推 jerry1019: 差不多這個意思。 02/12 10:54
推 KrisNYC: 其實十多年看下來 真的是在耍猴子 一樣的議題 02/12 10:54
→ jerry1019: 拐彎抹角，委婉含蓄，會寫太多，看了很累 02/12 10:54
→ KrisNYC: 一樣的政策 連包裝都沒改 拿出來巡一圈 就又騙到一大波 02/12 10:54
推 jaricho: 推IB大 ！ 02/12 10:56
推 zxcas: 跟扛中保台一樣，飽某些人的口袋而已 02/12 10:57
推 ice1015: 前面有人槓五六十年能回本，是不知道越後面的維持開銷只 02/12 11:01
→ ice1015: 會越多，用現在新房的低維持費用去推估五六十年後的事， 02/12 11:01
→ ice1015: 是多麼理想及樂觀的自以為能自償zzz 02/12 11:01
推 wen12305: ㄏ 02/12 11:02
推 alexstag: 因為業者包商能賺錢啊…能不能攤提回收自償跟他無 02/12 11:03
→ alexstag: 關，政策財錢拿到就好了 02/12 11:03
推 icekiba: 那香蕉餵餵猴子摟 02/12 11:03
推 KrisNYC: 政府設施的自償率只是紀律參考指標 會去想什麼還完賺錢 02/12 11:04
→ KrisNYC: 思考方向應該都有點錯誤 想想民國60年的建設成本 02/12 11:05
→ IBIZA: 先不用提賺錢 我老爸抽廣慈 抽中的機率是沒戶籍的外地人 02/12 11:05
→ IBIZA: 的十幾倍甚至幾十倍的機率 02/12 11:05
→ IBIZA: 這個政策 不就是騙猴子用的? 02/12 11:06
→ KrisNYC: 設施只要能用超過50年 光通膨就幫你把債務自然還清了 02/12 11:06
→ IBIZA: 我只是懶得去占這個便宜 02/12 11:06
→ sagarain: 差不多 02/12 11:07
→ KrisNYC: 高鐵前十幾年都是虧錢經營 現在也幾乎不擔心自償了 02/12 11:07
→ IBIZA: 我爸抽廣慈的中籤率是24.46%, 沒戶籍沒房子的是0.68% 02/12 11:07
→ KrisNYC: 社宅這種地皮會自然跟著土地財政增長的設施 02/12 11:07
→ IBIZA: 社宅的土地不蓋社宅 也仍然會增值啊 02/12 11:08
→ KrisNYC: 最大的風險大概還是政策風險 突然轉個彎被賣給民眾 02/12 11:08
→ IBIZA: 社宅的機會成本 跟土地增值並無關係 02/12 11:08
推 abdetom: 清楚明白！ 100分！ 02/12 11:08
→ KrisNYC: 我其實只是想推廣一下我覺得自償率的看法不是算回本 02/12 11:09
→ KrisNYC: 他只是讓你大概有點概念你這個設施有沒有保持財政紀律 02/12 11:09
→ IBIZA: 自償率其實就是設定期間能賺回投資的錢 02/12 11:09
→ IBIZA: 你的想法是錯的 02/12 11:09
推 hortl233: 沒錯，社宅最大的風險就是後面政策轉彎，拿出來賣 02/12 11:10
→ hortl233: 你就看到一群低端抽好簽免費晉級千萬富翁 02/12 11:11
推 jce: 只想說羨慕能抽廣慈，我北漂多年曾租在附近。 02/12 11:12
→ jce: 年收剛好越線沒法申請，我為什麼要欣然同意廣設社宅？ 02/12 11:12
→ jce: 還有人說廣慈區域地價不算精華區？ 02/12 11:12
推 KrisNYC: 廣慈我去戶政辦事情幾次 其實蓋得不錯 底下走起來很舒服 02/12 11:16
→ wakan: 有認識搞青創的住廣慈 家裡條件比我這北漂仔好太多了 02/12 11:16
推 LINPINPARK: 大陸工程蓋的啦 廣慈算ok lah 02/12 11:16
→ KrisNYC: 而且真的離市府百貨區域一個蠻剛好不會太鬧的距離 02/12 11:17
→ wakan: 然後還分租一些空間出去 02/12 11:17
→ LINPINPARK: 廣慈跟那個信義區公所海砂屋都更有關 要蓋快一點 02/12 11:18
