Re: [閒聊] 又要起風了嗎

[kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)]

中位數可支配所得資料

http://i.imgur.com/p00EysR.jpg

http://i.imgur.com/FHxw9A2.jpg

中位數是131

每戶人數2.6

扶養比是50%

所以可以推估131萬中位數是 1.3人的稅後中位數收入

可支配所得
定義為家庭所得總額，減去無法自由支配使用的非消費性支出，如各式賦稅、利息後，即為可支配所得，可用在消費或儲蓄


所以房貸利息 在內

不是房貸

有人一直講房貸怪怪的

http://i.imgur.com/UKNa8YP.jpg

所以中位數收入稅前大致上是150萬

用在1/3房貸計算回推

一年是50萬每個月是4.16萬
兩人份是8.32萬

貸款總額2500萬
利率2.2%
40年7.8萬


大概是這樣







※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：
: ※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: : 我囤房但現實面
: 對，我們要看現實面沒錯吧？ 我完全同意。
: 希望下面的討論真的是基於現實面來看。
: : 台北市來說
: : 我之前買套房400年代 買到500
: : 當時標準兩房1500硬改2房800-1000
: : 當時覺得兩房這樣再上去誰買的起
: : 結果現在套房900-2000
: : 兩房硬改的1500標準2000-3000
: 現在台北市標準住宅的平均總價就是 2000 萬左右。
: 更有能力的買這平均之上，能力較差的買這平均之下，沒啥毛病。
: : 買不起兩房買套房時
: : 離開台北市房價相對低選套房產品
: : 就不會選哪麼爛
: : 勉強能看的一個套房也是要600起
: : 600借500繳18000  30年本利，20年更貴
: : 加上稅 保險 管理費
: : 你一個月沒6萬收入沒資格買，兩夫妻一起繳也要有6萬
: : 在沒有小孩兩夫妻收入10萬下
: 拿上面說的買 2000 萬房貸款 1600 萬，房貸用 30 年來看就好，
: 月繳本利是 6 萬。
: 而台北市家戶可支配所得 "平均" 是 148 萬(2024年)，
: 家戶所得是扣掉所有稅費 + 保險後的數字，是實際可支用的，
: 這還不計算：
: a. 未報稅之收入，像你做工程拿現金的都在這類
: b. 長輩奧援
: c. 海外投資所得未匯回或其他副業收入
: 更重要的是 148 萬叫做 "平均數"。
: 講誇張一點，A賺 500 萬， B C D 都沒報稅收入，平均收入就會是 125 萬。
: A 買 2000 萬的房很困難嗎？
: B C D 一定買不起房嗎？  就像你給師傅都付現金的，他們都沒錢？
: 同時，在真實的家戶平均中，基本上在平均數以下最底的 20% ~ 30%，
: 除了大幅拉低平均外，這收入區間最低的 20% ~ 30% 也大多不是買房的族群。
: 根本買不起好嗎？
: 拿你說的，如果有人在台北家戶可支配所得收入 84 萬(一個月7萬)，
: 在台北靠自己買房，這族群絕大多數它連溝到邊的資格都沒有，
: 但它確實拉低了家戶平均數，而且這個族群占了全體的 20% ~ 30% 甚至更高。
: 但因為這類人無法買房，所以這族群的人卻無法拉低房屋平均價格。
: 講那麼多我要表達什麼？ 拿我們討論的台北市為例：
: 實際上大部分在台北買得起2000萬房的，大都比台北家戶可支配所得平均 148 萬都還高。
: 從現實面我們拿數字來說就是這樣。
: 像我有部分收入也是合法節稅，海外所得也根據限額分年匯回，
: 這種在統計上根本算不進去，但請問我實際上有沒有這筆收入？  有啊！
: 你的所屬行業更多這種，叫料拿現金，要開發票多 5%，請師傅給錢也是現金，
: 這些都不會算進去啊。
: 其他類似的像菜市場、免開統一發票的店、八大地下產業...etc 都屬於這類。
: 所以我不懂為什麼你會對買的起房的人他的負擔能力如此悲觀。
: 回到第一句話說的，我們要看現實面對吧？ 看真實狀況沒錯吧？
: 那既然我們都清楚政府統計的數據已經是現實面下，最底最保守的狀況了，
: 即便看在這種最保守最底部的統計之下，
: 這種沒奧援沒其他任何收入的情況下，用平均家戶可支配所得 148 萬，
: 去買平均總價 2000 萬房，每年繳貸款 72 萬哪有問題？
: : 了不起負擔6萬房貸，就是1800內房子
: : 有小孩瞬間剩1200內房子，5萬生活費，4萬貸款，1萬預備金
: : 問題多數兩夫妻只有7萬
: : 多數家庭除非長輩外掛，踩到機會踩過別人人頭(超過能力硬買上漲換屋，股票準撈一筆)
: : 不然要買破千非常難
: : 新青安的5年寬，也只是延緩爆炸，五年一到撐一年，我是投資客我一定看實價登錄，買
: : 入價7折開始談，85折極限收
: 不要單論新青安，買房的過去、現在、未來都一定有因為任何原因繳房貸爆的。
: 在銀行風控的標準沒放鬆，甚至近期還更嚴格的情況下，為什麼你認為這些貸款成功
: 的人，他的繳款能力會有問題？
: 從現實面違約率來看，看不出來對吧？
: 你說因為現在還在寬限沒發酵，
: 但實際上有申請寬限的不到一半，有申請的平均申請是 3 年左右。
: 也沒有人人都寬5請好請滿。  我們是說要看現實面對吧？
: 如果這些客觀資訊都不足以說你的論點有誤，
: 那麼是否換你分享一下更客觀的論點？ 去證明為什麼你會認為這些新青安的死定了？
: : 簡單說5%是兩次服務費 交易流程費
: : 你就是吃自備款歸零糕
: : 往下就是自備沒了還要再付，不賣就看你入法拍
: : 超出能力買寬限期的超危險....
: : 我都繳本利
: 銀行審核不會因為給寬限期條件就放鬆，還是你遇過有銀行這樣搞？
: 不給寬限期貸不下來，必須要承貸人申請寬限期才能給貸？
: 有這回事？
: 以上我們討論的是台北的案例，因為你舉的例子也是以台北來看。
: 其餘縣市不在討論範圍。
: 以上交流，供參


