Re: [閒聊] 耕者有其田的股票補償？

[lasoon (拉孫)]

※ 引述《AMDsucks (AMD really sucks)》之銘言：
※ 引述《milkwind (hi~)》之銘言：

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推 sdhpipt: 有時候大地主的管家 反過來壓在地主家族頭上的也很常見
→ sdhpipt: 比如說板橋林家的最大管家許丙 比林家本身還早當上日據時
→ sdhpipt: 代的敕選議員 XD 就是那個性騷擾藝術大老許博允的阿公
→ AMDsucks: 我覺得這是管家放出去當議員而已, 實際上還是聽本家的話
推 lasoon: 不是,板橋林家在日治初期確實被各區域的代理人侵占不少
→ lasoon: 之前有篇文章有描述那個時期的故事,古早時代的土地列冊
→ lasoon: 跟現代相比是有很多地方不夠完善
→ AMDsucks: 古代君王要處理大家族, 就是強制分家
→ AMDsucks: 因此策動代理人的手法也不意外
推 lasoon: 不是,是有部分跑去廈門避風頭(現在鼓浪嶼還有遺址)台灣避
→ lasoon: 免被充公就將部分土地掛到其他人名下,結果鋒頭過了後回台
→ lasoon: 發現不是每個人都乖乖還回來,還去打官司...文章難找,找到
→ lasoon: 我再回來貼給你,或是有其他版友接力講故事
→ AMDsucks: 抄家充公的, 現在都在歷史正義訴訟, 因為土地登記有案
→ AMDsucks: 未經徵收直接登記給台灣警備司令部
→ guardian93: 至於大地主如何圈地成為大地主，進而有資格取得有價
→ guardian93: 證券的，又是另一個故事了
→ kusomanfcu: 你如果那些股票擺到現在絕對屌打那些農地....
Kuso大這句推文很值得細究
其實幾年前我也是這樣認為
甚至我記得曾經不曉得哪邊也聽過這說法
但是直到接觸了一些實際影響地主後代聊天過後
我對這問題有不同的看法

也看看版上有沒有人有親自體驗到的?
我家本身萬年貧戶窮八代,沒有機會體驗到分地與被充公QQ

https://i.postimg.cc/G3yVYcZt/2025-08-13-180446.png
https://i.postimg.cc/3N23b2Nb/2025-08-13-180504.png
https://i.postimg.cc/Zq04zG0N/2025-08-13-180513.png

如果是重劃區或是更早就發展成都市的地區
要靠四大公司的股票漲幅超越應該不太可能

其實想想也是呀
台灣水泥、台灣紙業、台灣工礦、台灣農林
這些公司現在的總市值跟當初強制徵收的所有土地現值哪個高?

像是辜家(台泥) 板橋林家(華南銀行)
這些家族的土地總量這麼大,換算成相對應的國營事業股票
進一步取得經營權,確實可能變成更大的財富
(但實話說如果當初的土地改革台灣要變現在的經濟狀況也是不太可能)

BTW Facebook有一個老照片交流社團
最近有一個屏東藍家(第一銀行)的後人一直在懷古分享他們家族老照片
非常有趣,如果對這些台灣大家族歷史有興趣的也可以去看看

其實本來想拿我前同事家族的例子來分享
當初看李天豪分享耕者有其田的故事
然後跟他聊到他眼眶泛紅
才知道他爺爺的兄弟真的是那時候消失的
:我見過很多愛錢的地主 但我沒見過不怕死的地主
這短短的一句話是很多人一生沒辦法走過去的血淚