推 ice1015: 私以爲這五六十年對於都市的機會成本幾乎無法計算，像是 02/12 11:18
→ ice1015: 最近蓋好的福星社宅以及即將拆除的西寧國宅，都是未來緊 02/12 11:18
→ ice1015: 鄰雙子星計畫區塊的精華地段，就只有極少數抽到或是低收 02/12 11:18
→ ice1015: 能享用。 02/12 11:18
→ ice1015: 單看福星社宅，社宅現在弄出來的都像是商務倉般有著漂亮 02/12 11:18
→ ice1015: 大廳管理員， 02/12 11:18
→ ice1015: 這不應該像是以前國宅以經濟倉爲主力標準嗎？ 02/12 11:18
→ LINPINPARK: 慢一點就要信義區公所就要露宿街頭了 02/12 11:18
推 KrisNYC: 我簡單走一下 公所 銀行 郵局 托兒所都有整合 02/12 11:19
→ KrisNYC: 其實你不堅持菁英教育的話 這種下樓就托育 02/12 11:19
→ KrisNYC: 回家就剛好順路接走 是有點爽 02/12 11:19
推 jce: 廣慈不錯啊停車場很大，附近有好吃的燒烤跟沙威瑪 02/12 11:20
推 LINPINPARK: 現在在拚紅線東延段通車 最後一站就是廣慈 02/12 11:21
→ KrisNYC: 然後還有公園給小孩跑的樣子 忘了是緊鄰還是在棟與棟中間 02/12 11:21
→ KrisNYC: 那個如果IBIZA年輕15歲 他爸抽給他帶娃過日子是蠻爽的 02/12 11:22
→ IBIZA: 沒缺這個錢啦 02/12 11:22
→ KrisNYC: 我記得小孩如果學區是該地學區還可以無條件延伸到小學畢 02/12 11:22
推 alexstag: 真的要拿高鐵跟社宅比嗎？我現在就可以想見30年後 02/12 11:22
→ alexstag: 會有人靠腰說社宅那麼舊誰要租，維持管理的費用有 02/12 11:22
→ alexstag: 計入通膨嗎？ 02/12 11:22
→ KrisNYC: 如果真的出生開始到6歲進小學 可以住滿12年喔 lol 02/12 11:22
→ IBIZA: 但那些開豪車還申請社宅的 就這樣來的啊 02/12 11:23
→ KrisNYC: 然後就計畫通 直接國產署抽籤標售 原住戶優先承購? 02/12 11:23
推 hortl233: 廣慈看後面會不會掏出來賣 02/12 11:23
→ hortl233: 這玩法真熟悉啊，每十幾年就玩一次 02/12 11:24
推 alexstag: 拿出來賣也是可以想見一定會有人吵，不然就是當釘 02/12 11:25
→ alexstag: 子戶 02/12 11:25
推 bustinjieber: 推動修法，完善租屋市場還比較實際 02/12 11:26
推 LINPINPARK: 信義還有一個六張犁社宅 要完工了 02/12 11:26
推 hortl233: 都拉一條捷運線過去了，拿出來賣應該是大概率事情 02/12 11:26
→ alexstag: 有些人在想什麼根本昭然若揭，蓋精華區問題就是這 02/12 11:27
→ alexstag: 樣 02/12 11:27
→ sagarain: 所以在那裡算什麼50年政策根本搞笑 02/12 11:27
→ IBIZA: 社宅不是無限住 比較難有夠多長期住戶出來要求要買 02/12 11:28
→ hortl233: 當地里民的保留額度太高，以廣慈為例，佔3成多 02/12 11:28
推 bustinjieber: 跟法人簽約、保障自然人， 02/12 11:28
→ bustinjieber: 補助不給錢，考慮實報實銷， 02/12 11:28
→ bustinjieber: 用於房客的修繕或是家具添購， 02/12 11:28
→ bustinjieber: 或是減免稅金...等 02/12 11:28
→ IBIZA: 所以我是覺得不太可能像之前整宅這樣 02/12 11:28
→ hortl233: 有捷運過去就有利益，然後就會有牛鬼蛇神造風 02/12 11:29
推 hortl233: 當地里民分到3成多名額，真的有點超出預料 02/12 11:30
→ sagarain: 50年後會跟你說 啊政府沒錢都更 開放自費 02/12 11:31
