Re: [閒聊] 中國主要城市房價回到2016~2017年價格

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

基本上對岸目前是這樣子.

你就看他新屋量占比.

占比越多,跌越兇.

無關乎蛋黃蛋白蛋殼.

烏魯木齊算蛋黃嗎?

但是你看他實際上沒跌多少,20%多一點.

而溫州,阿不然深圳好了,又沒有蛋黃..XD

但跌幅遠大於烏魯木齊.


所以蛋黃比較保值嗎?

喔不...那是你一廂情願的想法.


中國這一次災難在於,新案瘋狂地蓋,然後突然大型建商掛點.

而本來事件發展會遠比各位看到嚴重.

但是因為對岸政府直接把爛尾樓都扛起來,不讓他落入市場.

所以就把跌幅收斂在這個"全國大約均"2x%上下.

而政府就扛了非常大量的爛尾樓在手上.

反觀台灣2000年那一次,爛尾樓和不良債大量在市場橫行.

所以2000年那一次一堆房價都腰斬,包含台北高雄...

而外圍狂蓋新屋的地方,也是死得更慘...

例如??...興達港好了..好久沒提了...地價當初最高吵到17w/p.

崩盤後我媽買的時候幹道5.5萬,裡面3萬....


當然,對岸政府扛的主要是爛尾樓.

至於成屋他就不管.

因此新成屋就是這一次崩盤的主力殺手.

哪邊新成屋多,哪邊就慘烈!!!


而鬼城就是.

例如之前愛講的恆大海上威尼斯.

他蓋了7~10萬戶...到今天只入住1萬戶....

當然它最近一直在吸引躺平的過去,不過怎樣吸我看也不過一兩千人很多了.

而你還是要面對6~9萬戶的空屋..其中包含原恆大持有後來落入不良債的成屋.

所以他價格崩毀到1/5....很正常.


當然你說恆大海上威尼斯有夠蛋殼.

還在中國號稱說他觀光倒數第二,你都不知道第一是誰的南通...XD...


那好,鄉民很愛提的惠州躺平聖地.


惠州我之前講的都是十里銀攤那邊.

因為等我美債出場後,我要買一線海景房當公仔收藏...而不是要躺平.

你躺平不會去一線海景房.那邊躺平配套弱很多.

躺平聖地,一樣在惠州....但他在惠陽!!

惠陽在哪?深圳往東走就到了.

類似...樹林土城之於台北...這樣想比較好.

他是從深圳一路蔓延過去.並且有地鐵可以到.

因此惠陽買掏寶,深圳可以一天到貨,他就可以一天到貨.

物流很強大...

他的路網跟深圳是掛在一起的,就像新北跟台北掛在一起那樣.

https://reurl.cc/OmY95D

https://reurl.cc/Mz3q6L

https://reurl.cc/VWYk0Z

https://reurl.cc/z5qxpa

(我找DEMO房子都不找套房的...基本都用兩房三房做基準.)

有沒有,躺平天地.

你要躺平,跟我跑去十里銀攤幹嘛.

十里銀攤一線海景房還是比較貴阿.然後機能更不好,物價也高(觀光區)

https://reurl.cc/9nD2Dd

https://reurl.cc/x3Nn3Z

而且我收藏了我也不會去住....XD

單純滿足購物慾而已.


然後你就會理解到一件事情.

深圳是北上廣深裡面跌最兇的.

這跟他附近瘋狂蓋新屋也有關係.

你惠州把房價給蓋繃了,那深圳自然就被強力帶賽..

他搭巴士2X分鐘就到深圳市中心,最快則是高鐵,9分鐘...

那....


至於北京好了.

北京最近比較崩潰的地方在哪?

好啦,最近應該就是燕郊區...那個有人住求職公寓的燕郊.

當然廊坊市應該比燕郊崩潰的更有名.

但是畢竟,你燕郊要到北京市區也要跑個40公里...

你廊坊要跑到北京你要跑6X公里...

而北京會塞車...上下班時間會比你想得更久.

因此,為啥北京跌得沒有深圳那麼兇.

因為北京附近的鬼城...離他都比較遠,交通上有一定的障礙和隔閡.

另外燕郊跌幅並沒有惠陽那麼重...

https://reurl.cc/x3NneL

他蓋的新大樓量跟惠陽那個在打造亞馬遜叢林不一樣等級.

廊坊市比燕郊在便宜一些.

不過還是比惠陽貴一點.

https://reurl.cc/gYRKNX

https://reurl.cc/jr9LVn


至於上海.

上海附近的鬼城其實很有限.

這跟上海的環境有關.

上海臨長江和東海,西邊就是蘇州無錫....

所以她附近不容易有鬼城,蘇州和上海你雖然不能用雙子星城鎮去看.

但是兩個大都市中間本來就是串聯再一起.

你不好再弄一個大鬼城出來.

因此這邊的新案就是沿著外環這樣蓋.

比較多的大概就是奉賢區..不過那邊蓋量還是有限外.

現在上海要做戶籍管制,一年開放大概50萬戶籍增加...

還不知道這後續會怎樣的變化.

不過也因此把很多人往附近擠出去,擠去蘇州,南京,杭州等等.



因此北京和上海,為啥房價跌得比深圳少.

本來以為是香港雨傘革命後牽扯到江澤民派系的因素.

但實際上更多是因為,深圳旁邊的惠州狂蓋鬼城.
(惠州鬼城可不只是惠陽,十里銀攤...他惠州市本身也蓋一大堆)


因此現在對岸就是這樣看.

你看到新屋越多的地方,基本上就崩潰的越慘.

而如果新屋蓋很少.

