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你還是沒弄清楚我要講的 沒有人會去反對保障弱勢的居住權益 但明明在外圍蓋宿舍,再拉幾個公車就足以弱勢解決居住問題 卻硬是在精華蛋黃區蓋社區大樓是怎樣? 這就跟好意給遊民東西吃,讓他足以果腹 結果政府竟然還規定給遊民的食物,至少要雞腿便當一樣荒唐 另外,為什麼富人不能基於自利或虛榮而行善? 難道為善不欲人知的善款比較乾淨 為了虛榮的善款比較髒? 其實行善就是行善,錢就是錢 真金白銀不會因為內心動機高尚與否而折損其價值 照你的說法,那些好意捐款買救護車的中小企業 如果在救護車上貼名字,就各個是想紅了 台積電、鴻海的公益捐獻可以抵稅 對你來說,也是「有目的的施捨」,對吧 你這就是所謂的「訴諸純潔」,又或者「沒有真正的蘇格蘭人」 先為一個行為或群體訂一個理想的框架 如果有不符合那個框架,那就都不算數 捐錢還不夠,如果沒做到「為善不欲人知」,那就不算捐獻 那乾脆規定捐款不能抵稅,因為抵稅對自己有好處,這樣不夠崇高偉大 如果真的這樣搞,那你認為這社會的善款會因此變多還變少? 至於說到台灣的左派喔 某位立場偏左的女立委,我恩師大學時就跟她認識了 這位女立委做學生時就左頭左腦的 結果升學時還不是服從右派的思維唸耶魯 要求別人就是左派,對待自己就是右派 真的要左,那就從自己先做起好嗎? ※ 引述《NTUtree (台大之恕)》之銘言: : ※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言: : : 這種東西就跟DEI、LGBTQ、SJW一樣 : : 左膠思想矯枉過正的產物 : : 從一開始的「道德、思想」層面 : : 漸漸從學界走入政界,接著入了法,成為全體公民被迫、強迫要服從的規則 : : 最後思想審查、進而干涉控制,越來越誇張 : : 歧視是個人選擇及修養的問題 : : 不能歧視也就罷了,現在還得被迫去接受 : : 甚至被強塞各種不同的膚色、種族到公司的主管職位去 : : 又或者在電影、動畫、遊戲硬是要塞個沒必要的黑人、醜肥、同性戀,躲也躲不掉 : : 不過就是想放鬆休息一下 : : 卻被迫去看那些又黑又肥的醜人 : : 或被迫去尊重那些噁爛的性偏好 : : 如果說不喜歡,就會被指控歧視,被出征批鬥,圍剿撻伐 : : 社宅這東西也是一樣概念 : : 我們先看一下政府對社宅的說明 : : https://i.imgur.com/JfpitWM.png : : 政府要蓋房子,用較便宜的租金出租給民眾或弱勢族群,保障「有得住、住得起」 : : 這沒人會反對 : : 但蓋在精華地區是怎樣? 還綠建築智慧建築勒 : : 有更多更努力的民眾都只能住外圍老公寓了 : : 難道就不能在邊陲外圍蓋社宅嗎? : : 再拉幾台公車接駁到市區不就得了? : : 你政府最初也只是要提供並保障民眾「居住機能」而已 : : 那你在外圍蓋這種房子不行嗎? : : https://i.imgur.com/izUo7Gu.png : : 我以前租的分租套房就這種的啊,居住空間就四坪,日子還不是照過 : : 啊蓋成這樣是怎樣? : : https://i.imgur.com/MeGMn5N.jpeg : : 憑什麼啊? : : 甚至漏水還被罵的 : : 拜託 : : 全台灣漏水的房子那麼多間 : : 別人都能漏就你住社宅不能漏? 你老幾啊? : : 社宅就是社宅,還要蛋黃區、還要新、還要好、還要便宜 : : 然後40%的名額還要給「經濟或社會弱勢」? : : 現在台灣也搞「魯命貴」、「窮命貴」這套了是吧? : : 鼓吹社宅的人,大概覺得這是能創造「機會平等」的「進步價值」 : : 但,很遺憾 : : 支持「經濟或社會弱勢」的形式 : : 應該是這個社會已經足夠富裕,富裕到人們願意主動去支持弱勢 : : 就像各基金會、關愛之家、教會的XX之家,藉由來自各方的善款得以營運 : : 又或者是各地的中途之家、寄養家庭 : : 而不是政府用全體納稅人的錢,去做少數人才能得利的建設 : : 那個叫「資源的扭曲與錯置」,完全是不公平的樂透政策 : : 那個是揩多數人的油圖利少數人,成就政府自己的美名 : : 這算哪門子的公平正義、哪門子的進步啊? : : 其實,真正能讓這個社會得以去扶助弱勢、實現進步理念的 : : 反倒是基於自利、各取所值的資本主義思維 : : 正因為利己之心,讓人們有誘因去努力奮鬥,積累財富 : : 「倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱。」 : : 經濟上寬裕了,成為社會上的中流砥柱,才有能力去實踐更高層次的理想 : : 比如社會奉獻、維護正義、關懷弱勢 : : 這才是讓社會得以運作前進的根本動力,這個順序不應該本末倒置 : : 如果只因為是弱勢,就可以理所當然的用低廉的租金租蛋黃區新房子 : : 然後其他更努力的人,因為收入比較高,卻只能用更貴的租金去租更爛更差的房 : : 繳的稅還要拿去造福那些所謂的「弱勢」 : : 懲罰努力賺錢,獎勵當個弱者 : : 這種「我窮我有理,你富你活該」的思維,上個世紀也曾蔚為流行 : : 結果如何,歷史早就告訴我們答案了 : : 但是很遺憾,人類永遠都不會從歷史中得到教訓。 : 您的思維是資本主義思維 : 在文內也有所矛盾 : 因為資本主義本就是完全競爭 強者越強 弱者只會越弱 : 我窮我有理你付你活該是弱者的思維 : 基本上在超級資本主義時代 他們並不被重視 也不被當一回事 : 並不是你窮 你就能隨便拿便利商店的東西 : 資本主義 法治時代 你窮 不管有沒有理 都不被當一回事 : 你富你活該..基本上你真的富到黃仁勳等級的資本家 : 你也不會理會別人說什麼 你說的話不管有沒有理 大家都當你一回事 : 這不就是資本主義嗎 : 資本家想做慈善耍帥 逛夜市吸人氣 大家都崇拜 : 要他施捨想做 基金會才能慈善 : 結果弱者必須要靠強者的施捨 : 而且是強者有目的的施捨 例如要選總統 或做esg等公益曝光 : 這樣的社會 是大家想要的社會嗎 : 再者 台灣其實不單純是純資本主義 : 近百年前 約莫民國20年~30年的台灣統治菁英大多留歐 : 以留德法為大宗 : 用的是歐洲國家思維 社會福利國家的模式建構台灣本體 : 所以現在你才會看到勞保與健保等 : 當然 還有社宅等等 大家認為賠錢的政策 : 當時台灣在民國70~90年代的時候 : 這批台灣社會菁英當權時,他們就已把台灣的社會架構做好了 : 台灣經十大建設後 先弄台塑 後搞台積電等電子業 : 把所有台灣資源 人才都投入竹科 : 是以民國40年至民國100年各年份的台灣最強者 : 除台大醫科外或出國之外 幾乎都是進入竹科相關領域 : 經過40年以上的發酵 形成了現在以台積電為首的台灣奇蹟 : 但60年份的各類組台灣最優異的天才們 只集中在一個產業 : 導致其他產業都失去天才 造成產業發展不順利 無法有效創新 : 所以政府必須要收台積電等的稅收 去補助其他產業 : 而政府必須要照顧所有因當初國家政策集中在科技業 而失去發展性的勞工們 : 所以才會有勞保 乃至於沒工作的人保職業工會保 : 拿強者賺的錢 去補弱者失去的可能未來 : 這就是社會福利政策 : 台灣最底層的政治社會架構是比照德國制與北歐制的精華 : 只不過近50年來 資本主義盛行 : 才會導致現在台灣的獨特樣貌 : 政府政策思維一定會照顧弱勢的 : 唯有40年次前出生的強者菁英都過去了 : 50~70年次留美菁英掌權 : 才會完全靠近超級資本主義 : 才會有可能就像歐巴馬健保被取消一樣 : 才會有可能讓黃仁勳/川普這樣的資本家當總統 : 台灣本體架構就不是這樣的 : 社宅政策的最根本 本就是依循當初台灣菁英所建置的架構而衍生出的政策 : 台灣全體人民 除最強者(竹科集團)之外 : 都必須由台灣政府照顧 : 這是我們應得的 也是應背負的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.86.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1739177911.A.D98.html