推 alexstag: 第一步就是要求延長租期啊，林口不是才表演過，小 02/12 11:32
→ alexstag: 孩上學了、生活圈固定沒法變動云云，再下一步就是 02/12 11:32
→ alexstag: 租到往生，小孩可以繼承地上權，最後產權標售 02/12 11:32
→ alexstag: 人性就這樣 02/12 11:32
推 soulknight: 笑翻 02/12 11:33
推 hortl233: 政府的信譽在選票面前跟婊子的貞操沒兩樣 02/12 11:35
→ IBIZA: 台北社宅留給市民的名額都遠遠超過非市民能抽的名額啊 02/12 11:35
→ IBIZA: 差別只是這個市民的資格是多大 里民? 區民? 02/12 11:35
→ IBIZA: 廣慈是區民 健康社宅就是里民 02/12 11:36
→ hortl233: 廣慈好像是分開 02/12 11:37
→ IBIZA: 廣慈的中籤率 里民=區民>>市民>>>>>非市民 02/12 11:37
→ hortl233: 社宅原意的低收佔不到5% 02/12 11:37
→ IBIZA: 特殊身分那40%全部都是市民才有 02/12 11:38
→ hortl233: 這配比，廣慈看起來比較像社區安置宅而不是社宅？ 02/12 11:39
→ IBIZA: 全台灣的社宅都是這樣啊 02/12 11:39
→ IBIZA: 你不給當地人好處 當地人不會讓你蓋 02/12 11:39
推 LINPINPARK: 住旁邊里民真的雙贏 爽抽又老宅價值提升 02/12 11:39
→ LINPINPARK: 廣慈附近應該都更建商很積極在談都更了 02/12 11:39
推 piliwu: 明倫跟廣慈台北市就業就學的外地人抽中只有1-2%，蓋社宅 02/12 11:40
→ piliwu: 到底是要給誰住 02/12 11:40
→ piliwu: 安置宅是航空城那種家都被徵收拆遷的…台北市里民根本沒 02/12 11:41
→ piliwu: 有安置理由 02/12 11:41
→ fluffyradish: 這算圖利當地里民嗎 02/12 11:41
→ IBIZA: 算啊 但你不給當地人好處 當地人會抗爭啊 02/12 11:42
推 hortl233: 那蓋那麼豪華幹麻？既然里民被稀釋掉，那就把餅做大 02/12 11:42
→ hortl233: 戶數蓋多才好吧？ 02/12 11:42
推 timmer: 不圖利里民 誰要給你蓋家旁邊? 02/12 11:43
→ hortl233: 蓋蛋黃區這問題才比較大 02/12 11:43
→ bnn: 那就變成鼓勵示範都更整合啊 讓利給當地但要拿戶數出來當社宅 02/12 11:44
→ bnn: 同時又會有新的公家機關比如公托或長照用的放進去 02/12 11:45
→ IBIZA: 拿甚麼戶數出來當社宅 你在講三小 現在就是蓋社宅啊 02/12 11:45
→ IBIZA: 現在是新蓋的社宅 有95%左右是保留給市民 裡面又有半數 02/12 11:45
→ IBIZA: 是給當地人區里民 02/12 11:45
→ cdcardabc: 如果周圍的房價都很高 新社宅能不蓋豪華？難道要蓋的跟 02/12 11:46
→ cdcardabc: 周圍一樣破舊嗎？ 02/12 11:46
→ bnn: 精華區國有土地就剩不多 主要靠結合旁邊民用地一起都更 02/12 11:46
→ IBIZA: 這議題跟都更沒關係 02/12 11:46
→ bnn: 來解決現在只拿國有地純蓋社宅的問題 02/12 11:46
→ IBIZA: 你要把社宅跟都更結合 蓋1000年都不會有8萬堅 02/12 11:47
推 hortl233: 你社宅是要安置低端人口，甘周遭房價屁事。所以才講 02/12 11:48
→ hortl233: 社宅吃飽沒事幹擺蛋黃區幹麻 02/12 11:48
→ hortl233: 前面還有個社宅大濕講，社宅不蓋蛋黃區會沒人租 02/12 11:49
→ hortl233: 真的會笑死 02/12 11:49
→ bnn: 精華區土地也不可能蓋八萬間像你說的虧爛 不如靠民用地都更 02/12 11:49