你管他是吐魯番還是拉薩...就跌的有限.

蛋黃蛋白蛋殼的影響,並不是重點!!

重點就是在他新屋佔它都市房子數量的比重.



另外,目前有一個說法是這樣.

對岸在搞新共產.

而房價問題一直都是大家很煩惱德問題.

那,你要怎樣長期讓房價噴發很無力?

這問題很簡單,供需..

你供給量只要夠大,那他價格就很難硬炒.

而中國因為都市化效應+人口爆炸多.

外加低持有稅(比台灣還低)的環境.

讓他房價一直瘋狂的噴.

噴到台灣人都灰去.

我爸當年上海在第一次打房就跑了...

因為,阿你上海人收入才多少,你房價噴到這樣是甚麼情況.

然後你就看到,撤離之後,房價翻倍,又翻倍..這樣四倍,然後..又大漲..最後大概五六倍.

一平方米都飆到十幾萬.

https://reurl.cc/bmW00X

https://reurl.cc/GNnWWx

https://reurl.cc/EQVEER

你找個跟二舅媽借零花錢買膨脹羅斯的樓中樓.

https://reurl.cc/89Ddd7

https://reurl.cc/rYEMMO
(上面兩間,我還從很便宜的開始找喔,你自己去看看我是不是有特別找便宜的...)

因此傳統的甚麼限購令還是甚麼鬼的.

都無法有效的遏止房價瘋狂飆升.


那怎麼辦?


其實房價要壓制就兩個辦法.

1.疏通 => 平衡發展...

2.供給 => 供給量充足.

而疏通限購令算是一種手段...但是不夠不夠

那...造鎮!!

因此,雄安新區,橫琴,濱海新城...

當年呼聲超大的雄安鬼城...XD

https://reurl.cc/A3MoGK

https://reurl.cc/6qKrAZ

似乎...好像...沒那麼鬼了..

但是他曾經榮登對岸十大鬼城之一.

天津的濱海新城也不再那麼鬼.

反而更新的京津新城成了新時代的鬼城.

https://reurl.cc/ekM10K

https://reurl.cc/NxYV5k

不過無論怎樣.

中國的步調以結果論來看就是.

他...先造鎮.

先蓋房子....蓋一大堆,蓋成鬼城.

然後...

然後才丟產業..XD

這也是雄安新區為啥後來就不那麼鬼的主因.

反正中國製造包山包海.

他就把某些產業聚落轉移去鬼城.

而因為鬼城有一大堆便宜的房子.

所以只要產業過去....那員工過去也會很快.

立刻有房子住,之後....一開始反正有強大的物流可以送預制菜..

因此很快餐廳就開起來,反正用預制菜開餐廳有很難嗎?

而其他機能也是,物流送過去,需要甚麼店就給你開甚麼店.

然後同時,在大都市加強限制入籍和取得戶籍之外.


另一個這幾天的新政策就是,嚴查所有的改套房改雅房違建.

恩,你想一下,我們投資客常常在喊得.

"我支持政府狂查改套房..XD..逼那些套房住戶出去跟其他人搶低價宅,這樣我就會發大財"

而中國就在限制戶籍增加量的同時,嚴打改套房.

那必然逼出一大堆人必須出走都市.

這時候在大都市附近鬼城,在把產業聚集過去產生聚落.

這些被逼走的人,自然就會往鬼城跑.

因此全國就會被強制平衡發展,降低都市化效應.

並且因為鬼城實在蓋得太誇張.

你10萬戶,現在住一萬戶,給你產業進去好了,你能有幾戶?

你想想,高雄台積電五個廠..喔..現在是六個,一個廠6000人,共三萬六千人.

然後之前台積電和台灣官方說台積電可以一帶五我覺得誇張,一代三好了保守一點.

也就是一個台積電員工可以帶來三個周邊人力成長..就10萬.

這是六個新製程廠,規模,比美國亞利桑那和日本熊本規模還大..

這麼大規模剛好10萬.

因此中國就類似的作法.

然後畢竟產業就算過去產生聚落也需要好一段時間慢慢蓋慢慢發展.

而鬼城的房子都蓋好在那邊等你來住.

所以房價也不會突然狂噴,畢竟他是"房子已經蓋好在那邊等"

然後"建商都死光了,沒有新建案去哄抬房價"
(鬼城崩潰就是,恆大海上威尼斯當初最貴一平方米1萬人民幣.
 因此兩房房價大概在6x~7x...現在...不要講毛胚,便宜的15就有)
https://reurl.cc/qYGy8N
(這價格怎樣上去的,阿就新建案一案疊一案這樣一路哄抬上去.這邊的炒手就是恆大)


這....看起來是一個滿高深的控制房價手段.

既達到強迫平衡發展.

又先有量,但把炒手都弄死所以沒人吵價..


幹..達到魯蛇最想要的...

新共產之不動產共產策略!!!!


如果你用這個角度去看.

這個控制打得很精準阿.

他唯一的問題就是,在他蓋太多+把炒手弄死的當下.

經濟和產業不可以崩潰!!

像台灣2000那時候崩潰就重傷....直到2010才有明顯起色.
(也就是六七年級最愛靠背自己運氣很差的時代)

美國2008的崩潰其實也很痛.

而中國這一次,崩潰....也一定痛.

不過這時候就要回頭看後續發展.

台灣2000年崩潰之後,2003阿扁125%房貸+先把台北搞起來一年一條捷運政策.

所以台北復甦很早,至於中南部則是大概在台北針對性審慎措施之後.

2009開始起色,2010正式起飛.

美國2008崩潰後QE...而房價其實如果你用2006的價位去看,他大概也是拖到201x年才回來

但中國這樣搞下去....我是覺得...

