Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬

[jamo (hi)]

※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：
: ※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言：
:  其實早在房市管制前幾波，早就有人提醒注意預售的風險了，尤其是注意中小型建商
:  的預售，這不是啥特別的觀點。
:  發這篇主要想交流的有四個點：
:  1. 為何認為台灣因少子化未來前景堪慮的情況下，會選擇去買日本？
:  以少子化開始的時間來說，日本比台灣更早開始少子化。
:  以人口金字塔組成來看，直至 2055 年(約30年後)，台灣的老化程度才會高於日本，
:  注意喔，日本雖然在 2055 年老化成度比台灣低，但一樣非常高。
:  2055 - 台灣預估 40.44% 老化人口    日本預估  37.63% 老化人口
:  也就是說在未來 30 年左右的時間，日本少子化高齡化的衝擊仍高於台灣。
:  既然你會認為少子化對於台灣未來有嚴重衝擊，何以選擇日本？ 而不是其他
:  仍享有人口紅利的區域？ 至少也該是美國，國力最強，總移入人口仍呈正貢獻。
:  我想，一定是有甚麼其他的因素影響 > 你認為少子化的影響才會這樣選擇對吧？
:  如果你的答案是肯定的，那又何以台灣不會有任何因素的影響 > 少子化因素呢？
:  3. 日本因應少子化，近年有長跑日本的應該都非常有感，放寬外勞政策，
:  現在日本一堆外勞。
:  如果你看好日本，卻不看好台灣。 是認為台灣永遠不會放寬外勞政策？
:  還是你認為日本雖然少子化，但多了甚麼台灣沒有的競爭力？
分享一下對日本的看法

我的結論是:日本本質上是高階的台灣,還沒有地緣風險跟DPP

首先是日本產業結構比台灣健康很多,日本有很多產業都是全球關鍵性不可或缺
汽車與零件/半導體相關/電動機/高階化學材料等等等,很多領域到現在都還是世界上的領導廠商

台灣,大家很清楚,TSMC一家公司佔台股40%權重

其次是日本政府很認真的在應對少子化,日本不只放寬外勞,還非常積極引進"高階移民"

日本的經營管理簽,是我看過所有已開發國家最寬鬆的經營簽證,甚至比一些東南亞國家還鬆
然後也給高階人才移民大開方便之門,真正厲害的高階人才,一年就可以申請永居,最近又出台一個"創業簽證",BP夠好,學經歷夠漂亮,連資金都不用就可以拿簽證
引進外勞其實只是解決短期缺工問題,國家要發展,菁英人材才是重點

但台灣不要說做這件事,連有這個認知的人都很少!
少子化辦公室預算幾億幾億的拿~然後,連個屁都沒~

地緣政治風險那就見仁見智,大家都有看法,也說到爛,就跳過了!

最後就一些雜感吧,
我認為如果哪天台灣戰爭了,日本是少數可以承接台積電的地方
美積電最多只支撐具有國防安全意義的最高階晶片,德積電就不用說了,八字都沒一撇
真正要量產還要良率,大概只有 jasm

不過話又說回來,不動產最強的點是五倍槓桿,還有你對標的物跟環境的熟悉程度是很高的
台灣人想買日本房,只有很少數可以做到七成貸款,限制不小
除非你已經決心要移居日本,並且最少拿到永居為目標
否則我是覺得,投資國外房地產各種隱藏成本,包含管理成本都很高,大多數情況下是個爛主意!


:  4. 最後一點想詢問，你認為台灣房價沒救了。 那台灣的產業呢？ 股市呢？
:  同樣是長期向下嗎？ 還是你認為台灣的產業 / 股市長線來看還是非常值得投資？
:  如果是後者，為何你會認為台灣仍在成長，但卻會認為同樣是資產的房地產會沒救？
:  希望能交流一下，讓大家更了解在股市賺錢的人的想法。
:  對投資房地產的人來說，聽聽其他領域的人是如何思考的，
:  或許可以獲得一些不同的觀點，也或許可以看到其他領域的盲點。

每次股版的人來房版講崩我都想笑
我就想問,如果政府比照打壓房市政策對待股市
1:ipo 圈購後,五年不得賣出(預售屋及新建成屋5年內不得換約）
2:證所稅依照房地合一標準課徵
3:持有的第二檔股票可質押成數直接砍半,第三檔股票禁止質押
etcetc

房地產是承受了各種政策打壓,強挺至今!股市你有聽過一次政府說要打炒股?
房地產承受的政策壓力隨便拿一條到股票市場
股票不要說腰斬,膝蓋斬可能都看的到(郭婉容的證所稅事件)