→ kusomanfcu: 我還是覺得應該讓加薩人來台灣交換台灣不要收晶圓關稅 02/12 11:49
→ kusomanfcu: 給閩南魯蛇的福利全部給聖戰士還比較划算 02/12 11:50
→ bnn: 民用地夠多需要都更的來湊當作社宅的基數 02/12 11:50
推 hortl233: 不可能的 02/12 11:51
推 AudiA4Avant: 還真的很有可能30年後不堪虧損，整棟拿出來賣 02/12 11:51
→ bnn: 這基地十戶那基地五戶這樣去湊 02/12 11:51
→ hortl233: 人心貪婪。湊足足夠的民用地 = 分出去的更多 02/12 11:51
噓 a123454698: 多多腦子真棒，金額不能回收就不要蓋，那一堆軌道建 02/12 11:51
→ a123454698: 設都可以先收起來了 02/12 11:51
→ IBIZA: 其實軌道沒辦法自償是真的不會蓋 都得編到能自償 02/12 11:52
→ IBIZA: 軌道自償多半是靠土開 社宅能靠甚麼?? 02/12 11:52
→ IBIZA: 我就說這是有腦跟無腦之爭 02/12 11:53
→ IBIZA: 偏偏就是有人要出來示範 02/12 11:53
→ bnn: 那就是社宅一樓店面也要商業開發這樣收租 02/12 11:54
→ IBIZA: 社宅一樓能收租 也一樣收不回來啦 02/12 11:54
→ IBIZA: 幾間店面就能逆轉難以自償的現況? 02/12 11:54
→ a1280547: 吱吱 02/12 11:57
推 alexstag: 不能回收跟單純租金補貼有什麼差異？又何必談自償 02/12 11:59
→ alexstag: 率在那邊假裝有紀律，現在一堆搞不清狀況耶，是要 02/12 11:59
→ alexstag: 給弱勢有居住空間，還是要讓一般上班族有房租？這 02/12 11:59
→ alexstag: 個是擁護者一直不敢講清楚的問題，因為台灣租金相 02/12 11:59
→ alexstag: 比國外並不高 02/12 11:59
推 Morphee: so true 討論社宅千萬不能當真 02/12 12:00
推 cblade: 簡單明瞭 02/12 12:03
推 Morphee: 而且一個案子幾百幾千户談自償也沒意義，要談的是橫跨足 02/12 12:07
→ Morphee: 以供給幾萬户到幾十萬户的大量土地，跟至少15到30年時間 02/12 12:07
→ Morphee: 尺度的事情 02/12 12:07
→ IBIZA: 台灣這波社宅興建費用大概是八千億到一兆多 02/12 12:09
→ IBIZA: 尺度可能要放大到50年 因為30年應該是沒辦法 02/12 12:09
→ IBIZA: 這還不包括土地的地上權利 只算期初興建跟之後的維持費用 02/12 12:10
→ IBIZA: 如果考慮土地的使用利益 絕對回不了本 02/12 12:10
推 kusomanfcu: 蓋社宅未來搭配加薩難民進來交換晶圓免關稅 每年5萬人 02/12 12:11
→ kusomanfcu: 20年 台灣負責一半 02/12 12:11
→ kusomanfcu: 已經蓋好的趕走閩南魯蛇給加薩聖戰士住 02/12 12:12
→ kusomanfcu: 加薩人不用查都知道真0資產弱勢 02/12 12:13
推 kusomanfcu: 整天意淫別人口袋 02/12 12:14
推 Morphee: 政府蓋了社宅就少了賣地的收入，你想想你會為了救濟失學 02/12 12:15
→ Morphee: 少女賣掉你的賓士嗎？當然不會麻，用賓士接送幾次少女就 02/12 12:15
→ Morphee: 搞定了，何必玩真的，期望政府認真搞社宅就是與虎謀皮 02/12 12:15
推 kusomanfcu: 蓋社宅 進聖戰士 未來半世紀國軍人才 02/12 12:16
→ kusomanfcu: 閩南魯蛇 我們不需要了 02/12 12:17
→ kusomanfcu: 連生都不會生 交給加薩人多好啊 02/12 12:17
→ mayko: 出租國宅拿出來賣台北市已經有案例,但是最後被中央反對撤銷 02/12 12:18