有機會躺更久.

中間中國只要做幾個手段,就可以讓房價更晚才爬起來.

1.壓制新的炒手誕生...也就是政策面對新的建商不利.

然後逼它們先去把爛尾樓處理起來...而爛尾樓本來就很難去哄抬價格.

所以消化龐大的爛尾樓...也會讓房市低迷更久.

2.供給量繼續增加.

除了政府開始大量釋出爛尾樓給市場消化外.

這幾天阿共又推出一個政策叫做獎勵老屋翻新...
(也就是我們玩老屋短期的行為被獎勵了...)

大量的把那些不要說毛胚(你自己看中國很多毛胚)...還有爛屋漏水屋都翻修起來.

而這些東西也很難哄抬價格,畢竟真正大炒手是建商的新案.

你新案還在處理爛尾樓,那我們老屋翻新大概就賺個穩定收益利潤...

就像我2016~2019在幹的事情,那時候台灣房價也沒啥漲,但我一年十幾間"次"這樣在玩.

買了翻新賣,買了翻新賣,利潤只要總價10%我就做..
(後來去問了外國投資客,才發現.
 這個利潤,跟美國房屋獵人,英國倫敦炒房客的利潤都差不多..原來世界炒房本一家..XD)

3.繼續平衡發展.

畢竟鬼城還不少.

因此中國可以繼續把產業往鬼城聚集產生聚落.

讓中國人更打散在整個中國各地.

以及更強硬的限制大都市的戶籍增加.


只要阿共這樣做.

那他的房市就會在這個谷底爬行更久,上漲也會很緩慢.


因為現在畢竟是他剛走過.

瘋狂蓋房子之後建商炒手死光然後鬼城一大堆,但是產業還來不及挪移到各鬼城去.

的關鍵時期.

所以還不確定他後續發展會怎樣走.

而這幾天端出的新不動產政策.

也還沒看到很明確的.....他是否真要走向"新共產"路線.


所以目前我對中國的不動產未來價格走勢.

我都持非常保留態度.

他的政策會決定他的房地產走勢會往哪個方向發展.

而目前還沒確定+他在產業上面有新共產的味道..透過中央補貼去平衡產業.

進而做到,包山包海我甚麼都做,甚麼都要變世界最大出口國...賠錢我也要做(用補貼)

也就是貝森特講的.

中國不是市場經濟,他是新形態的存在...

創造了大量的工作機會+為了製造目標而製造....

這種走勢跟我們長期都是逐利,哪個好賺做哪個的方式完全不一樣.


而如果他不動產也要類似這種態度去走.

那中國的房市...在"增值"上面可能會遠比各位期待的還要疲憊..

要到對岸炒房...

長期就不能玩,時間投報效率太爛.

中期就要看,他有強勢產業轉移過去,那可以去追一波.

例如南京,從台積電過去之後,南京確實是一個強勢區域...

那複製這種手段,你看到強勢產業要進入哪個鬼城.

你可以中期投資去撈一波.....但撈了就跑,不要留戀.

因為他長期成長性很爛...

但是最適合的應該還是,短期!!!

短期看交易量,只要這邊交易量上升,你就可以買爛屋去翻新後轉賣.

因為爛屋翻新轉賣基本上都是"可以住人"最便宜的那一些房子.

所以永遠不怕沒人買...

貴的東西買家雞雞歪歪意見一堆因為他選擇太多..甚至他不買也不會怎樣.

但便宜的東西,只要有需求..那.所有窮人搶成一團...所以便宜的東西不怕沒人買.

短期就是跟窮人搶房子,然後再把房子賣給窮人.

非常穩定的生意....

差別是很容易被掃到政府的颱風尾.

政府要打投機,要打惡性交易,要打過熱...很容易就掃到我們老屋翻修...XD

因此這個生意就要看天有沒有下雨..如果天下雨了你就不要出門.

像現在我躺平就是因為外面在下暴雨.

你交易量又很低,然後貸款又很難貸...我短期就很難操作...那我就不做躺平..怎樣!!
(反觀之前2016..本版你們哀鴻遍野,我忙著買賣房子,因為那時候貸款全面解放)

另外對岸獎勵老屋翻修...可是獎勵妳可以用公司去做.

用公司去做代表甚麼....你們就知道了...XD

我用個人去做還要考慮交易量幹嘛的...以及資金太多間貸款或太頻繁也會被卡.

我又不信任外人人頭,只用親屬,所以規模會受限.

你用公司,那我就可以募資,找股東,發債...

交易量也完全不受限制,愛做幾間就做幾間.

就像美國英國那些資本主義國家一樣...你看多開心...XD
(所以就說台灣政府假掰...)


因此....反正中國目前重點就是要.

繼續追著中國的政策看.

才知道對岸政府想要把不動產推往哪個方向.

目前以既有的局面和結構去看,也都只是半猜測和側寫對岸中央的想法.

實際上還是必須,政策出來才算數...猜的都只是想想而已.不可以用猜的來做投資.


反正對岸目前就是這樣一回事.


一般來講本版的鄉民.

最熟的不動產就是台灣.

但其次,就是中國和美國.

甚至..本版一堆人擁有中國或是美國的不動產.

日本反而少...XD....雖然日本買房喊得很大聲,但其實本版更熟中國和美國.

只是中國因為台灣政治問題,造成每次討論都會捲入兩岸口水戰.

所以討論量都很有限...

但實際上...本版鄉民對中國.

熟的很嘞....XD.....甚至幾大都市包含二線.

本版你都找的到屋主...真的我肯定...甚麼成都,重慶,杭州,廈門..都有屋主.

