Re: [閒聊] 買房與買ETF的差別

[waitrop (嘴砲無雙)]

※ 引述《a96932000 (Hello world)》之銘言：
: ※ 引述《mtbb (山。)》之銘言：
: : 想想好像是差不多的，
: : 買房，房會增值，要用錢可以增貸出來。
: : 買指數ETF，也是會增值，
: : 要用錢一樣可以質押出來，
: : 雖說利率和成數比房子差，
: : 但借錢方便又彈性，不看收支比。
: : -----------
: : 實際上是前幾天進場的etf讓我賠錢…
: : 上來取暖的…
: 剛好個人兩個都放了不少比例,只能說遇到困境時心境上有差
: 房的部分:身上一間自住(1X年)一間投資屋(2X年)收租,總共成本350左右,貸款約1300萬
: ETF的部分:成本約莫近580的713韭菜,還有其他零零總總的美債投等債基金..總額
: 800初頭,現金剩的不多<100
: 只能說ETF抱起來真的抖抖的..尤其單一檔押了不少錢的狀況(讓你取暖)
: 從去年下半年陸續買,結果就陸續跌...跌到今年初才稍微反彈
: 雖然配息可以近乎打掉兩間房貸的本利和,但淨值一直掉真的會怕..
: 而中古房當初買入時也很妙,成交隔一個月隔壁棟的鄰居直接空中飛人還上新聞(同中庭)
: 朋友看到新聞截圖跑來問我是不是我買的社區...乾
: 加上後續的打炒房政策陸續出爐~房市進到冷卻期
: 但我個人反而覺得還好..反正我房子繼續收租(跟本利和差個2000左右)
: 跟ETF相比心情上也沒這麼受到影響..
: 不過另一方面我房子買的單價也不算高(兩間都1X),跟ETF直接套高點比起來....
: 確實有餘裕的多...
: 現在傷腦筋的反而是接下來該怎麼投資,要換部位呢?存第3間房呢?
: 很難抉擇啊~~(個人是很想在高雄再弄一間自住夠用的房,但第三間全現金真的硬...)
: 股票類產品,遇到利空消息甚至是帳面上的下跌,很容易讓人想停損或換標的
: 例如去年下半年買高股息ETF,跌跌不休後今年初停損換成市值型ETF.....
: 但房子,你買了就買了,除非被限貸搞到違約,要不然不太會因為回檔就趕快脫手換標的
: 而無論ETF也好房子也好,除非你有十足信心,要不然"換標的"的行為本身就會侵蝕獲利

我也剛好大部分資產都放在房產跟股票上面,
事實上,
房產的比例是比較高的,
房產比股票大概 2:1,
而總獲利率也是房產比較高,
但是不能這樣比較,
因為我的ETF 年平均報酬率是比較高的,

我在2009年次貸風暴的時候開始買房存房,
一路存房到2018年,
在2019年之後房價跟房貸利率上漲太多,
我買不起房,
所以我改存股ETF,
從2009年到現在2025年, 大概經過15年,
房價大概漲了3倍左右,
早買便宜的漲比較多,
晚買貴的漲比較少,
所以平均算漲3倍房價,
如果再加上這15年收到的房租,
大概是賺四倍

從2019/2020年開始,
我定期定額存股ETF,
我只存QQQ/TQQQ,
我從不碰高股息ETF,
平均四年翻倍,
所以平均年報酬率存QQQ/TQQQ 比較高,
但是總報酬率跟總金額還是投資房產比較高