→ kusomanfcu: 出生率是台灣30倍 02/12 12:18
→ kusomanfcu: 進來100萬加薩人台灣少子化就結束了 02/12 12:18
推 chair209: 社宅的管理維護是都發局，不覺得到了50年後就會爛掉 02/12 12:19
推 flexin: 真可憐，不懂的不知道是蠢還是假裝不懂 02/12 12:21
→ mayko: 正義立場...看看就好. 02/12 12:21
推 jerrylin: 你們炒房無腦賺 政府蓋房子無腦賠 好厲害喔 02/12 12:21
推 elite0337545: 確實 02/12 12:21
→ mayko: chair205..你太樂觀了,西寧國宅不到50年就爛掉要拆掉重蓋 02/12 12:22
→ jerrylin: 社宅的成本還比你們當包租公低 02/12 12:22
→ jerrylin: 這能無腦賠的確是挺厲害的 02/12 12:22
推 Morphee: 歷史上台灣政府認真搞這種東西只有一次，就是為了安置遷 02/12 12:23
→ Morphee: 台軍民的眷村，1956 年起蔣宋美齡親自募款，哪才叫玩真 02/12 12:23
→ Morphee: 的。但是軍民是政府權力基礎，居住弱勢者我是不知道政府 02/12 12:23
→ Morphee: 如何看待就是了。 02/12 12:23
→ jerrylin: 跳出來反社宅的都同一群人 那是沒啥好講的啦 02/12 12:23
→ jerrylin: 我就高興把稅金花在社宅 咬我啊. 02/12 12:23
推 kusomanfcu: 吵社宅做什麼 支持加薩來台才是王道 02/12 12:24
→ kusomanfcu: 支持加薩包下台灣社宅 02/12 12:24
→ IBIZA: 你高興把稅金花在我爸中籤率比你高40倍的社宅 我幹嘛咬你 02/12 12:25
推 timmer: 就有人想要把上面的人拉下來跟他一起魯 看就知道 02/12 12:25
→ IBIZA: 問題就是這沒辦法把誰拉下來 反而是拿稅金圖利當地已經有 02/12 12:25
→ kusomanfcu: 我們唯一反的是有手有腳的廢物 02/12 12:25
→ IBIZA: 房的 越精華 圖利越多 02/12 12:26
推 dennistao: IB大發香蕉了，猴子快來 02/12 12:26
→ kusomanfcu: 反正大概是之後就是加薩到印尼進修再來台灣 02/12 12:27
推 timmer: 不圖利當地人 精華區誰要給你蓋 02/12 12:28
→ kusomanfcu: 怎不直接來台灣還要分層剝削 02/12 12:28
→ timmer: 蓋在人煙稀少的地方多拉幾條公車還不用圖利當地人 02/12 12:28
→ kusomanfcu: 隨便都會超過20萬人以上來台 02/12 12:28
→ IBIZA: 版上有誰教你買新房出租 而且不賣不賺差價 能自償的? 02/12 12:30
→ IBIZA: 更不要說這個租金還要是周邊租金的85成 甚至要補貼 02/12 12:31
推 alexstag: 有沒有跨過繳稅級距門檻都不知道，在那邊嘴 02/12 12:31
→ IBIZA: 版上有人這樣出租房子? 02/12 12:31
推 chair209: 西寧國宅基本沒在管理吧，而且現在也還是住很多人不是 02/12 12:35
推 flexin: 營建股股神aka質押不會斷頭 又出來指點春秋了 嘻嘻 02/12 12:36
→ IBIZA: 他是說西寧快拆了 02/12 12:36
推 SuGK: 猴子有選票啊 02/12 12:36
→ IBIZA: 明年初要拆除重建 預定2032完工 02/12 12:36
推 ice1015: 西寧國宅1982落成 距今43年，權管單位也是都發局，不管 02/12 12:37
→ ice1015: 公共運輸還是騎開車停旁邊洛陽都很方便，不要只在網路嘴 02/12 12:37
→ ice1015: ，可以實地走進去逛逛，就知道爛的多可怕，理想終究是 02/12 12:37
→ ice1015: 理想。 02/12 12:37
→ ice1015: 喔對了，西寧國宅要拆，都發局還補貼搬家費用給住戶請他 02/12 12:37
