Re: [閒聊] 75-85年級的可能過半都可以退休

[tyce8ton (肥宅)]

※ 引述《jinso7410 (Aso)》之銘言：
: 今天騎著uber eat 兼差，淋著雨雙北兩地跑
: 突然想起自己，怎麼跟同事有著鴻溝般的差距，超過一半以上現在原地退休都可以爽爽
過
: ，大概可以分成這幾類
: 1. 獨生子女，擁有雙北地區無貸款的自住房，未來繼承資產輕鬆突破2,000至3,000萬
。
台北市一間大一點的房子有3000萬正常但是你自住不賣的話只能去銀行貸款大概6-7成，
去etf套利假設利息2%你套利的etf有7%
一年可以有5%你跟銀行借錢2100萬的話套利100萬左右但是你要考慮利息可能超過2%+你股
利稅金還有可能在不景氣的時候少發；實際上能拿來動的利潤沒有你想像高扣掉通膨的話
一年能花50萬吧能生活但過得不好。
: 2. 嫁對了隊友，對方是工程師或牙醫，經濟穩定、收入亮眼。
這部分一定有但是比例可能不如你想得多，真的有高薪或是富二代找窮人的沒錯但是他們
很多時候也會找條件好一些的，再來你經濟都要依賴對方其實分手離婚你也很沒保障。
: 3. 這幾年眼光精準，成功入手兩間以上的預售屋，槓桿操作得當，資產翻了10倍以上
。
假設兩間預售屋的訂金都是10%一間我一樣算3000萬兩間的訂金約600萬，翻10倍約6000扣
掉台北市的房子後還有3000萬拿去生利息確實可以退休，但這種人應該很少。
有兩間訂金的在台灣至少pr50,再來一個操作到10倍pr大概90+啦。
: 4. 老家有塊地，剛好遇上台積電設廠，地價飆升，資產瞬間暴增20倍。
這個的話鄉下的地我暴漲20倍的部分很難說有多少比例，而且你可能還要跟很多人分。
分完之後拿到多少很難說。不過依照前面的案例大概幾千萬。
: ps
: 想想真要感謝原本可以退休的同事們，跟著自己朝九晚五當打工仔，不知道再幾年可能
就
: 剩自己在打工，台灣真的好有錢…嗚嗚
最後計算一下人數，這幾個只有第一項最多不過這個一年50萬生活費不點就是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.206.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1748507952.A.87F.html
→ toto123: 就是可以不用這麼辛苦了  講白點就是這樣
→ toto123: 高薪 = 高壓力+高工時。
→ toto123: 但你說的 我看到幾乎都是玩飆股敗掉
台北市很多都能等繼承吧，最差一個人也能15-20坪吧？真的家裡生很多才會比這個少，
通常就是900-1600萬看大家的地段
通常等到都就了。獨立繼承3000房產的算家裡比較大或是少子
推 lucky466: 不要質押美債就好
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 17:20:58
→ aphisia: 如果需要以房養老 到底是要怎麼繼承？如果台北市的人那
→ aphisia: 麼有錢 早就自己自蓋房子 市區一堆等都更的是怎麼一回事
→ aphisia: ？
老人以房養老在台北很少吧？至少我沒遇到過，多數人都是卡在有老房可以住，有錢的錢
可以自主安排不需要子女養，要換新房的話都更補差價就要看每個家庭了，要重新買房的
很少（至少不是多數），自己蓋難的是跟其他住戶很難談啦，家裡談過兩次都失敗了，總
會有人貪心的，而且我家只有6戶地點的話在北市中心吧。其實基地不足百坪的+利潤有限
有1個想多要的鄰居就常常弄到不歡而散
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 17:37:12
→ aphisia: https://i.imgur.com/HUeU5FA.jpeg
→ toto123: 就是因為沒那麼有錢，所以新北才被炒高 台北市的人買的
→ toto123: 就是一直往外買， 整個邏輯都一樣
→ aphisia: 房價沒有個三千萬 銀行應該懶得理你吧
我台北老屋要3000看地段一坪60-90都有
通常能有後代大概要有3個人住吧？我抓個30坪沒問題（最小）1800-2700基本符合