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※ 編輯: lasoon (61.64.25.248 臺灣), 08/13/2025 18:23:57
推 kusomanfcu: 你那些農地最後還是農地 沒這些改革還是一坪6000 最後
→ kusomanfcu: 他們家身家就是現在1/100不到
推 kusomanfcu: 不然你看看 到處都還有限農用的一坪6000
→ kusomanfcu: 後面全球工業化 供應鏈 農地有個屁用
→ kusomanfcu: 小時候幼兒時看到那種一坪6、7000 長大現在孩子都和那
→ kusomanfcu: 時候一樣大了還是一坪6、7000
→ kusomanfcu: 不然台灣人繼續養豬 種米 種香蕉 甘蔗  樟腦 會好嗎？
→ kusomanfcu: 會比越南人還窮
→ kusomanfcu: 再怎麼爭 拳頭大的 都贏 是吧
→ kusomanfcu: 你持有股份 你資產就是股份 會不去研究什麼是營運 什
→ kusomanfcu: 麼是財報 現在 這時候這產業賺不賺嗎
→ kusomanfcu: 地主上私塾和學校的絕對比佃農多，勤不勤而已
→ kusomanfcu: 過去的東西再怎麼研究只要記住最好的和最差的做了什麼
→ kusomanfcu: 就好 得到教訓
你說的是
但這樣問題會比較回到有土地改革與沒有土地改革的台灣狀況

但推文那語境比較像是已經確定土地改革發生了
持有股票跟持有土地哪個會是最佳選擇

但這問題也會發散,應該再限定回
用當初價值的三成換算成當時的國營企業股票
留有價值三成的企業股票與土地後續的發展差異

又...當初的國營股票也不是自己選哪家的
如果分配到的不是台泥而是台農台工
價值也會有顯著差異


其實心裡會最不平衡的是不是所有地主都被徵收一樣的比例
你的地是一片租給佃農的稻田,被徵收到只剩下幾甲分給幾個小孩
你姻親家族的農地是平坦的茶園,菱角池,幾乎沒被徵收到
最後區域發展起來了,他們的土地還有很大的比例
你只剩下一些碎地QQ

我接觸到的故事與經驗啦
可能其他地方更多的是地主分配到股票後生活更好的案例
給你們其他人分享瞜
※ 編輯: lasoon (61.64.25.248 臺灣), 08/13/2025 20:31:25
推 kusomanfcu: 你要持有要自己顧人 不能用佃農方式 那時候規則改成不
→ kusomanfcu: 能風險外放
→ kusomanfcu: 重點在增產效應 當追不上工業化和粗放 價值就那樣
→ kusomanfcu: 問看看阿公或是阿公他爸爸 分了幾家 幾個老婆 分走
→ kusomanfcu: 才是大部份的現實
→ kusomanfcu: 地主人均 五老婆XD 人均生兩個
→ kusomanfcu: 以前古代是繼承人做掉其他人
→ kusomanfcu: 現在是分一代 什麼都散光
推 kusomanfcu: 現在這年代 連外勞都可以跟阿公生一個然後跟你分XD
推 kusomanfcu: 阿公總不能說50幾歲把的小老婆 拿走最多東西吧
→ kusomanfcu: 人都卷錢跑了，當然是萬惡的KMT搶走錢 懂嗎
推 kusomanfcu: 土地沒被分的也會說是KMT幹走的
→ kusomanfcu: 找草人比較重要 XD
推 kusomanfcu: 所以要支持台積電去美國 製造業去東南亞 留下土地賣給
→ kusomanfcu: 這些地主阿
→ kusomanfcu: 回去務農找佃農不好嗎
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/j0KR9io.jpg
→ kusomanfcu: 問問他們鎘米哪來的
→ kusomanfcu: 公糧收購 大多都是民主聖地的吧
推 kusomanfcu: 阿不就自己吃的另外種 這種公開的秘密
→ kusomanfcu: 沒查到的多少人吃了？這抽查耶 當然是不知道
推 AMDsucks: 之前有回文過一篇, 就看看吧
→ AMDsucks: Re: [閒聊] 如何反駁房東只是運氣好？
→ AMDsucks: #1difiDhF (home-sale)
推 Alkaline865: 有認識新北地主上一輩當時被徵了數千坪 換那些股票
→ Alkaline865: 值多少不知 但那些土地目前價值數百億 分到的那群佃
→ Alkaline865: 農都成了當地有錢人
推 Alkaline865: 打錯是數萬坪 以現今該地帶公告現值應該達千億以上
推 AMDsucks: 每個地主保留/貸款購買的土地都一樣(3甲), 均富卡的效果
→ AMDsucks: 只是後續聰明收購及財富效應, 讓資產又集中了