你們都太小看本版鄉民的能耐了....XD

只是因為台灣政治口水太嚴重,所以中國這邊的資訊.

一概淺在水裡面私下討論,不會浮出水面...



至於說對岸的不動產市場對台灣的影響.


喔...沒影響...哈哈.

因為台灣是對對岸限制最嚴重的國家.

所以對岸的人在台灣太少了...

以及對岸的資金也不再台灣就算了,對岸的產業也沒甚麼在台灣.

其實就算是日本好了,日本房價漲跌對台灣就已經沒啥影響.

更何況對岸.

但是對岸對很多地方產生影響.

最主要原因是,對岸的建商跑去人家家裡造鎮.

無論馬來西亞檳城,柬埔寨金邊,泰國曼谷芭達雅,緬甸仰光新城...

這也是為啥最近幾年台灣海外不動產突然又熱起來.

因為..中國建商崩潰.這個坑很大,需要找人來填補...XD

中國去人家家給人家蓋了鬼城說有多少中國人會來買.

然後建商掛掉了....所以人家家也產生了鬼城...哈哈哈.

所以中國確實造成四周國家不動產大地震....


但不包含台灣!!!


最多就是台灣建商在對岸也受到傷害虧了很多錢.

但是畢竟沒被搞倒.

所以反過來對台灣還好還好.


你真要說大概就是台商和像本版很多的對岸屋主.

吃了一波房價下跌的資金虧損和收縮和匯損.

不過他們都還滿有錢的,大多就...奇摩子很不好這樣...然後繼續抱著房子等反彈.


以上.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755795145.A.A2B.html
推 kusomanfcu: 上海郊區 迪士尼附近砍到1/5 屌屌的
→ kusomanfcu: 然後附近都是田
推 kusomanfcu: 開車要一小時才會看到小鎮 這什麼鬼建案=..=
→ kusomanfcu: 附近的農夫 按 地量算可能兩三千人
→ kusomanfcu: 蓋個十萬真的奇葩
看起來好像沒很便宜.

https://reurl.cc/axeQ4Y

https://reurl.cc/konmaK

https://reurl.cc/yAR26q


大概蓋不夠多..XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:12:45
推 kusomanfcu: 20年屋
他中古屋大約在一平方米2~3萬.

以這麼外還來看,不算便宜耶.

跌是有跌拉.

但應該連腰斬都沒到.

當然這邊我不記得崩盤前是多少.

但..如果腰斬,代表他本來5~6萬...不可能那麼貴.

崩盤前,我記得徐匯,長寧,中古屋找一下應該七萬就有.


所以我覺得他應該跌幅也在2x大不了3x%.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:28:16
推 OTAWA: 烏俄真的可能停火嗎？ceca怎麼看？
還久嘞.

川普只是希望歐洲可以對中國制裁(加關稅)

以及大概想要找藉口抽離(我是要談和,但是你哲倫斯基不願意,那我不幫你了)


俄羅斯要求四州這個條件,烏克蘭和北約都不答應.

兩邊都不退.

怎麼和?

而俄羅斯確定可以打下四州.


所以繼續打嚕....


而烏克蘭可以撐多久看北約軍援多久.

北約一直軍援,就可以一直稱.


所以沒完沒了...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:38:22
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/JMYDHZK.jpg
→ kusomanfcu: 龙馨华庭
→ kusomanfcu: 靠北這種叫跌XS
有拉,最高成交36880..現在29619.

跌20%....


大家說跌不是都用歷史最高點作基準嗎...XD

至少我看本版都是這樣.

推 ProTrader: 如果嚴打那些改套改雅房的違建雙北租金應該會大飆一波
對岸這幾天有一個政策.

租屋搭配戶籍,並且強制綁學區.

也就是戶籍和學區並不需要持有.

只要租屋也就可以取得.


但是.

他又限制大都市每年戶籍上升的數量.
(所以要入籍的條件便很嚴苛)


所以她就是要逼人走.

你無法取得戶籍,你也不可以租.

但你取得戶籍,你就可以租,並且保障你的學區/.


這是這幾天的政策,可以找來看看.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:53:49
推 fireheart988: 我看航海王都跑去杭州看房子了 還是面河的第一排
→ fireheart988: 杭州出美女 讚
好像很多人喜歡杭州..@@


不過苗族妹也很漂亮啊.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:54:54
噓 g9xuggf: 好可憐 ~~還是鬼島只漲不跌 魯蛇比較幸福
因為我們結構很完整.

並且不動產的不安定性很低.

風險超低.


跟我們政府很假掰也有關.

他把一堆可以造成房價跌的原因都打掉了.

變成超難跌.


這個在本版講過很多次.

政府這樣搞根本不會讓房價下跌.

只會讓它變得很難跌很硬,買家都實力派...

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 01:56:21
推 kusomanfcu: 這種沒估成房價指數去看 ，如果用指數去看高低差大概
→ kusomanfcu: 只有8-10%
→ kusomanfcu: 隨時都會漲回去
→ kusomanfcu: 跟上次那個一樣 叫他講小區範圍出來
→ kusomanfcu: 沒啥鬼資料
推 fireheart988: 杭州是有文人氣息的那種氣質妹 有的人很講究這個~
天上天堂地下蘇杭.

江南煙雨如春似夢.


不過俺比較喜歡狂野的蕩婦.

所以...大家口味不太一樣...XD

→ kusomanfcu: 87%看了有人股市慘賠最後要拿房出來抵的個案
→ kusomanfcu: 浪費我時間
推 kusomanfcu: 要*14.2去看
→ kusomanfcu: 42.6萬 20年屋 叫跌喔....
就..