，我家去銀行估的話單價大概80多一點點，但是大安新屋大概180時吧？你說家裡拿錢買
新房的差價可行啊，就坪數減少不然就是損失生活費啊，今天爸媽普通勞退一個月大概6
萬，一年72萬，你會把錢拿去換新房還是去投資，你沒有現金流子女誰能照顧你，之前長
輩送療養院+看護一個月就10萬了燒了好幾年，父母留給3-4千萬生利息也能改善生活。
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 17:49:41
→ aphisia: 生利息？如果以房養老就是銀行每月支付錢 直到房子沒有
→ aphisia: 殘餘價值 那是要繼承什麼？說認真的 如果只靠勞保退休是
→ aphisia: 不夠 父母親65退休 到85還有20年 房子早就沒有殘餘價值
→ aphisia:  是要怎麼繼承房子？
台北市新房150高雄市中心多少，一樣的建築規格歐，你不會覺得價差是台北勞工貴吧？
都說是台北市的房子大家都知道是地點值錢不然你覺得是水泥比較好值錢嗎？
我說很少人用以房養老啊，大家都是一筆積蓄+一間房為主啊。我父母還沒65就退光了，
他們的錢不夠幫我買房但是自己養老沒問題啊，我繼承的是舊房子這點沒錯啊，但是不動
產很多價值都是土地啊，如果你土地很值錢的話，你有把20年房租省得或是自己工作省的
好好投資補差價就可以啊，或是你不生小孩願意縮小空間啊
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:08:03
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:15:17
推 KrisNYC: 3000貸2000 30年理財貸大概月還款要75~80k
→ KrisNYC: 現在的狀況你要公司資本額大於8000萬 年收約130~150
你有2000萬投股息的話一個月大概10萬有啦，不過你生活水平不好是真的但不會不夠，文
章中只靠繼承一間3000的房子本來就很吃緊啊
→ aphisia: https://i.imgur.com/rbZ1sGu.jpeg
→ KrisNYC: 且你這間3000萬是清的 才貸得到
對啊，當然是假設清償啊，不然你還要幫爸媽付的哪裡是資產，多數人都沒有吧？我真的
沒見過幾個幫爸媽付貸款的人
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:19:53
→ KrisNYC: 說可以活得舒服點沒什麼問題 但40不到就到處晃的應該不多
假設要好一點一個月6萬合理啊假設你40-過失大概要有2500萬的資產不含房子歐。
→ aphisia: 應該是物價上漲吧 靠退休金不夠了 如果房養老增加 認真好
→ aphisia: 奇多少人是真的可以繼承房子？
我覺得台灣島當樣本一定不多啊，但台北市一堆吧？我真的沒遇過家裡要子女付房貸的，
至於孝親費我看也很少人付啦，大安區的家長的話
→ buike: 找個伴不生到處晃，是還蠻爽的50就可以退休了吧
→ KrisNYC: 因慰問的年份還是橫跨了20~25萬以上出生數的年份
→ KrisNYC: 其實這算式十年前ceca就說過3000萬下南部退休
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:25:02
→ KrisNYC: 1000買房 1000買車修車(他講的 lol) 1000買中華電
→ KrisNYC: 說每個月4萬多在南部根本花不完
→ buike: 認真看搞不好還真的可以 前提不養小孩
→ KrisNYC: 而且十年前1000萬高雄可以買到非常好的房子
→ KrisNYC: 那時他好像還在玩便當店
→ buike: 撸貓帶來的情緒價值用高過養小孩
→ KrisNYC: 菲比斯阿 笑 真的幫爸爸清償債務再安置再填坑loop
→ aphisia: 現在新青安的40年 以後的小孩很有機會可以幫爸媽繳貸款
→ aphisia:  哈哈
沒錢的不會生啊，我貸款40年一路工作還去生孩子是要孩子跟我一起吃苦啊？
推 KrisNYC: 不過確實啦 如果雙北生活圈的 同溫層應該父母相對有實力
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:26:56