→ ice1015: 們搬家，每天還安排環保局出車出人在樓下蹲著免費清理他 02/12 12:37
→ ice1015: 們搬家產生的大型傢俱及家用垃圾，這些費用算是各部門自 02/12 12:37
→ ice1015: 己塗牛屎，不用算在自償範圍內，笑死。 02/12 12:37
推 mfcke: 你們就格局不夠 要鼓勵多蓋才對 這是好事 記得放空新台幣 02/12 12:37
→ mfcke: 買美金資產 02/12 12:37
→ mayko: 西寧要拆遷了,住戶會先安置到福星公宅(國中小學區不變,只是 02/12 12:37
→ mayko: 比較靠近國小),幾年前漲管理費還吵到上新聞 02/12 12:38
→ mfcke: 反正怎麼蓋都趕不上房子老化速度 不用緊張 02/12 12:38
→ IBIZA: 不是補貼而以 還要安置 安置在福星跟青年社宅 02/12 12:39
推 childeviler2: 只能說，不在同一個基準面上很難溝通，容易發夢的人 02/12 12:43
→ childeviler2: 只能祝福他早日走出夢境面對現實 02/12 12:43
推 s8752134: 廣慈這邊確實附近公寓都有建商在插旗談都更 02/12 12:43
→ s8752134: 有些人就是以為利益被損害才會噴社宅 02/12 12:44
→ s8752134: 我都不好意思講 我就是廣慈社宅這的里民 當初也有去抽 02/12 12:44
→ s8752134: 我還正選上了咧 只是第一次沒仔細看規則沒去分戶 02/12 12:44
→ s8752134: 我是受益者啊 但我還是得噴這白癡政策 怎麼了嗎? 02/12 12:44
→ s8752134: 還不只我 我在信義區的其他房子 照樣給朋友掛戶籍去抽 02/12 12:45
→ s8752134: 真的是耍猴子用的 然後一堆人望巴巴吃不到的在高潮 02/12 12:45
→ IBIZA: 金華社宅要是蓋起來 我一定報復性去抽 02/12 12:46
推 horseorange: 一如既往的兇 XD 02/12 12:48
噓 abker123: 廢 02/12 12:50
推 mcgrady12336: 拜託全台灣都狂蓋社宅我想看社會到底還能多亂 02/12 12:51
推 chen831030: 原來是耍猴仔用的啊 02/12 13:02
推 prostar: 菜英文的空白政見，到下臺了還一堆人信… 02/12 13:07
推 Arnol: 騙猴子工程 = 民主 02/12 13:10
→ mayko: 對社宅有美好想像的人,在反對方拿出西寧國宅為例時都是裝傻 02/12 13:11
→ sagarain: 更早一點還有平宅 一堆只繳管理費現在還在運作咧 真不 02/12 13:12
→ sagarain: 要太小看人心 02/12 13:12
推 miauah: 這麼直接，我喜歡XD 02/12 13:17
→ kusomanfcu: 大盤水果商拿香蕉給猴子了 02/12 13:19
→ mayko: 平宅是被取消低收資格或是購屋才會強制遷出,所以一直壓在低 02/12 13:25
→ mayko: 收入線之下可以住到拆遷那天 02/12 13:26
噓 a123454698: 還敢拿土地開發出來講哦，那一點小XX根本無法完全自 02/12 13:32
→ a123454698: 償，還有不只軌道啦，依照多多邏輯，健保跟勞保也可 02/12 13:32
→ a123454698: 以廢了、租金補貼也可以廢了，因為都無法長期自償 02/12 13:32
推 kusomanfcu: 廢阿 本來這幾個都垃圾政策 02/12 13:33
→ kusomanfcu: 勞健保 算啥 快廢 你可以不可以快點廢掉 不要只會講 02/12 13:34
→ kusomanfcu: 不會做 02/12 13:34
推 ice1015: 也不只西寧，只是西寧比較代表性且正在進行式。 02/12 13:37
→ ice1015: 還有很多產權更複雜，連動都很難動，例如雙園國宅，不用 02/12 13:37
→ ice1015: 走進去，光是用google街景看就飽了，實地進去更是慘不忍 02/12 13:37
→ ice1015: 睹，裡面包含 02/12 13:37