我算了一下,
房地產的平均年報酬率接近SPY, 但是少於QQQ,
當然大勝高股息ETF

所以沒有哪一種投資比較好,
看標的物, 看你的投資方式,
就像很多人說的 買ETF會抱不住,
所以還是看個人的個性與投資方式,
會抱不住的人還是投資房地產會比較好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
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推 piliwu: 重點真的是個性，能耐住大漲大跌的人買股沒問題，問題是
→ piliwu: 你是那個人嗎？
→ s8752134: 其實有耐得住的個性, 也要資金在大跌的時候沒發生任何
→ s8752134: 事情強迫得收回
→ s8752134: 用閒錢投資, 但發生事情的時候, 那筆閒錢可能會變救命錢
買房買股都一樣會遇到這問題,
台灣經濟走了十年的大多頭,
不論是在房市或股市上面,
所以很多人沒真的遇金融風暴被裁員或是斷現金流的情況,
槓桿不要開太大,
不要真的歐印不留救命錢
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/26/2025 14:43:20
推 VichanGer: 有誰大部分資產不是放在房產或股票嗎
→ tomy10417: 以30歲上下年輕人視角，指數ETF算波動很小的
→ tomy10417: 如果這波沒跟上，反而因為沒買過房，會害怕買在高點。
推 zzz50126: 能抱tqqq的 已經超乎常人了
tqqq 搭配現金跟原型QQQ,
其實沒那麼難抱住,
我現在把總比例調到 1.2 ~ 1.5倍的原型,
這幾天大跌也不會痛
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/26/2025 14:56:16
→ piliwu: 你的個性適合啊，大多數人虧錢就想賣賺錢也想賣獲利了解
推 prostar: 抱的住異於常人了
推 sspider0829: 哥 你可能需要經歷更久一點 才知道結論 這種短期3 5
→ sspider0829: 年 不見的10 20年都會這樣
推 ice1015: 高股息也沒什麼不好，就是每一小段時間幫你主動一部份淨
→ ice1015: 值獲利了結一次，獲利的錢再投入或是自抓點位再投入，總
→ ice1015: 年化結算起來不會差太多。
→ ice1015: QQQ或0050的配息雖有但少，所以自己要抓點位自行調整的
→ ice1015: 行爲就更看個人功力。
推 gaulle1974: 美國高股息ETF的組成邏輯還比台灣的有道理 但是我也不
→ gaulle1974: 會買
→ duriel3313: 抱著住抱的久異於常人我也同意,真的很多人不能.但要用
→ duriel3313: 同樣的標準比較:房版買房貸30年掛四增貸轉貸,相較於平
→ duriel3313: 常人之前買的可能20年,貸款相對漲價後市價只剩3-4成還
→ duriel3313: 低,其實也沒多賺.房版這些操作本來也都是"異於常人"
→ duriel3313: 用房版異於常人的操作對比購買基金的大眾,自然會覺得
推 gaulle1974: 台灣跟美國一樣幾乎可以說2009到目前都還算大多頭格局
→ duriel3313: 房子比較好賺,其實是沒有考慮到操作的水平.
→ gaulle1974: 有些市場才剛破2007高點
→ duriel3313: 房版轉貸增貸選物件的水準,相對於股票長抱槓桿生命投
→ duriel3313: 資才會是同一個量級的比較.不能總是拿上駟打下駟啊.
→ duriel3313: 出了房版講什麼掛四增貸投資出租看地段一樣是鳳毛麟角
→ icexice: 心理素質夠強大才抱得住TQQQ
→ checkman: 我正2都抱的心累 三倍我真的無法
推 ganninian: 你不是主要抱TQQQ嗎 這種三倍槓桿抱得住十年真的厲害
沒有,
我只有在崩盤的時候才會全部轉換成TQQQ,
平時還是以QQQ為主要艙位,
同時定期定額每天買TQQQ

我也沒有抱住十年TQQQ,
我大概三四年會把TQQQ轉換回QQQ,
就是每三四年在三倍跟原型之間來回轉換,
原則是高位轉原型, 低位轉三倍

推 yytseng: 以前有個同事只買一間自住房，然後全部閒錢都買黃金，每
→ yytseng: 年買上百萬，大概持續了20年吧，這樣不知道賺多少？
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/26/2025 17:33:13
推 tpta45855: Tqqq猛喔 我只敢spyu
推 zhi5566: 不是啊 你各位現在一張生分證也就一間貸8成房 還有什麼
→ zhi5566: 投資房還是ETF煩惱 首購用完 你也只能放股票 沒這麼男
→ zhi5566: 以前一堆8成 85成 寬限五年 沒第二第三限制
推 bms: 房子贏在槓桿吧