Re: [閒聊] 台積電重鎮轉移美國 對房價利還是弊？

[waitrop (嘴砲無雙)]

不要自己嚇自己,
短時間不會有影響,
長期來看也跟台積電本身的營收競爭力有關,
跟是否投資美國無關

要是台積電持續成長,
不只高雄會繼續蓋繼續擴廠找人,
台灣會繼續因為缺水缺電缺土地的問題 (也就是資源飽和了),
迫使台積電繼續去日本跟美國設廠

要是台積電被三星, Intel甚至是中國超越了,
就算不去美國日本設廠,
在台灣的廠房一樣會關閉裁員,
2008-2009年就發生過了,
所以跟是否去美國投資無關,
事實是台灣已經資源飽和, 缺水缺電缺土地,
就算不去美國設廠,
台積電一樣要去日本或是其他地方設廠

另外,
提供一些基本觀念,
不動產不是股票,
不動產就是不會動或者動很慢,
不動產的反應週期是要數年甚至數十年的時間,
所以不會像股票一樣 對新聞馬上產生反應

設廠也是個百年大事,
設一個廠前後花個三四年以上都是很正常的事情,
所以1000億整個要蓋好開始運作(這個金額大概要十個廠以上)
最快都要十年後了吧


※ 引述《ZhuBeiCity (竹北市)》之銘言：
: 看來完蛋了2025/3/4教主跟高雄多多教主勝負已經很明顯出來了
: 教主完全碾壓高雄無腦多教主，台灣唯一的命脈跟房市房價的命脈被川普請去美國投資三
: 兆台幣
: 台積電宣布投資1000億美金去美國基本上
: 之前靠著台積電名號炒作的楠梓太保地區會先掛掉，跌幅從今天2025/3/4正式開始，再來
: 整個中南部跌勢會最兇，預計至少20%左右
: 再來慢慢延燒到中北部，預計大概10-15%
: 之前好房網的實登統計2024/10月後的新竹累計跌幅已經-7%了 看來還有得跌了
:  在此宣布2025/3/4為台灣房市多多將士陣亡元旦紀念日
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 第
: 川
: : 我直接說結論
: : 完蛋惹
: : 這陣子卒業寫生之旅
: : 一堆人在找我問這問那
: : 講房地產影響前
: : 我先跟各位說葛重棒消息
: : 老黃在台灣  停招惹
: : 好喇不是100%停招喇
: : 當然背後原因研究起來有點兒複雜
: : 不代表ai產業發展到頂啥的
: : 倒不如說有部分跟現在ai技術入侵豬屎屋領域有關
: : 反正只看結論
: : 跟房價有關的重點94停招
: : 其他幾家大間的外資大概
: : 恩
: : 差不多態度
: : 簡單講就是聯發科啥的大家聽得到的豬屎屋
: : 薪資增長跟人力增長都要撞牆惹
: : 我本來聽到這些消息的時候
: : 想說
: : R
: : 房價應該安喇
: : 反正還有GG這類製造的在撐
: : 沒想到cc魏給川這一跪
: : 製造跟設計人力增長通通撞牆
: : 恩
: : 房價麻
: : ok
: : 沒惹
: : 通通沒惹
: : 再見~~再見~~(多米多羅調)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1741165608.A.9A7.html
推 sdbb: 99GG，從200跌到16x QQ
→ zzahoward: 沒 TSMC其實蓋廠速度真的超快 卡都是卡環評那種
推 sspider0829: 事實 可惜多數人沒建廠概念 以為今天投資 明天就有廠
→ sspider0829: 房設備生產了
推 a5656565: 高雄還是會蓋的，畢竟美國也是需要時間蓋
→ zzahoward: TSMC建廠多數架構都已經模組化了 你可以問問EPC....y
→ wintxa: 未來性........都知道會這樣了
→ a5656565: 但我覺得美國廠也會加速去建設 不然4/2 晶片稅課下來
→ a5656565:  長時間也是很不舒服
我猜4/2 的晶片稅會先從AZ 廠出貨來避免課稅,
當然AZ 的產能絕對不夠,
因為台積電七八成以上的客戶在美國,
我猜接下來會運送半成品的晶片去AZ 廠洗產地 避免課稅