→ aphisia: 大安區東門捷運站我是看過住家裡還要付租金的 父母親是
→ aphisia: 公務人員退休 家長心態吧
想逼孩子吧？我附中國中同學真的沒人在付家裡房租但是孝親費有的有但是不多幾一個月
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:30:42
→ aphisia: 有些人養小孩是養勞力啊 不是每個人都覺得要善待自己的家
→ aphisia: 人
如果父母待你如此我建議他們對你利益不足時趕快丟掉真的。
→ sam21sam21: 家裡付租金天經地義，這樣比較簡單
其實合理但是我很少遇到真的，不然就是金額很低，我之前就說我付的話就不要靠北我幾
點回家，他們就不收了
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:34:35
→ sam21sam21: 我兒子明年18就要叫他一個月付5000，懂「家庭」的意義
推 KrisNYC: 然後轉手把兒子付的發給女兒
→ aphisia: 逼小孩？問題是小孩一個月不到五萬 況且是看不到升遷機會
→ aphisia:  他們是想斷了小孩的未來吧？
→ sam21sam21: 如果認同自己是家庭的一份子，就應該幫忙
要看你養育的投入，難聽點自己要生養活只是你法定責任的部分
→ sam21sam21: 不幫忙比較像是家裡的寄生蟲，以後對社會也不好
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:35:58
推 toto123: 結婚 跟老婆搬出去住，爸媽還要幫忙頭期款 ，一堆
→ toto123: 房價越高的地方 跟父母親同住 一堆
其實我爸媽有分點錢給我，加上薪資存款是可以租房子的但是一個月少好多錢出去玩就放
棄了
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:37:33
→ aphisia: 我看朋友已經幫忙家務 難道這不是幫忙？五萬元再給個租
→ aphisia: 金 一輩子不用想買房子 所以沒辦法脫離父母？我是不知道
→ aphisia: 他父母怎麼想的
→ toto123: 不是很會
→ toto123: 賺，你能怎麼辦？科技新貴這麼多？好傻    天真？
→ sam21sam21: 我家一個小孩一個月的基礎花費大約5萬，
→ sam21sam21: 成年後如果住家裡，一個月5000，我認為不為過
一個孩子5萬確實合理啊，不是養孩子後全家花5萬那樣當然
→ toto123: 結婚爸媽孩可以免費去接送小孩，會少嗎？一堆，請保母，
→ toto123: 有幾個家庭請得起，笑爛
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:39:42
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/OeoSkNn.jpeg
→ sam21sam21: 剛好昨天在幹譙我兒子
富養當然ok可以感受你的付出啊，總不能一路長大要補習出國玩具都說沒錢還要孩子孝親
費就好
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:41:08
→ sam21sam21: 剛好我們去年7月開始計算他們的「教育費」
→ sam21sam21: 這生活費還沒算上他們的零用錢跟額外的花費
→ sam21sam21: 單純教導小孩「凡事有成本」的基本概念
以前也常被說你跟你年私立高中ooxx之類的
我家還會打罵教育，出社會後我都跟朋友說拿到的錢是皮肉錢……
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:43:38
→ aphisia: 之前和親戚討論送出國念大學 他認為小孩之後賺錢要貢獻家
→ aphisia: 庭 至少自己支付大學+研究所學費 我反問他 你問過小孩自
→ aphisia: 己到底想不想出國留學嗎？
應該問只付到高中要確定你癱瘓時能請看護噢
→ sam21sam21: 我家比較特別，因為我小孩知道我的老家很窮