推 kusomanfcu: 滿路老人味和屎尿味 02/12 13:38
→ cdcardabc: 照房蟲的邏輯 所有的社福政策都應該廢掉喔 然後如果廢 02/12 13:38
推 sbshiu: 確實，抽中社宅再把自己房子拿去租給別人多爽啊 02/12 13:38
→ cdcardabc: 到跟房地產有關的社福 房蟲就會精神錯亂的哀哀叫了笑死 02/12 13:38
推 jaricho: 不會啊 你把經費拿去租屋補助 至少全民可以使用 沒什麼意 02/12 13:42
→ jaricho: 見啊 02/12 13:42
推 a951l753vin: 有西寧國宅的前例欸 02/12 13:46
推 myheartest: 你這次說得很對 02/12 13:48
推 kusomanfcu: 快廢 有差嗎 02/12 13:48
→ kusomanfcu: 蓋社宅不如都給加薩人住 比那些魯蛇好太多了 02/12 13:49
→ kusomanfcu: 要比苦難? 去看看加薩 02/12 13:50
推 hortl233: 廢掉跟房地產有關的社福房蟲就哀哀叫？哪條世界線的？ 02/12 13:54
→ hortl233: 能舉例嗎XD 怎麼我看到的房蟲都是反對啊 02/12 13:54
推 sspider0829: 猴子表示：… 02/12 14:18
→ IBIZA: 最好軌道的土開是一點小XX 02/12 14:19
→ PTTMAXQQ: 我原諒你 02/12 14:20
→ IBIZA: 高鐵的五站特定區開發面積就超過1500公頃, 台灣高鐵本身佔 02/12 14:21
→ IBIZA: 50公頃, 原始股東圈走的不知道有多少 02/12 14:23
→ IBIZA: 不要為了硬要回推 鬼扯 好嗎 02/12 14:24
→ IBIZA: 全世界軌道建設都跟土地開發脫不了關係 02/12 14:26
推 sober921: 蓋幾億元的全新社區不計回本的放租出去，還不如健全租屋 02/12 14:31
→ sober921: 法規，並把租屋市場打成透明全監管，換成補助可以給一堆 02/12 14:32
→ sober921: 人領超久 02/12 14:32
推 benny1990615: 某黨支持者不就都這種程度 02/12 15:08
→ kusomanfcu: 我只要蓋出來不給閩南魯蛇住 誰都好 02/12 15:20
推 kusomanfcu: 加薩以外還有孟加拉或是非洲阿，反正除了閩南魯蛇外誰 02/12 15:22
→ kusomanfcu: 都可以 02/12 15:22
→ hihi29: 笑死 太中肯了吧 02/12 15:59
推 ice1015: 看完某些咖小的發言，我決定下次西寧國拆蓋好，我也弄個 02/12 16:25
→ ice1015: 幾個資格來抽抽樂 02/12 16:25
推 physicsdk: 不認同蓋社宅是沒意義沒用的事 但有戶籍的優先確實是 02/12 16:32
→ physicsdk: 蠻好笑的 有房還住社宅幹嘛 02/12 16:32
→ physicsdk: 支持加薩巴勒斯坦 在台灣可能還好 在美國即使號稱民主 02/12 16:34
→ physicsdk: 國家 也難保不會被抓走 嘻嘻 02/12 16:34
→ checkman: 猴子大王現在在牢裡 02/12 16:41
→ checkman: 木柵路蓋一堆社宅 真的有夠無腦 02/12 16:42
→ checkman: 會被抓去關也不意外 02/12 16:42
→ mayko: 沒戶籍優先很難推,拿福星社宅來說,西寧就爛在那邊給當地里 02/12 16:46
→ mayko: 民看,你不承諾安置戶遷回後,里民有較高的比例.會很難推動 02/12 16:47
→ mayko: 他們也許是希望廢棄的舊國小改公園或其他公共建築,不是社宅 02/12 16:48
→ mayko: 木柵那邊原有安康平宅,拆掉重蓋為興隆公宅二期,改為最多住 02/12 16:54
→ mayko: 十二年...這樣總比壓低收入住到拆遷才搬好吧 02/12 16:54
推 TheDream: 看到猴子在跳腳 lol 02/12 16:56