kusomanfcu: 升米恩,斗米仇,捧著要飯的碗就直接衝在別人臉前貼著 02/10 17:01
kusomanfcu: 然後喊不給就是惡富 就是垃圾 02/10 17:01
kusomanfcu: 巨嬰阿 02/10 17:02
Librau: 3秒後。左派巨嬰團即將抵達戰場~ 02/10 17:03
blargelp: 馬克思也是小開 嘻嘻 02/10 17:03
mayko: 因為不想汙名化,貼標標籤,才會蓋在精華區呀..喊社宅/國宅 02/10 17:05
mayko: 蓋在淡水(淡海)都幾年了,國宅的時代蓋過國家新都呀..滯銷 02/10 17:05
mayko: 升米恩,斗米仇,不就早說明了..... 02/10 17:08
bustinjieber: 你懂啥,居住正義只存在蛋黃中 02/10 17:08
Henghengpig: 買不起房還怕被污名化 難怪會買不起房 02/10 17:12
buffon: 再跟我念一次 居住正義 大安信義 02/10 17:13
mayko: 前陣子才發現遊民收容所改名了,改成XX居..就是說不要汙名化 02/10 17:13
mayko: 不要說買不起房,連睡車站龍山寺,"請"去收容所也不能汙名喔 02/10 17:14
KrisNYC: 葉惠美表示: 02/10 17:21
KrisNYC: 其實可憐之人多少都有可恨之處是真的 02/10 17:21
hortl233: 台灣人的思考邏輯不知道怎麼樣,常常都是二元化-All or 02/10 17:22
hortl233: nothing。你不在蛋黃區,就一定是在荒郊野外 02/10 17:22
KrisNYC: 社會上幾乎不存在單純的可憐又高潔美麗的白月光 02/10 17:22
KrisNYC: 就真的有毛病 淡水總站對面一大堆老公寓好像住了會死人 02/10 17:22
hortl233: 你不是藍,就一定是綠。非得分出個黑白敵我 02/10 17:22
KrisNYC: 明明底下一大堆食物和生活機能 離捷運又近 02/10 17:23
bustinjieber: 笑了 居住正義 大安信義,單押 02/10 17:23
KrisNYC: 基隆一班客運40分鐘就點對點到市政府的房子也一大堆 02/10 17:23
bustinjieber: 就是自尊心太高的人才會抱怨, 02/10 17:24
bustinjieber: 那種能力越差 自尊心越高的人, 02/10 17:24
bustinjieber: 不太需要去理解他們的思維。 02/10 17:24
KrisNYC: 算一算跟你住在LIC搭Metro進紐約曼哈頓midtown上班時間 02/10 17:24
KrisNYC: 搞不好沒有比較久 也沒有比較塞 02/10 17:24
hortl233: 那些講社宅不蓋蛋黃區就會招租困難的,我看了黑人問號 02/10 17:24
KrisNYC: 然後抱怨得好像社宅蓋在外圍會死人一樣 02/10 17:25
hortl233: 奇怪了,他們是不知道非蛋黃區還是很難找房子嗎? 02/10 17:25
hortl233: 尤其交通節點那種 02/10 17:25
mayko: 願意住在老or遠,有想買房的早就行動買房了,不然淡海怎麼吵 02/10 17:33
mayko: 蓋國中.但總有一堆捨不得離開精華區,租老+小的意見一堆的 02/10 17:34
boydoop: 社宅只能租又不能買,眼紅的建議把你房子賣一賣跟著租蛋 02/10 17:37
boydoop: 黃,不用限制只能住六年可以住到老,而且社宅還要自備家 02/10 17:37
boydoop: 電先花5萬,租房只要一卡皮箱不好嗎?動起來大家一起住蛋 02/10 17:37
boydoop: 黃 02/10 17:37
F1239810: 年收不到百萬,旅遊開銷完,剩下的錢不夠買房的弱勢.. 02/10 17:37
F1239810: 不是租不起蛋白區,而是租不起蛋黃區。 02/10 17:37
mayko: 準備興建或計畫興建的可以觀察一下,像我就對西寧/延平會看 02/10 17:38