很多時候.

漲跌就...隨人渲染..XD


不然很多時候價格攤出來看.

阿...不就那樣.


要知道2016的時候.

不要講別的.

高雄新彎區.

比較慘烈的"個案"可能最高成交到逼近30,後來跌到21~22...

但是他成交逼近30的只有一兩間..

這樣算跌幾成?30%好像也說得通喔...


不過當年回檔我抓比較明顯的"區域"大概在10~15%.

其他地方很多死魚或5%震盪.

當然你今天回去看新聞,應該都寫得很慘烈.

沒辦法,不寫慘烈沒流量阿....XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 02:27:35
推 kusomanfcu: 這種沒指數化的搞不好 最高點是次頂樓含剛整修
→ kusomanfcu: 再來 近期都低樓層
→ kusomanfcu: 如果這樣房價指數是接近2%內上下
→ kusomanfcu: 大陸現在沒有特徵法指數資料
→ kusomanfcu: 反而上海地皮創新高賣出
→ kusomanfcu: 均價只能大概看而已
推 kusomanfcu: 鄉下炸開那種不用翻數據都知道隨便都腰斬
→ kusomanfcu: 以前看到那些新聞就周圍都田中間蓋高樓
以我看法,上海市區應該還是20%左右.

之前無聊就會看一下上海幾區的房價.

確實還是有變低....一個字頭(例如8變成7之類的)


至於鬼城崩潰的那個...

那個太慘烈了...XD....

直接找當初新案價就知道有多慘烈.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 02:45:08
推 kusomanfcu: 阿災 還是貴的要命
以前是*16.

現在匯率改了*14.


一平方米8萬人民幣 = 一坪112萬台幣.

一平方米15萬的就....210萬一坪...XD

還是很猛...



推 uvuv: 很有趣的分享！
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 03:03:44
推 sendoh07: 推C大
→ sendoh07: 請教一下C大 如果2025年1月剛交屋 正常繳幾年才能轉增貸
→ sendoh07: 繳寬限是不是就不能轉貸了呢? 感謝回復
推 Wacha: 大陸地方政府售地&建商搶建，蓋出30多億人口需要的房子，
→ Wacha: 最終失控難以處理，並不是基於什麼產業規劃
→ Wacha: 如果台灣蓋出6000萬人需要的房量，一定會跌，但事實並非如
→ Wacha: 此，所以無法類別
推 l52015: 推
→ sunnyYOLO: C寶的文真的很難看完 end
推 silentsand: 辛苦了,打這麼多,有一個地方有誤,2000年網路泡沫沒有
→ silentsand: 跌很多,跌很多的是民國80幾年,那次全台都跌,緩跌,1996
→ silentsand: 台海危機,老共打飛彈時,台北有不少急售一坪20,30萬的
推 hck13kimo: 太長end
推 JaccWu: 台灣不也是這樣
→ JaccWu: 其實就還是回歸供需
→ JaccWu: 不過台灣喜歡打供給  愈打愈漲就是了哈哈
推 JaccWu: 蛋黃蛋白說開了  也就是蛋黃剛需更強些
→ JaccWu: 如果蛋黃供給遠大於蛋白時  那那個蛋黃的房價…
推 JaccWu: 看完後覺得某些地方挺厲害的
→ JaccWu: 像限改套一般會認為造成租金房價上升
→ JaccWu: 但他直接引了一批需求到鬼城的話
→ JaccWu: 就不好說了
推 pttabs: 房價不是貴不貴，而是合不合理，台灣沒有政府介入，應該沒
→ pttabs: 救
推 Dissipate: 南通市中心也很便宜，公園超多，環境不錯。要去恆大威
→ Dissipate: 尼斯再開車去就好了，月初我才開車去看煙火。人爆炸多
→ Dissipate: ，小餐廳老闆都做到累癱。
推 moonwoman: 哇噻 你何時開始研究中國房地產的呀 哈哈哈哈哈
推 bustinjieber: 看起來目前對岸的核心就是吸人民血
→ bustinjieber: 去換未來一個MCGA的可能性，
→ bustinjieber: 等有跡象的時候就可以進場了
推 moonwoman: 杭州的確是個不錯的地方 目前我在桂林有兩間 房客想跟
→ moonwoman: 我買其中一間 應該會賣給她 手上拿現金 等廈門再跌 明
→ moonwoman: 後年進場 XD 如果還有機會 再看看杭州 或者雲南
→ moonwoman: 這幾個地方的租售比/ 投報率都很高了 雲南的話是考慮以
→ moonwoman: 後暑假去度假 還在考慮是昆明 普洱 還是騰沖感覺都不錯
推 DoooooD: 大陸跌很慘阿 台灣現在才在起跌點 抓教跳抓最後一棒
→ DoooooD: 一堆跌到斷頭寧願不繳貸款 房子給法院扣押的
推 moonwoman: 真的跌很慘 廈門跌到我都開始看房了哈哈哈哈 但是我買
→ moonwoman: 的反而還好 也是挺神奇的 可能之前泡沫比較大的跌越深
→ moonwoman: 本來就沒啥水份的也沒啥差別吧 挺有意思的
→ bnn: 台灣就地很小 你至少不至於採購或沒便利商店 可能沒醫院學校
→ bnn: 要什麼區域崩壞死城也頂多開車30分鐘遠 除了東部以外

這世界,兩大經濟體,尤其他們體制不一樣.

所以都要注意阿.

沒事就有空看一下他們的行情和物件銷售.
(不要看新聞,你要直接去銷售網看...新聞..你知道的...XD....
 新聞內容和分析不如不要看...新聞最多告訴你"你可以注意這邊有沒有變化"..
 至於啥變化,自己去看市場...)


