白癡才以為沒人反對
→ pseudonym: 可以呀 訴諸民意 是說這若不是民意 民進黨也不會每次
→ pseudonym: 選舉都拿來當政見
→ KrisNYC: 你知道現在北市社宅 同里里民抽籤優惠比例多高嗎
→ KrisNYC: 請做答
推 iahc5566: 吃飽飯來看一下小草崩潰秀啊 看你跟K大吵架你完全無法針
→ iahc5566: 對邏輯討論跟辯駁
→ boydoop: 我有說沒人反對嗎？你哪句有看到？會人身攻擊就代表你沈
→ boydoop: 不住氣了，想住的人比反對的人多的是
→ KrisNYC: 有嗎 那幹嘛蓋不出來
→ KrisNYC: 而且一堆外地沒票的人想要住進來 是個理由嗎
推 pseudonym: 我不認同 看合唱團娛樂的爽度跟居住這種必需品是不能
→ pseudonym: 類比的。
推 iahc5566: 三興段跟六張犁段的社宅去看看多少人抗議
→ boydoop: 那快去提案啊....快把這浪費公帑的社宅停掉
→ destinygirl: 住社宅如果不善加利用政府的美意趁這段時間好好存錢
→ KrisNYC: https://imgur.com/XBSpr1Y
→ KrisNYC: 隨便阿
→ destinygirl: 買屬於自己的房子，社宅反而害人墮落沒有鬥志，住滿
→ KrisNYC: 反正你蓋下去 40%就當地人抽走
→ boydoop: 抗議的有比住進去加排候選的人多嗎？
推 iahc5566: 都蓋完了怎麼停？你出錢去拆嗎
→ KrisNYC: 你覺得很棒 我真的隨便 我就覺得浪費錢浪費地
→ destinygirl: 12年不能繼續租的話，最後還是要面對更高的房價、更
→ destinygirl: 負擔不起了。
→ KrisNYC: 你住在淡水多花30分鐘回家的爽度跟聽合唱團培養文化高度
→ KrisNYC: 我覺得台灣培養一下文化高度比較有道理
→ KrisNYC: 還是你住淡水或基隆多花30分鐘回家會死掉?
→ boydoop: 社宅還有很多還沒動工的耶，還來的及
→ KrisNYC: 所以我說理性上我不喜歡社宅 但買股票我買特定建商阿
推 pseudonym: i大 可以的 相比之下k大是比你有論述的多。建議你就別
→ pseudonym: 再跳下來了 不然像您這樣買的起冠德安沐居的高端人士
→ pseudonym:  被電的像小學生吵架一樣 可就不好看了
→ KrisNYC: 笑
推 iahc5566: 北市社宅多半都是貪污仔時期送審的 你要怎麼停？
推 iahc5566: 哎喲 原來我這叫被你電哈哈哈 隨便你開心就好 剛剛就說
→ iahc5566: 你贏了啊
推 paunch: 花了大量的錢讓少數人多一點選擇？WTF，果然錢不是自己出
→ paunch: 的講話就大聲。但同一群人對於其他地方要蓋捷運就改口鄉下
→ paunch: 要有鄉下的樣子，還要自償，這時就不用給搭大眾運輸的人
→ paunch: 多一點選擇了？
推 cabom: 蓋社宅擋人財路會被羈押喔，誰敢
推 jaricho: 我看被雞鴨的人 荷包滿滿 一下買商辦一下看上億豪宅 擋誰
→ jaricho: 財路？
推 iahc5566: https://i.imgur.com/myAWJ93.jpeg
→ nicejeffery: 讓買不起房的可以住維持社會穩定
→ iahc5566: 三興段這個最好笑 之後被假低收的89拿來當招待所變砲房
→ iahc5566: 詐騙基房
推 F93935: 金華那個可以廢標了 趕快跟中華電信弄一個大總部 還好挖
→ F93935: 到古蹟
→ nicejeffery: 畢竟以後台灣是M型社會低端會變多
推 pseudonym: P大 是呀 怎麼延伸高鐵呀捷運、輕軌通車的時候 有些炒
→ pseudonym: 房的都不會出來哀說為什麼要蓋給這些少數人用 阿一講
→ pseudonym: 到社宅怎麼都氣到跳腳
推 KrisNYC: 錯 大眾運輸越發達 外圍人口進來中心服務成本越低y
→ KrisNYC: 市中心的人都希望你多蓋一些運輸系統 不要在裡面搞貧民窟
推 paunch: 原來捷運是少數人再用，而社宅可以讓多數人用，神奇數學？
→ KrisNYC: 精華區就是希望鄰居都是有錢人 但服務便宜 從外面進來
→ KrisNYC: 這是最基礎的邏輯 扣除一些聖母病發作的人y
→ KrisNYC: 所以你正常來講 不可能聽到市中心居民喜歡社宅
推 jaricho: 原來捷運輕軌是給少數特定人使用 社宅是給多數人使用 這
→ jaricho: 邏輯 我是講不下去了
→ KrisNYC: 這也是我最初槓馬桶的原因 他他媽的就住市中心
推 iahc5566: 南北環可以搞到去年才簽約 社宅要蓋買上就能動工 難怪被
→ iahc5566: 抓進去關 早就一堆人不爽你
→ iahc5566: 環狀線就是一條很好的規劃 可以讓文山區跟新北市三重五
→ iahc5566: 股蘆洲進來市中心
→ iahc5566: 搞到去年底才簽約動工
噓 pseudonym: 捷運蓋在偏遠或鄉下比較少人用不是你自己的論點嗎==