→ mayko: 安置戶遷回後去抽福星比較好吧,西寧一樣1F菜市場,一邊忠孝 02/12 17:01
→ mayko: 橋一邊環快.福星對街就是國小,兩者到北門站福星比較近 02/12 17:01
→ physicsdk: 嗯這個我有想過 畢竟地方政府的選票只掌握在有戶籍的 02/12 19:17
→ physicsdk: 人手上 很兩難 02/12 19:17
噓 ss1612: 文章充滿大量人身攻擊，降低討論層次 02/12 20:07
→ ss1612: 錯誤的二分法，忽略議題的複雜性 02/12 20:07
→ ss1612: 沒有提出具體數據或替代方案 02/12 20:07
→ ss1612: 陰謀論式的語言，暗示政策推動者的惡意 02/12 20:07
→ ss1612: 以「直白」之名，掩飾情緒化批評 02/12 20:07
推 freekid: 樓上說的不就是你自己發過的文 02/12 20:18
→ freekid: 沒事打自己臉幹嘛 02/12 20:19
推 JKjohnwick: 青鳥就是一堆猴子 02/12 20:23
→ JKjohnwick: 蔡英文政見一堆幹話怎麼會有人信? 02/12 20:23
→ JKjohnwick: 說好的廢核就導致電費狂漲 02/12 20:23
推 hortl233: 廢核政策理工科沒人贊成，當初徵詢學界意見沒人敢背書 02/12 20:25
推 JKjohnwick: 文組才會同意廢核阿 02/12 20:26
→ hortl233: 為什麼我知道……因為我老闆就是填意見書的那群之一 02/12 20:26
→ JKjohnwick: 你沒看到一堆文組在支持民進黨 02/12 20:26
→ JKjohnwick: 最後再提醒一次,沒有自住房的真的要趕快上車 02/12 20:26
→ hortl233: 台灣能源系所和核子相關的系所真的不多 02/12 20:26
→ JKjohnwick: 需要換屋的人絕對比你想像中還要多 02/12 20:26
→ JKjohnwick: 清大核工所? 02/12 20:27
→ JKjohnwick: 社宅蓋不蓋其實都沒差了啦,居住正義只剩口號了 02/12 20:29
→ JKjohnwick: 趕快上車才是王道 02/12 20:29
→ JKjohnwick: 很多政策都在耍猴子啦,懂得都懂 02/12 20:29
推 hortl233: 能源所和核工所教授研討會遇到時，熟的都會猜政府能源 02/12 20:30
→ hortl233: 政策的牛皮啥時吹破 02/12 20:30
→ JKjohnwick: 早就破了啦,不給台電預算,牛皮就爆了 02/12 20:31
推 hortl233: 我是說我讀書那幾年啦 02/12 20:32
→ JKjohnwick: 憑甚麼錯誤的能源政策,還要拿稅金去貼台電的虧損 02/12 20:32
→ JKjohnwick: 核四違約金,能源進口的費用,政府都不敢提 02/12 20:32
→ JKjohnwick: 只有一堆文組整天鼓掌叫好 02/12 20:32
→ JKjohnwick: 晶圓跟AI都是超級耗電的東西,怎麼大家都不敢提 02/12 20:33
→ JKjohnwick: 而且TSMC明明就是國民黨時代的產物,怎麼DPP一直說嘴 02/12 20:34
推 KrisNYC: 你不對號入座怎麼會覺得人身攻擊... 02/12 21:11
→ KrisNYC: 誰答腔就罵誰沒看過? 02/12 21:11
→ KrisNYC: 有提出數據跟替代方案阿 該被罵的人選擇性忽略而已 02/12 21:12
→ KrisNYC: 十多年來至少講78次 02/12 21:12
噓 orangemiss: 是多直 嗆個屁 02/12 21:38
→ kusomanfcu: 快點來看世界奇觀啊 IBIZA 拿了一串蕉 02/13 00:54
推 kindhearted: 太中肯肯定有些猴子接受不了 02/13 08:14
推 TsuoTsuoNi: 真的講太直白，有些猴子猛噓狂噓嗚嗚嘎嘎XD 02/13 14:05
推 TsuoTsuoNi: 上面還真不少猴子直接惱羞笑死 02/13 14:08
噓 Sandy101: ？？？老男人還要分高低笑鼠 02/17 01:38