mayko: 看怎樣..西寧改建後樓下依然會是菜市場,延平在菜市場深處 02/10 17:39
mayko: 都離捷運站很近,會不會被嫌棄在菜市場裡呢 02/10 17:39
toto123: 連社子社宅都滿租了 不用擔心 延平 02/10 17:52
toto123: 大台北地區不要太偏 還有新的可住 要偷笑了 02/10 17:53
toto123: 老中產一堆都還在住老破公寓 02/10 17:53
rmna: 只以台北市來說,真的在蛋黃區的社宅比例很低 02/10 17:54
rmna: 怎麼講得像是社宅都蓋在精華區一樣 02/10 17:55
rmna: 大概就金華社宅位置特別頂吧 02/10 17:55
toto123: 只要有捷運站都算蛋黃了 02/10 17:56
toto123: 不是每個人工作都在大安信義區 02/10 17:56
toto123: 哪裡很低我看台北市社宅位置都蠻強的 02/10 17:57
YIHE: 廣慈社宅 還克服萬難,拉一條重運量捷運去XD 02/10 17:59
william826: 魯蛇正義要求大安信義 對比不是雞腿便當 是無菜單料 02/10 17:59
william826: 理吧 02/10 17:59
f496328mm: 推你這篇,左派根本社會毒瘤 02/10 18:00
ycshsummer: 社宅的整個格局和位子都真的猛到,讓我覺得為什麼是 02/10 18:02
ycshsummer: 這樣規劃,感覺可以更合理一點 02/10 18:02
william826: 臺北市蛋黃區 不少都是上市櫃二三代 人家父母在外縣 02/10 18:03
william826: 市拼一輩子 功成名就才買台北市中心 一個左派魯蛇剛 02/10 18:03
william826: 畢業就能住 根本薛海了 02/10 18:03
fenway18: 擔心租不出去,就跟沒有米其林餐廳等級,擔心遊民不吃一 02/10 18:03
fenway18: 樣好笑 02/10 18:03
mitsloanboy: 也有社會系當左派參加學運,後來當市長超級大貪污 02/10 18:04
mitsloanboy: 啊嘻嘻,還被人家發現其實台北房早就有了! 02/10 18:04
mayko: 永平(社子)的位置不是很好 02/10 18:07
abdetom: 推 02/10 18:09
silentsand: 永平位置比較符合本版大多數版友對北市社宅位置標準吧 02/10 18:09
silentsand: 延平社宅離大橋頭才150公尺,比明倫到圓山的250m還近 02/10 18:11
silentsand: 廣慈社宅也是在廣慈站(奉天宮)附近,都超級方便的 02/10 18:14
mayko: 延平的缺點就是菜市場裡面(另一面貼國小校牆算嗎?),不然有 02/10 18:20
mayko: 捷運,菜市場,夜市,國中小..買房子會猶豫,社宅算很好 02/10 18:22
Yishanhuang: 要別人不求回報做善事,這叫做白嫖 02/10 18:23
Yishanhuang: 社會學都是假掰怪人 02/10 18:24
boydoop: 買跟租能一樣喔?笑死人了,外縣市打拼一輩子“買”在市 02/10 18:34
boydoop: 中心跟租在市中心的理念一樣?月薪三萬打開591就能租市 02/10 18:34
boydoop: 中心了好嗎 02/10 18:34
johnsnow: 唸耶魯就叫服從右派思維,這個邏輯真是笑死人 02/10 18:37
johnsnow: 再拉幾台公車,怎麼拉? 一句沒頭沒尾的話就覺得可以蓋 02/10 18:38
johnsnow: 郊區外圍 02/10 18:38
rmna: 廣慈那也稱不上什麼精華區 02/10 18:39
lin190ya: XD 02/10 18:48
a123454698: 社宅就沒有要完全租給弱勢,因為真的全租弱勢,多多 02/10 19:01
a123454698: 會說社宅是貧民窟 02/10 19:01