→ pseudonym: 不然幹嘛跟你前面少數人的社宅類比…
推 paunch: 你的CF不敢回答哪一條捷運是不需要的，你要幫他回答嗎？
推 piliwu: 北台灣捷運到得了的地方不要跟我說剛出社會租不起
推 ADS1: 社宅是給初入社會年輕人不被房東剝削的ㄧ種選擇，只是蓋太
→ ADS1: 少了搶不到。
推 pseudonym: 回答了 會對你理解社宅的意義有幫助嗎lol
推 ADS1: 壓租金 降低房東投報
推 benny1990615: 真的是魯蛇巨嬰吵著要而已
推 gk1329: 炒房
→ benny1990615: 被抓去關不就貪污圖利，證據看起來很充分，十年以上
→ benny1990615: 跑不掉啦
→ alex0973: 只有特定建商能接社宅的工程? 覺得...蠻有問題
推 veter: 問憨空啊，憨空的訴求明明是想買便宜的房子結果蓋個社宅就
→ veter: 爽到飛天笑屎
→ veter: 政府自己蓋的社宅租金也沒多便宜吧
→ alex0973: 意義喔 為了欺騙選票啊 超好用招式呢~
推 physicsdk: 你去問北漂仔啊 然後雙北竹北社畜看起來有在南漂嗎
推 physicsdk: 然後加州員工外移這個議題是之前疫情期間很多公司在推
→ physicsdk: Hybrid Work才開始發酵 現在幾乎都反悔了啊 要求員工
→ physicsdk: 回辦公室上班啦 一週三天最近還變回5天通通回去勒
推 supereva: 社宅給老弱住還是有點意義啦
→ supereva: 租不到房那種
→ supereva: 手腳靈活的年輕人去期待社宅就真的有問題了
推 BosRedsucks: 蓋社宅是用來炒新聞掩護自己貪污
→ kurtis0359: 窮人的票也是票 總要開個支票咩
推 qscgg: 社宅可以賺錢的吧？
→ yunsury: 社會住宅就是幫你定錨，租金跟房價的地板在這裡。
推 joice76x: 用力蓋社宅 你是說要蓋50萬戶的賴嗎？
→ robot456: 荷蘭社宅這麼多怎麼房價噴到天上？
推 a0510111: 本來就要蓋了啊，意義從來就不是打房，而是提供更多選擇
→ a0510111: 。
推 darkdark008: 去問清德宗啊 他說50萬戶
→ a19851106: 不然獨居老人要去住哪?
噓 FatFatQQ: 最底層是傻鳥 好嗎 哭三小
推 oldntu: 騙票
→ Madridtop: 蓋一棟兩棟當然沒意義，如果政府硬起來蓋的比建商多，
→ Madridtop: 那就有意義
→ aoiaoi: 阿不就騙底層選票 以前還搞抽籤 中的 現在轉手都賺上千了
→ physicsdk: 有個附加價值還不錯就是看房蟲包租公一邊靠邀不該讓魯
→ physicsdk: 蛇住蛋黃區拉低周邊行情 一邊又嘴量體不夠不會拉低自
→ physicsdk: 己家的租金 跳針
推 a951l753vin: 社宅本來就不是讓人在同一個地方待到老死的住處 一
→ a951l753vin: 堆人根本搞錯用意
推 a951l753vin: 還有一點 社宅目的就不是優先照顧弱勢 而是增加區域
→ a951l753vin: 發展
→ a951l753vin: 所以在精華蛋黃區蓋社宅是最莫名奇怪 最騙選票的
推 catandlion: 社會住宅就是用來收容毒販咩，一堆毒販都住社宅
→ babyMclaren: 供給啊，跟公立學校一樣
→ z5411: 那是你都待在房版 外面的世界可不是這樣
→ slothman: 沒有錢買就乖乖租外圍 補助什麼啊
→ ktoaoeex: 就騙不懂的年輕人 地方政府有在照顧弱勢
→ ktoaoeex: 去看YT的留言就知道 一堆人還在幻想靠社宅壓抑房價
→ ktoaoeex: 不蓋在蛋黃區捷運站附近還會被嫌
推 physicsdk: 社宅的本意是保障弱勢其實沒說錯 只是實務上尤其在台
→ physicsdk: 灣炒房盛行的地方 阻力尤其大 量體蓋不多
→ physicsdk: 就變成能抽到的太少
→ bbbing: 是啊，為什麼要挺百萬社宅仔
推 berserk: 蛋黃區的就騙票用
推 kikidmore: 所以台灣社宅少的可憐
推 darkholy: 社宅又不是免費的，防蟲是在7pupu什麼
→ darkholy: 窮人住精華區礙到誰了嗎？人家不偷不搶老實工作有什麼
→ darkholy: 錯嗎
推 usoppp: 就小草最愛的那咖在天天吹
噓 hankwanghow: 意義啦 看了頭很痛
推 gugeegee: 社宅是福利設施，被濫用表示條款還不夠穩健，結束
推 me0705: 看到有這種文代表房版急了 市場下行訊號明顯
推 sodes: 我覺得蓋來鼓勵有生兩胎8年三胎10年還有點實際效益
推 erickruklin: 你以為不用投注政府資源來成就精華區啊？要住也麻煩
→ erickruklin: 拿出相對應的成本來好嗎. 窮就是去住市郊通勤
推 erickruklin: 蓋在捷運末幾站附近就超級德政了，台灣居住正義仔真
→ erickruklin: 的有夠噁
→ wuwaiter: 不懂社宅的意義, 真的要多讀書再來戰
噓 dodoro1: 蓋社宅的意義就是可以讓人民有