→ glittering: 超快是在台灣 不是在美國
AZ 廠蓋了三四年的樣子,
趕在去年拜登退下來前開啟辦公室儀式,
但是應該還沒有量產階段,
美國一定會有更多的環評跟抗議事件,
用AZ 蓋廠的例子就可以反推這 1000億美金要蓋多久
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/05/2025 17:24:40
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/05/2025 17:27:42
→ abyssa1: 晶片稅就騙不懂產業的外行人而已
→ abyssa1: 對台積電根本沒影響
→ abyssa1: 美國沒有組裝廠 註定東西都是要先送國外再回來賣
→ abyssa1: CCW只是不好意思直接嗆川普我台積沒在鳥你關稅
→ abyssa1: 把裝著IC的產品弄進美國的是Apple/MS/Amazon 不是台積
噓 andy810306: 嗆啥？川普也是不好意思說我要禁你EUV全面轉單三星好
→ andy810306: 嗎？笑死人，真魚死網破美國會有點慘，但台積是死透
→ abyssa1: 這關稅怎麼看都輪不到台積付錢
→ abyssa1: 要禁EUV我不覺得ASML會甩川普就是了
→ andy810306: 直接國家安全名義制裁台積，全用三星只是效能差，不
→ andy810306: 是不行的，川普根本沒在擔心被罵，還是別皮皮比較好
推 finhisky: 沒有美積可以搶台積 為什麼會認為沒有封裝不能也搶一家
→ finhisky: 過去？
→ finhisky: *沒有組裝
→ andy810306: 不甩？那怎麼少賺中國幾千億了，光源靠手電筒嗎？
→ andy810306: 該不會小白到以為EUV沒有美國專利吧
→ abyssa1: 你先用你的呵呵小腦袋想一下晶片關稅會是誰付錢吧
→ abyssa1: 要閒聊瞎扯也可以說川普會派三角洲部隊來佔領台積廠區
→ a5656565: 老哥不要鬧了，如果GG沒影響的話昨天CC去美國幹嘛
→ abyssa1: 關稅沒影響，但是川普心情有影響。很難理解嗎？
→ abyssa1: 沒看CC一開場就稱讚2020當年川普的vision
推 mcgrady12336: 3Q哥人真好，我超期待恐慌仔把台積賣到三位數來撿
推 kkil: 教主勒, 這篇給你教育訓練一下
推 ChikanDesu: 台積電確定制霸無敵手後那蓋廠是不是跟全球下蛋一樣
噓 Manslayer69: 關稅不是重點，重點是你不照我川的意思只有很慘跟
→ Manslayer69: 死很慘兩種，特別是台灣算啥東西？
→ Manslayer69: 台積不怕關稅但怕川普，你把他惹毛了，看看對岸。
→ Manslayer69: 時間回來對岸2018一定乖乖買原物料
→ abyssa1: 現在全球各國應對川普的狂轟猛炸 CCW算是摸最順的模範了
→ fluffyradish: intel 不是18A ？禁gg EUV幹嘛不轉intel 親兒子還轉
→ fluffyradish: 三星，喔忘了這兩家量產不出來呵呵
推 ice1015: 美國人會把抗議遊行當開趴在玩嗎？ 至於抗議的到底是什
→ ice1015: 麼其實不太重要
推 x156w423: 3Q哥不動產基本觀念比十郎好多惹
噓 encoreg57985: 川普為了政績 一定督促台積電會加快
推 leefengynh: intel 18A 良率20% 成本比台積電台灣區還高
→ leefengynh: 現在川普要做的是 利用晶片税 把台灣區台積電2奈米成
→ leefengynh: 本提高到比intel 18A還高
→ leefengynh: 當台灣區兩奈米成本 比intel 18A還貴
→ leefengynh: 客戶自然會投片給intel練功 慢慢的良率就能起來
→ leefengynh: 台積電2奈米 美國廠至少3年後才會蓋好
→ leefengynh: 所以年底兩奈米都是從台灣區出貨
→ leefengynh: 台灣區出貨的兩奈米要繳交晶片税
→ leefengynh: 川普應該是要利用這種方法扶植intel
→ leefengynh: 晶片税的收取也很簡單 叫台積電客戶名單交出來
→ leefengynh: 出了多少晶片 就直接交現金給美國政府
→ leefengynh: 你可以轉嫁給客戶 沒關係 但你就會變貴
→ leefengynh: 你變貴 就是川普要的 川普要讓你台積電產品比intel貴
→ leefengynh: intel 不是量產不出來 是成本太高良率太低
→ leefengynh: 所以太貴 量率=成本
→ leefengynh: 只要靠政治力 把你成本弄得比intel貴 大家就同起跑點
→ leefengynh: 了
→ leefengynh: 良率低 = 做得出來 只是成本很高
→ leefengynh: 良率低 = 做得出來 只是成本很高
→ leefengynh: 只要靠晶片税 把你台積電成本也弄高 大家就同起跑點
→ leefengynh: 只要靠晶片税 把你台積電成本也弄高 大家就同起跑點
→ testPtt: 反正2nm產量低 買不買隨你吧 關稅影響的還是成熟製程
推 cedric0928: 重點在研發中心也過去了啊
推 zxcvb7700: 但是晶片法移除死的是I社啊XDD
→ abyssa1: 研發中心可大可小 NV也說要在台灣蓋研發中心
→ abyssa1: 難道你覺得矽谷會被台灣掏空？
推 DeathStarDS1: 還沒飽和
推 ravelson: 吹INTC就大可不必 吹了那樣久還是悲劇