另外,對不動產的投資者而言.

任何的崩盤,都值得深入研究!!

反而大漲有時候大概看看就好...

不動產大漲通常只要一個契機,但是要崩盤,必須滿足天時地利人和,那個沒那麼容易發生.

所以大漲你只要知道契機是甚麼就好其他細節不是很重要.

但大跌...就要仔細研究細節.



對岸最弔詭的應該是.

他身為一個威權國家.

外加很久很久以前就開始打房.

為啥他會放任建商瘋狂的造鎮?

這點在對岸的施政邏輯上是很弔詭的一件事情.

不要跟我說甚麼建商的政治獻金,建商的政商關係...XD

他又不選舉+他打房的手段也很硬...

更何況建商是人民幣的事情又不是美金外匯.

基本上中央也不用作太多,控管建照總量發放就很簡單可以壓製造鎮的問題.

台灣都會控管了...更何況威權的對岸.

還別忘了.對岸土地都是國家的...

可不如台灣私人地主想要自己蓋房子.

你要限制他還只能來暗的給他各種軟釘子,不能明白講"我現在不准你蓋"
(阿龍限制不動產放款其實也算是一種限制建商推案的手段..
 現在建商比你房貸更難新借土建融)

因此會更傾向解讀成.

這可能是它們連貫政策的一部分.有其目的性...

那他是基於哪個施政邏輯,才會讓建商瘋狂造鎮呢??


因此才會懷疑他要搞新共產.

直接產生天量供給,會讓房市很長一段時間都死魚盤..


然後搭配最近新的70年到期政策事件.
(某一個案子剛年滿70年)

居然給你政府幫你直接原地重建,空間大小一換一...你原本多大就給你多大.

屋主還不用出錢.

你他媽的怎麼可以這麼爽...XD...


因此,超大量的供給.

政策性的強迫+引導中國人去分流到各都市和鬼城.

炒手都被打死光.

人民無腦房子無限循環住.

這....新共產的雛型已經很明顯了.


接下來要注意,除了我內文講的.

他是否有更明顯的壓制炒手的產生...

以及是否更強制的打散人口到其他都市和鬼城.

會決定長期的房價是否還有動能大漲.

另外要注意.

他是否會對多屋族和包租出手.

如果真的要走新共產,我推測..很可能會在這邊做文章....

當然這應該不是最近,會在房市更穩定一點之後.

這些就是投資對岸要特別關注的地方.

你如果買一間自用...目前看來"自用"的爽度很高.

買一間投資,就要注意他如果長期增值效應很差,那...是否要投資.

買很多間出租,就要注意他有沒有要對多屋族和包租公出手.

因此..如果局面真的這樣發展..

有沒有,住者有其屋(並且保障你的房子生生不息),新共產...!!

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/22/2025 11:30:40
推 bustinjieber: 新社會實驗 確實蠻有趣的
→ bustinjieber: 就像牧羊人一樣，趕羊去其他草地，
→ bustinjieber: 反正有吃有睡，對於羊來說沒差。
→ bustinjieber: 外圍基建搞好、產業佈局到位、
→ bustinjieber: 加上限制各區域的戶籍總量，
→ bustinjieber: 不當羊也不行，但長期分流下來，
→ bustinjieber: 我感覺各階級的鴻溝會更難跨越。
推 frowning1226: 講的我想過去體驗一下新共產了！好便宜
推 halee: 請教C大目前怎麼看楠梓?有機會站穩4往5靠攏嗎
推 zeem: 建商瘋狂造鎮，是因為地方政府要賣土地使用權給建商。建商蓋
→ zeem: 越多，地方政府收入越多。所以以前的地方政府都很有錢，以
→ zeem: 後就不一定了。
推 cccc1730: 先讚再來好好研讀
推 qscNERO: 謝謝分享
噓 g9xuggf: 魯蛇不要共產 魯蛇都睡民主的公園
推 Tatsuya72: 西卡你講那麼多是有沒有要揪
→ ceca: 揪買一線海景房嗎？不要跟我搶啦，一線還是有限的
→ ceca: 投資搶就算了，公仔還搶
推 encoreg57985: 林非凡陳韋廷等覺青的理想國度
噓 jevity0320: 外行人安靜一點啦
→ jevity0320: 中國政府承接的爛尾樓根本微乎其微
→ jevity0320: 而且很多都是開工儀式結束 每個工地只有一兩個工人的
→ jevity0320: 假動工
→ jevity0320: 中國除了北京上海不敢確定以外，哪一個城市沒有跌超過
→ jevity0320: 3成
→ jevity0320: 跌個20幾趴這些富可敵國的建設公司會倒
→ jevity0320: 你以為中國為什麼禁止公布二手房成交價格
→ jevity0320: 中國房市泡沫破滅，主因就是總體經濟不行了
→ jevity0320: 中國大學生失業率絕對超過30%
→ jevity0320: 蝦米新共產，共產制度是騙傻瓜的，現在就是帝制
→ jevity0320: 就像日本當初廣場協議以後一蹶不振一樣
→ jevity0320: 美國爸爸要你趴下你就得趴下
→ jevity0320: 中國跌20幾趴 科科
→ jevity0320: 你是google來的中國房產資訊嗎 科科
噓 jevity0320: 中國連外資買房的限制都要開放了
→ jevity0320: 他不是不想救房市是無力回天
→ jevity0320: 所以只好在統計數據動腦筋
→ jevity0320: 新共產科科我笑到肚子痛
噓 jevity0320: 黨媒說什麼你就信什麼？科科
→ jevity0320: 你都google來的資訊對吧，科科
噓 jevity0320: 跌20幾趴，科科，對了你去中國幾次，該不會...沒去過
→ jevity0320: 吧 科科
就說,每次講到中國就會開始政治口水..XD

這就是為啥中國房產都是私底下討論的.