KrisNYC: 有什麼好選擇性回話的 我們也說了你要租給有產值的人 02/10 19:02
KrisNYC: 那你就應該租給報稅薪資高的菁英 創造更多產值阿 02/10 19:02
KrisNYC: 而不是限制只能162萬收入 甚至30%保障名額給本地人 02/10 19:03
KrisNYC: 那你說你要租給來做服務業的 公教的 我也認同阿 02/10 19:03
KrisNYC: 但是現在有公教保障名額 或外勞/服務業保障名額嗎? 02/10 19:04
KrisNYC: 邏輯不能自洽只會無能狂怒的人其實都蠻明顯的 02/10 19:04
KrisNYC: 咆嘯天尊座下弟子 專長就是咆嘯 02/10 19:04
KrisNYC: 你廣慈說離信義區近 優先租給四大 因為四大忙起來沒日夜 02/10 19:05
KrisNYC: 台灣要做金融中心 財會相關要照顧 我舉雙手雙腳贊成 02/10 19:05
KrisNYC: 說要做軟體 AI 正面表列企業員工給保障民額優先抽籤 02/10 19:06
KrisNYC: 大家都會贊成的 但現在是怎樣? 高不成低不就抽樂透? 02/10 19:06
KrisNYC: 廣慈對面一戶電梯新房子權狀40坪要不要4500萬 02/10 19:07
KrisNYC: 租給會做資料的或是收入不高不低剛好抽籤抽到的??? 02/10 19:07
s8752134: 廣慈稱不上精華區??? 蛤? 02/10 19:17
s8752134: 你知道廣慈社宅換算真實價格, 一間幾千萬嗎?? 02/10 19:18
bbbing: 百萬社宅現在蓋幾間了 02/10 19:19
KrisNYC: 廣慈正對面甲山林丰藝丟資料給我過啦 一坪開價15 02/10 19:20
KrisNYC: 115 每一戶都是破億的 02/10 19:20
KrisNYC: 我上次跑戶政特別看了一下 覺得很幽默 我要是真的住丰藝 02/10 19:21
KrisNYC: 多半小孩也是要去廣慈附設公園放放風 02/10 19:22
KrisNYC: 當然丰藝是80~120坪 社宅大概只有頂多一半坪數 02/10 19:23
KrisNYC: 那就4000~5500萬 呵呵 這樣不豪嗎? 大家都這麼有錢阿? 02/10 19:23
s8752134: 廣慈面101的高樓層社宅戶別甚至爽到歪腰 02/10 19:23
s8752134: 台北市就算豪宅都不一定能無遮擋的看101煙火 02/10 19:24
antigidu: 所以 民進黨執政的南部 蓋幾間社宅了? 02/10 19:24
abby2007: 不說起來要求別人是右派不是更不好CD 02/10 19:27
quiet93: 台北市4500萬的房子,租金也是每個月4.5萬阿,跟社宅開 02/10 19:51
quiet93: 價沒多少 02/10 19:51
quiet93: 豪宅也一堆放出來租的,何必如此激動 02/10 19:52
quiet93: 一直用房子總價看幹嘛,那些人又不是買,是租 02/10 19:56
quiet93: 台北市的投報一直都不到2趴,總價越高投報越低,有什麼好 02/10 19:56
quiet93: 奇怪嗎 02/10 19:56
s8752134: 可分享一間 4500 萬的房子收租只要 45000 的嗎? 02/10 19:57
hortl233: 我怎麼記得這種程度的房租是快10萬,給外商公司有補助 02/10 20:07
hortl233: 的住 02/10 20:07
ppdogininder: 你邏輯不好 那對比到是不用蓋社宅 搭帳篷就好 02/10 20:08
quiet93: 大直美堤近4000萬租4萬 02/10 20:09
g9xuggf: 社宅根本就一群好手好腳不做事魯蛇在租的 浪費稅金 02/10 20:09
quiet93: 4500萬租4-5萬,有什麼奇怪嗎 02/10 20:10
rmna: 我廣慈就有房,那邊要怎麼算精華區... 單價115在台北稱不上 02/10 20:10
rmna: 精華區吧 02/10 20:11