→ sam21sam21: 也知道我出社會後基本上都會拿錢回家
→ sam21sam21: 所以我其實沒有用我當初的標準要求他們，他們也知道
→ sam21sam21: 而且，其實也是一種選擇，兩種世界在他們眼前
→ sam21sam21: 可以回去住阿公阿嬤家，也可能留在現在的家
→ sam21sam21: 要怎樣的生活就是要付出怎樣的代價
→ sam21sam21: 讓他們自由選
→ sam21sam21: 我不介意他們過簡單的生活，不過就是回去老家
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:49:57
→ sam21sam21: 老家也不過在我現在住家5分鐘的地方罷了
→ aphisia: 如果不是靠繼承的人 哪個不辛苦 一個小孩學費一千萬 如果
→ aphisia: 生三個呢？更別說那些學音樂還送出國的人
你家沒繼承你也不是高薪幹嘛生，你克制生育本能這麼難嗎？
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:51:08
→ aphisia: 身邊的人蠻多是教育小孩不手軟 三個小孩至少三千萬的教育
→ aphisia: 金 把這些錢買0050 放個30年我是不相信請不起看護 只是每
→ aphisia: 個人要的人生不一樣
願意養育很好啊至少不是都給孩子最爛的讓他們來人間體驗窮人的模式
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:55:44
→ aphisia: 繼承=高薪 這邏輯很怪
你繼承很多，或是你高薪啊。選一個就好
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 18:56:51
→ toto123: 繼承只是保底 工作選輕鬆就好
→ toto123: 現在就是有得靠的小孩很多，工作態度一堆都很差
→ toto123: 人難請
就你給的不夠多，台積電多得是名校打工仔，通常學歷好多數背景也不差，還不是好好上
班，你拿一點錢就不要哭哭人態度差
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 19:00:20
→ toto123: 中小企業 本來就不可能給多 都要自己下來做了
→ aphisia: 我覺得蠻多人只是生理想生 沒考慮後果 或是他自己沒享受
→ aphisia: 過富養 所以覺得窮養正常
→ toto123: 然後不結婚實際上也不需要賺多，躺平吧
→ aphisia: 不結婚就不用養老？怎麼樣都需要錢才有生活品質啊
認真說台灣男生要結婚多數時候要多花錢一些，躺平的多數是因為薪資／繼承所得
太小事實上這樣努力與否差異不明顯
※ 編輯: tyce8ton (42.74.206.208 臺灣), 05/29/2025 19:06:15
推 buike: 台男別結婚拼到40有房有車回收個姐相伴到處玩就好
推 fatb: 其實大多數人的規劃都是50歲退休
→ sam21sam21: 有小孩很難50退休
→ fatb: 沒小孩40就退休了, 50不會很難
→ fatb: 只要是原文中講的那類族群 很多都直接etf丟爆半退休了
→ sam21sam21: 有人統計過，46歲剛好是做花錢的頂點，
→ fatb: 甚至週娛樂費花到快5萬的都有 2.3000萬的殖利率算一下就懂
→ sam21sam21: 後面開始存退休金
→ sam21sam21: 半退休我相信，因為退休真的很無聊
→ sam21sam21: 當然，每個人要的生活不同
→ fatb: 原本兩點一線的人突然得到一大筆錢大概率也是繼續上班
→ fatb: 資本社會發展久了貧富差距本來就大這沒甚麼 就看要不要出現
→ fatb: 身邊顛覆人的三觀而已
→ sam21sam21: 這種人更適合上班，嗜好真的平時就要培養
→ sam21sam21: 可惜大部分嗜好又很花錢，根本無限循環
→ fatb: 嗜好不要是出國我都覺得是小錢 偏偏...
→ fatb: 尤其是開始跑歐美的時候
→ fatb: 哦對了 還有一種嗜好  那就沒辦法 得噴到爆
→ fatb: 不過不可言明
推 chjghjg9487: 哪種