至於真相怎樣,本版一大堆人在對岸持有不動產和投資甚至做貿易的.

你當我亂講它們不會覺得很好笑...XD

所以到底是誰搞不清楚狀況呢??

本版跟你說是身價最高的板,你還搞不清楚.

這邊的人觸角很廣,並且都很"功利主義"...也就是非常精明並且算盤打到還用AI去跑.

意識形態通常在本版是沒啥用就是這樣來的..




解釋一下中國新共產的基礎.


一般你們要分內債和外債.

也就是白話講美金和人民幣的問題.

當然外債不只是美金,尤其現在可以用盧布結算,或是偽一籃子貨幣..

但是你當美金比較好思考.


中國到目前都還是貿易順差.

並且順差還在大幅擴大.

也就是中國目前是卯起來賺"美金"


而你們常講的債務則是"人民幣"方面.

無論不動產的錢坑,企業虧損補貼,地方政府財政,人民福利.



而一般來講,民主政體會有很多"不可以圖利"的問題.

另外在各區域搶資源,也都是透過中央和地方的議會審核,議會又是民主的代表.

所以中央也許可以特別補貼哪個都市或是產業.

可是都是有限度.


但中國是威權政體,他不管你.

所以中央說,我今天要全力補貼新疆,那就是全力補貼新疆之外.

你新疆本來債務上限例如是100單位,今天中央說我要把債務上限調高到120單位,就是調高.

因為這是人民幣的事情.

最多影響人民幣的信用...可能造成人民幣貶值.
(這也是內部調整的上限...上限取決於對匯率影響..
 當一個力量對匯率影響太大,他就不能施這麼大的力量,必須收斂.
 否則..他愛怎樣就怎樣....)

但是這畢竟是內部市場,對人民幣影響又比較間接.

美國最近美債問題那個是因為外部市場問題...所以才會直接衝擊匯率.

中國外部市場,只要他外匯存底/外債(主美債),黃金,和產業價值是夠堅強的.

那他人民幣匯率就會很堅強.


所以就是,你們考慮的債務或是配給,是關起門中國自己家裏面的事情.

他家是老爸說的算,所以她愛怎樣調配就怎樣條配,不需要跟誰交代,不受別人監督和壓力.

而對外他的財政目前順差還在快速擴大.

所以中國賺很多錢...他"國家"沒有財政上的問題.


這就是他搞新共產的主因.

因為他國家有錢!!

所以她關起門的問題.

也就是人民幣的問題.

他有很大的空間去解決....

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 12:43:50

當然你反過來說.

他真要搞新共產,就不利我們去投資資本利得.

那自然就會對吸引資金有反向效果.


而這個結果,就會影響在匯率.


所以比較無腦就是你看他的匯率.


當然匯率,每個國家都一定會有操控.

但是操控會有所限度.

而且是,你的財力越雄厚,操控的能力越大.

你的財力有限,匯率就很容易失控,想要操控也操控不了.

因此無腦看匯率就好.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 12:56:07

另外再補一下.

阿共之前並不是搞新共產.

他改革開放後比較走向市場經濟,雖然還是在控制之下.

是近期才開始感覺到他改變了方向.


而中國目前做法其實你在民間也常看到.

你這邊有一家店很好賺.

然後財團就在你旁邊開三家,瓜分你的利潤.

你要養小孩養老婆繳房貸,你的利潤收不到一個金額,就不如歸去不做了上班好了.

但是財團只要滿足一個投報率,他就覺得他賺了.

所以在低利率環境.你就會被搞死.

中國就是這樣搞.

造成你看到的9成東西,他都是世界最大出口國.

幾年前還沒那麼誇張,現在越來越誇張.

而當他產量大,他還可以進一步壓低成本.

甚至做到從原物料到成品一條龍...而且一條龍不是指國內有完整產業鏈.

有些比較單純一點的是,直接同一個集團,她一條龍.

那你就知道他成本可以壓到多誇張.

然後就把一大堆國家的製造業搞死.

包含高端的都給你搞死.


一樣案例就是那個irobot...不是很高端,被搞死了吧.

前幾年irobot還在鼎天嘞.

最近比較有名的.

gopro也快被搞死了...


而這就算了,甚至有些東西做到不賺錢也在做.

企業全靠補貼養員工.


但是整體而言中國的貿易順差還在大幅擴大.

因此他中央就做了這個"人民幣"上面的調配.

你可以視同挖賺錢的能量來補貼虧錢的..


而這種情況,會對投資資本利得的投資很不利.

資本利得就是追著賺錢的跑,不賺錢的沒人想投.

但是你投入中國,就會被分配....

那你就會很嘔,不如投資其他國家的公司.

這還不牽扯到如果中央對你大財團有意見,故意壓制你的投資,他會有很多手段.

因此這種作法確實會影響資金,以及匯率.


但主要是他內部還是主人民幣的問題.

因此他只要匯率穩定.

你不投資,人民幣他自己去調配甚至發債就好.

所以在匯率穩定的框框下,他愛怎樣搞就怎樣搞,不需要跟任何人交代,因為他是威權.

而目前就是處於這個局面狀態.



※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:12:52
噓 jevity0320: 我猜你可能連在中國的朋友都沒有，不然怎麼可能說出跌
→ jevity0320: 20幾趴，中國政府把爛尾樓都扛起來，這種官方鬼話
→ jevity0320: 中國房市就是落賽了
我覺得

你還真是不是沒有錢啊..XD


怎麼很多基本的狀況和數據都沒在看..XD

好吧,你愛怎樣信就怎樣信/.