台灣經濟長期來說大家各有看法,不一定無腦多
但自己的觀點總是要能自洽閉環,邏輯通暢~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749646414.A.9F6.html
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 06/11/2025 20:59:34
→ ss1612: 房蟲邏輯令人嘆為觀止, 政府有股市的新青安嗎?
推 s8752134: 日本的產業喔, 高階化學材料不知道不提
→ s8752134: 其他前面講的 要嘛被台灣打趴  要嘛被中國打趴
→ s8752134: 我是覺得在經濟上沒有台灣有前景就是了
→ s8752134: 至於簽證確實, 但這也表示日本少子化比台灣早跑那麼久
→ s8752134: 的產物, 台灣未來會不會也跟進?  我認為是高機率
→ s8752134: 另外分享給一樓, 新青安也不是給房產投資者用的
→ s8752134: 日本我比較擔心的是地震連官方都直指30年內發生機率很高
→ s8752134: 地震預估損失 根本是天文數字了
推 planta: 各種隱藏成本+ 1
→ planta: 日本的話，先經過今年七月吧！
→ planta: 漫畫我所看到的世界，已經有預言！
→ bnn: 股市新青安喔 參考一下川普的那個提議新生兒炒股帳戶
推 william826: 台灣算了吧 三峽事件這麼多小朋友傷亡 學區市區超速
→ william826: 還不修法重刑重罰 莫名其妙
推 pz5202: 當然爸爸媽媽有能力的就應該先帶孩子跑了
推 blargelp: 台積電到美國 滿明顯有美國意思，甚至可能是主導
→ blargelp: 分散地緣風險，TW+1
推 pz5202: https://files.catbox.moe/62heec.png
→ s8752134: 屬地主義 寶寶拿美國公民 很香
推 cpa0426: 日本產業感覺是比較健康啊，但我寧可手上有一張超級王牌
→ cpa0426: ，也不要手上一堆普通且有被替代風險的牌。
→ cpa0426: 就好比你想要台積電的股票，還是一堆奇奇怪怪的etf?
→ zxc70227: 日本健康很多啊，你說台灣打趴日本的，除了半導體產業之
→ zxc70227: 外，就沒了。
→ zxc70227: 另外現在日本半導體產業也在飛速發展中，美國想分散風險
→ zxc70227: 又要找個人力素質高的國家，最快速就是日本了
→ aloness: 日本一直都在半導體供應鏈裡，沒有脫節過…
→ aloness: 本地化(台塑大金)或是代理業務(崇越)，源頭是日商，至今
→ aloness: 仍是，而且只有更多，沒有減少
→ aloness: https://i.imgur.com/LuWmHnj.jpeg
→ aloness: 講白話，日本半導體供應鏈要是一夕全毀，台積電先進製程
→ aloness: 可以關門大吉，NV駐沒AI晶片可用
推 silentsand: 沒有日商,就沒有崇越,這大家都知道
噓 jim70142: 別忘了新南向政策，20年後可以賣給刻苦勤奮的阿勞
噓 cr00se: 沒日場oht都不用玩了
→ cr00se: 鬼子比你想得有料
噓 DarylMorey: 這裡都快變成少子化版了
推 andy810306: 推aloness，台積就算現在被炸爛，大家只是晶片貴一點
→ andy810306: 差一點，三星製程又不是真的不能用，但沒有日本化學
→ andy810306: 原料那不是貴一點點而已，十倍以上都有可能
推 askey: 幫補血
→ andy810306: 台積沒有日本化學原料的話良率應該10%都不到
→ cpa0426: 好扯喔，捧日本捧到連台積電沒日本供應鏈重要都說得出來
→ cpa0426: 那不如來討論一下，台積電+去日化供應鏈 vs 三星+日本半
→ cpa0426: 導體供應鏈，有這兩個etf會想買誰？
推 david850914: 七月預言會相信基本上都是文組 基本上也不懂半導體就
→ david850914: 別評論了
→ david850914: 日本上游原料一堆大廠
→ cpa0426: 玩股票有研究的都馬知道，但說的比台積電重要會不會太扯
推 david850914: 不過台灣少子化以後要找到大量高素質賣肝人力也難啦
→ david850914: 現在小孩很不耐操的 上次聽老張說大概還剩十年 之後
→ david850914: 競爭力就開始衰退了
推 JKjohnwick: 光日本沒有DPP就贏一半了
推 silentsand: 應該是沒有KMT就全贏了
推 abyssa1: 有國民黨啊 當年童萌會可是成立於日本東京耶
推 nitero: 可是日本沒有柯文哲呀
推 joice76x: 日本是被廣場協議打到 不然他們雖然國家動作慢 但是真
→ joice76x: 的有長遠規劃在做事情 不是為了綁樁跟選舉
→ joice76x: 可惜台灣就被某綠色政黨搞爛 往最差的方向走去了 只能
→ joice76x: 期待台積這個台灣人用肝撐起來的神山能屹立不搖
→ painvano: 逃得過7月 逃得過南海海槽地震嗎?日本人自己估的 30年內
→ painvano: 發生機率8成 死超過20萬人 那裏每百年就來一次特大號地
→ painvano: 震 還有富士山爆發這個更糟糕的劇本
→ TaiwanUp: 台灣人要成為多國家民族 把我們的主體意識擴展到其他國
→ TaiwanUp: 家 甚至其他行星 以大大延長台灣主體意識的存在時間
噓 holycity: 拿股市比房市? 股票是剛需膩
噓 f11IJ: 日本沒有國民黨民眾黨就贏了
推 quiet93: 日本發生地震的機率比台灣發生戰爭的機率高多了
噓 drea: 國民黨更爛吧
→ Ddylan: 中國更好,地大物博,ㄧ人專制,國力超強,超英趕美,台日吃屎
推 z5411: 日本有這麼屌哦 那怎麼還只是現在這樣
噓 max205: 不許你胡說 少子化辦公室明明就很成功 一年比一年少捏
推 eeantsky: 一堆垃圾網軍帳號忍不住噓文了
推 encoreg57985: 台灣發生地震的機率也不低於日本啊 另外日本有雙標
→ encoreg57985: 黨存在嗎? 自己交流是經商在野交流是賣日?
→ encoreg57985: 似乎沒有喔 網軍噓文反而顯得蒼白無力
→ painvano: 南海海槽地震一定會引發海嘯 還有可能引爆富士山
→ painvano: 台灣地震根本不能比 還有日本人不會上街挺偽造文書和
→ painvano: 貪汙的黨XDD
推 bms: 樓上講得好 兩大黨劣跡斑斑啊
→ bms: 只講偽造文書貪污還少了很多呢 酬庸 內線 賣台一大
→ bms: 堆