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推 au041l: 還沒炒到高點，大家請繼續喔
→ kusomanfcu: 3000萬房價 在合理區間
→ kusomanfcu: 無泡沫風險
→ kusomanfcu: 2000萬公寓 是非常合理的價格
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/AZvv2Cc.jpg
→ kusomanfcu: 每戶資產 這個直接套用在台北市中位數大概就答案了
→ kusomanfcu: 股票賺太多了 股票不崩不行
推 william826: 魯空寒冬
噓 prostar: 新青安額度1000而已
→ glenn608: 上面1.3下面變2？
→ fluffyradish: 我一直覺得中位數薪資是假的最好那麼少，我看身邊3x
→ fluffyradish:  歲起碼2間起跳還年年出國，然後規劃買下一間
推 quiet93: 不管貸款幾年都用1/3算嗎
→ quiet93: 以後可以買的總價真是驚人了
→ quiet93: 50年貸款一樣可以用1/3月薪算
→ quiet93: 這算法從20年到30年到40年，難怪購買能力一直提高
推 supereva: 是啊這也是漲的原因之一
推 mini9: 平均值我認為是低估了，有很多人做的是不用繳稅的工作，賺
→ mini9: 得是高於平均值的！
推 jaricho: 13f 世界各國都是這樣發展啊 啊不然勒 永遠停在20年房貸
→ jaricho: 喔？
→ jaricho: 其實空空要的是：全款買房 沒在房貸的啦
推 lucifero:      不要這樣直接戳破 綁40年的勞動力很香的
→ lucifero:   台灣的實際收入看政府數據都是失真的 最少要再加50%
→ kusomanfcu: 就廣設大學 學歷貶值 這麼簡單的數學
→ kusomanfcu: 10分鐘 我最多花十分鐘寫這種東西 細節不想管
→ kusomanfcu: 這個只用1/3收入大概粗估
→ kusomanfcu: 收支比可以到多少自己去銀行問
→ kusomanfcu: 40年就是*20 20年就是*10 30年就是*15
→ kusomanfcu: 然後0.8-1.4倍就是可預期的最高流動性範圍
→ kusomanfcu: 再來就是失業率估算
→ kusomanfcu: 那些要算出來合理可能都很簡單
→ kusomanfcu: 乾我屁事 自己去找總統問
推 azaz12345: 成本20便當合理盤子價300因為盤子公式合理
推 toole: 這種收入的通常都買2間了 但資產配置不會全部壓在房地產
→ toole: 要在往上漲幅有限
→ kusomanfcu: 往上的極限就是餘命85 貸款人最高60年
→ kusomanfcu: 公式直接看人去掉屋齡
→ kusomanfcu: 或是權重調整
→ kusomanfcu: 所以理論上最高60年
→ kusomanfcu: 過50年房貸開始再說
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/NmmnKXq.jpg
→ toole: 你怎麼會覺得這樣是空方? 至少我和身邊朋友的都是2~3間剩
→ toole: 下錢在股市 每個人資產配置方法不同也沒什麼好說的