你開心就好..XD


朋友?我一定比你多,錢,我也比你多...

能力比你強,資源比你雄厚>

謝謝合作.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:14:00
噓 jevity0320: 不然幹嘛禁止公布二手房交易記錄，連以前成交記錄都
→ jevity0320: 不能公布了
你開心就好XD..

上面都有人在杭州看房子了.

你不會去問她看的怎樣..XD



還是人家不理你?
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:16:21
噓 jevity0320: 我知道開國產車沒有海外學歷自稱三代炒房家族科科
我知道你很窮..XD

不要再用你的想法看別人.


你在本版是個很特殊的存在,我發現你沒有自知.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:16:44
→ jevity0320: 小弟可從沒自稱富豪
不,你不只不是富豪.


你應該很窮..XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:16:59
→ jevity0320: 但我說的這些狀況不用富豪 只要你有朋友在中國工作都
→ jevity0320: 能知道科科
然後你就看到對岸的貿易順差大幅擴大??


他內部再做一個大調整.

所以很多人衝擊到沒錯.


但是他在進出口有大量的貿易順差.

所以她就愛怎樣調整就怎樣調整.


國家最怕是欠外債,那個很麻煩.

但是當不欠外債甚至財力足夠的時候.

內部就是調整.


當然你內部調整失敗,造成產業打擊,就會反過來造成國家財政出問題.

因為你本來貿易順差可能就被搞成逆差開始虧錢.


但目前中國並沒有這個跡象,因為他的貿易順差還在擴大.


因此.


你是不是專挑你想看得看.

基本數據都不看..XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:19:27
→ jevity0320: 我知道你說過你麻吉都跟你一樣，富豪都沒有海外學歷
→ jevity0320:  開國產車
我是覺得.

我隨便閉著眼睛找幾個人.

都比你懂狀況..XD


你很奇怪,很多人在私下再聊.

哪來那麼迷戀進口車..XD


到底是怎樣的創傷,會讓一個人這麼迷戀進口車?

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:20:15
噓 jevity0320: 一般人開國產車沒什麼麽，但你不是三代炒房家族嗎？你
→ jevity0320: 跟我說你大學被退學，結果沒去拿個海外學歷，跑去念
→ jevity0320: 科大
→ jevity0320: 不是富豪嗎
我就說你對我的歷程有錯覺..XD

我是不知道你去哪亂挖的


不過你開心就好.


以及,為啥要拿外國學歷?

你是覺得拿外國學歷 = 可以賺很多錢??

還是.


你人生有所遺憾?
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:27:19

你的思維很像停留在學生時代那種想法.

滿有趣的..XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:27:50
噓 jevity0320: 你自己說你穿100塊t，被退學沒去拿海外學歷跑去念科大
→ jevity0320: ，開國產車的三代炒房家族
高應大也還好,大概也是一般大學國私立之間位置.外加就只是考個碩士.

阿中字輩我沒考上考高應大,你是覺得這很重要嗎..XD..

我又沒念書,哈哈...


另外,不到一百塊好嗎.

誰在跟你穿一百塊.

https://reurl.cc/bmmWpr


隨便講就造成一堆人跑去買..XD


買貴的東西是很難逆?

但買便宜的東西,很刺激的.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:31:51
→ jevity0320: 科科
→ jevity0320: 你的歷程是之前你自己推文講得啊哪裡有誤？小弟願聞
→ jevity0320: 其詳
就奇怪,你怎麼會對進口車和名牌衣服那麼迷戀..XD


還是你小時候XXX被進口車和名牌衣服的給搶走?
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:32:34

跟你講拉.

那個會被進口車和名牌衣給騙走的.

那個早點離開比較好啦..XD


他被高薪工作和大房子騙走的還有點道理.

被進口車和名牌衣服給騙走的?

一堆都是.

二手進口車+A仿名牌.


之前參加某個聚會,有男生穿LV的mark衣服出來.

我都灰去了...XD

仿冒就仿冒.

仿冒商還可以自創產品的喔...

外加那個聚會是水晶老闆辦的.

你他媽買水晶的除了零售商.

大多都是有點閒錢的人.

你這個聚會穿這樣是來搞笑嗎?

至於水晶店老闆,穿地攤貨+拖鞋.

人家賣衣服店有兩家,三角窗雙店面....
(其中一間是我叫他買的)

他需要穿LV mark的衣服嗎?

不用阿...XD


以及這個聚會都嘛在聊水晶.

你是想在其他地方秀甚麼?

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:38:07

https://reurl.cc/EQQVxn

https://reurl.cc/0WWKAM


你的XXX如果被這些東西騙走.

那他那種大腦,你要慶幸你放生的早..XD


※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 13:41:16
推 zeem: 我看對岸新聞並沒有說政府有直接承接爛尾樓。只有把爛尾樓盤
→ zeem: 列入保交樓項目，但也不保證最後不會爛尾。
→ HinataGG: 高應大還真的滿爛的，就學店等級
就是,地方政府把這些爛尾樓扛起來.

但是還沒有丟入市場.


而目前再說的做法就是.

他會隨著時間再把這些東西釋出.

並且獎勵翻修的一部分就是,讓這些爛尾樓後續有人接手弄成可以住在灌注市場.


所以對岸不動產,我都一直持保留態度.

並不是甚麼觸底就快點切入,之後搶反彈.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 08/23/2025 16:03:18
推 kusomanfcu: 靠北這篇後面怎麼回事
推 sjackie: 謝謝C大的不吝分享