KrisNYC: 哥你這就凡爾賽了 考92分不算考很好的意思? 02/10 20:12
twic: 台北社宅不是超貴嗎 然後租的人也不是窮人 02/10 20:12
rmna: 廣慈附近有漲,但離精華區實在有距離,考慮附近市容在那蓋社 02/10 20:15
rmna: 宅我覺得還可以了 02/10 20:15
s8752134: 我廣慈也有房阿 所以呢 XDD 02/10 21:04
s8752134: 事實就是那邊就是普羅大眾認知的精華區域 02/10 21:04
s8752134: 離藍線後山埤站600m, 樓下就是行政中心 02/10 21:04
encoreg57985: 范雲高嘉瑜尤美女這幾的都很雙標 02/10 21:04
s8752134: 未來廣慈奉天站出站就到家 02/10 21:04
kevin190: 廣慈那邊的信義線東延快蓋好了,下樓直接有捷運站 02/10 21:21
good5755: 社宅的地都是政府的 管這麼吃飽太閒? 02/10 21:37
good5755: 你不蓋社宅平衡一下貧富差距 去市郊蓋整區搞貧民窟? 02/10 21:39
good5755: 然後搞出治安死角 又需要警力消防去掃蕩一次 02/10 21:39
good5755: 外部成本都不用考量嗎 有聽過資本社會付錢給遊民比 02/10 21:40
good5755: 讓遊民犯罪的經濟成本更划算嗎 比較利益學過嗎 02/10 21:41
good5755: 照這樣邏輯 什麼身障設施 導盲犬也不用搞了 有殘缺直接 02/10 21:42
good5755: 安樂死更快 活超過80歲也是浪費社會資源也是直接安樂死 02/10 21:43
berserk: 蛋黃區社宅就是懲罰努力的人 02/10 21:45
good5755: 所以社宅是政府的地 你想讓政府拿出來賣? 02/10 21:47
alexstag: 請問現在台北是遊民到處跑,還是他們可以住這些社 02/10 22:03
alexstag: 宅…? 02/10 22:03
KrisNYC: 公民雙標團體來了 不合他意就是政府的錢跟地都是公民的 02/10 22:18
KrisNYC: 公民有權監督有權決定 反過來就變成社宅是政府的地 02/10 22:19
KrisNYC: 政府高興怎樣搞都可以 你管這麼寬幹麻 lol 02/10 22:19
KrisNYC: 看看這嘴臉阿 02/10 22:19
KrisNYC: 北市社宅現在40%是當地里民抽走 請問這樣平衡了什麼? 02/10 22:20
KrisNYC: 弱勢比例有沒有1/3都不知道 02/10 22:20
KrisNYC: 你這社宅到底是蓋來幹嘛的 可以有個政策目標講來聽聽? 02/10 22:21
rmna: 40% ?? 沒那麼誇張吧 02/10 22:43
rmna: 拿廣慈來說就沒有 02/10 22:44
rmna: 近年招租的社宅基本都是40%給弱勢,會多給同區的但也不會 02/10 22:47
rmna: 是同里,早年幾個社宅分配比較誇張 02/10 22:48
good5755: 提議一下這些社宅土地可以幹嘛啊 難不成要政府蓋購物中 02/10 22:48
good5755: 心 方便有錢人買東西 才叫符合民眾利益? 02/10 22:48
good5755: 你提監督權 我反而要說政府一直賣土地才是炒作房地產的 02/10 22:54
good5755: 元兇 我才反對政府一直賣土地跟財團 02/10 22:54
good5755: 對岸政府都示範給你看過度賣土地 房地產怎麼崩了 02/10 22:55
elite0337545: 確實 02/11 08:25
antigidu: 北部精華地不要蓋 那民進黨執政的南部 蓋了幾間社宅? 02/11 08:39
antigidu: 南部便宜土地這麼多 執政黨怎麼不蓋? 02/11 08:40
stealk: 購物中心都比社宅好 02/11 08:42
ts21020: 南部社宅需求沒北部高啊...... 02/11 08:54
IamTD: 這個同意 02/11 10:08