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※ 引述《Damnguy (大門牙)》之銘言: : 最近的黃金葛事件真的凸顯了男女對立的問題越來越嚴重 : 翠上面的發言越來越極端 : 這情況也不止台灣這樣 : 當社會中越來越多個體認知提升 : 大家都意識到只要沒能利己的約定成俗,多半背後都有人從中受益 : 就像女性意識到子宮其實是很能要價的,男人需要他傳宗接代,統治階層需要他製造韭菜 : 也像男性意識到如果不沈迷於傳宗接代這個社會"責任",日子可以過得很輕鬆 : 總之就是大家越發意識到只有當下的利益是真的,其他不是大餅就是框架 : 在這種前提下,少子化和獨居人口上升就是不可逆的 : 但兩者的拉力和推力究竟孰強孰弱? : 至少我覺得獨居的推力會比少子化的拉力更快發酵 : (就像現在許多地方兩房以下的單價比三房四房的單價已經高個20-30%) : 還是說獨居的推力已經在這幾年瘋狂的漲幅中兌現了 : (租金上不去) : 想請問各位觀察家怎麼看?這推力還有爆發的空間嗎? 尼想太多惹 啥黃金葛事件本身沒啥 因為年輕女生從青春期開始94處於相對高性吸引力狀態 被性騷4大概率事件 大概人類還沒演化出來前就有惹 真正造成對立然後到低婚低生是其他複雜因素 至於獨居拉立 尼這問題也沒啥 戶均人數是一直在下降der 所以尼島即使人口變少那摸多年惹 戶數大概每年十萬八萬這速度增加 尼這問題到房地產 就變成戶數預測 這些預測當然把獨居問題考慮進去惹 目前各方的戶數預測 高原期會在2030左右 也94到時候戶數增速會變慢 戶數增速=>新增住房需求 理論上尼島建商少蓋就會平衡供需 但是少蓋=少賺錢=有些建商可能要虧錢有些要島 目前推估捏 尼島建商要在2030左右把供給量壓到差不多平衡的狀態 辦不到der 而且2030之後戶數增速下滑會hen快 會有一堆建商在島之前先降價求生 然後捏目前新清安造成的超額供給量 最快最快也要2028才有可能談484消化完惹 離2030也不遠惹捏 所以尼講的那葛獨居推力 我只能說 嘻嘻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1760203517.A.749.html
orz811017: 大概除了雙北新竹其他地方都等著咕嚕咕嚕 10/12 01:26
TISH12311: 台北市 10/12 01:29
king412365: 目前卡在修正期 建商不降價大家也不願買 還有得等 10/12 01:52
ProTrader: 教主站在蘇媽對立面令人唏噓教主有考慮重新擁抱蘇媽??? 10/12 02:19
abyssa1: 建商有推案才會倒閉 倒閉從來都不是因為少蓋 10/12 05:59
abyssa1: 你對建築業的認知好像怪怪的 10/12 05:59
abyssa1: 不推案的建商根本沒什麼成本 十年不推案等沒差 10/12 06:00
zwchih: 戶數在2030年才到高原期?你是否太樂觀了? 10/12 06:24
harlenshaco: 建商不可能不推案,最有可能是推得少,除非打算公司 10/12 07:24
harlenshaco: 收一收不玩了,不然還是要養底下的人,上市櫃的建商 10/12 07:24
harlenshaco: 更不可能不推案,除非想看到自家的股票跌倒咪咪冒冒 10/12 07:24
straggler7: 十年沒收入沒差? 房蟲1年就哇哇叫了 10/12 07:43
FireStarman: 想想之前臭過的TSLA,蛋雕的AMD後來都噴了,這篇先 10/12 08:00
FireStarman: 標記,嘿嘿 10/12 08:00
AGODC: 建商不推案不算倒?那工廠停工員工無薪假也不算倒嘍? 10/12 08:02
william826: 工廠員工領月薪 建商是發包拉帥哥 10/12 08:08
william826: 有建商兒子擺爛不推案 地放久了賺更多例子也看過 10/12 08:09
quiet93: 上市櫃科技公司都可以轉型成投資公司了,建設公司當然也 10/12 08:18
quiet93: 可以啊XD 10/12 08:18
pacino: AMD的黑手太大隻,一放手就崩。 10/12 08:56
jack52014: 要確定需求只包含「新增戶數」?哪些30年以上老屋沒有 10/12 08:58
jack52014: 換屋需求?只要來個芮氏規模高點地震,你就知道換屋需 10/12 08:58
jack52014: 求…. 10/12 08:58
bob1211: 你哪來數據說2030年戶數增長高原期,樂居預估明明是2041 10/12 08:59
bob1211: 年 10/12 08:59
bob1211: https://i.imgur.com/So1irSK.jpeg 10/12 08:59
bob1211: 教主還是專心做股票啦 10/12 09:00
jack52014: 國發會都有報告https://ws.ndc.gov.tw/Download.ashx?u 10/12 09:02
jack52014: =LzAwMS9hZG1pbmlzdHJhdG9yLzEwL3JlbGZpbGUvNTY0NC8zND 10/12 09:02
jack52014: Q3Ni9hYjYzMjcxYi04MDgzLTQ5OTAtYjI4Yy04MWU1NTliYWI0N 10/12 09:02
jack52014: jMucGRm&n=44CM5oiR5ZyL5Y2A5Z%2bf5bGk57Sa5LmL5a625oi 10/12 09:02
jack52014: 35o6o6KiI5qih5pOs44CN57WQ5qGI5aCx5ZGKLnBkZg%3d%3d&i 10/12 09:02
jack52014: con=.pdf 10/12 09:02
zzahoward: 縮個網址好嗎 10/12 09:05
zzahoward: 不過國發會預估都不是都比實際樂觀嗎?XD 10/12 09:12
jack52014: https://i.imgur.com/aT2iB3Y.jpeg 10/12 09:13
jack52014: 要看「新增戶數」也好歹要分行政區,到2045年桃園戶數 10/12 09:14
jack52014: 都還在成長,買桃園要怎樣輸….呵呵 10/12 09:14
zzahoward: 桃園戶數成長不是因為被拋出去買不起台北新北嗎? 10/12 09:15
straggler7: 戶數有兩種 實際戶數=房屋數(~戶籍戶數)-空屋數 10/12 09:25
straggler7: 一個是供給 一個是需求 差額是空屋數 10/12 09:35
mcgrady12336: 還有房屋老化嚴重變無效供給啦,不然新房怎麼帶奢 10/12 09:38
mcgrady12336: 侈品屬性咧 10/12 09:38
straggler7: 人口也有2種 常住人口=戶籍人口+-流動人口 10/12 09:41
kitten123: 教主安安 10/12 10:26
a000000000: 有人腦子很好笑 把高原當巔峰 笑死我 10/12 10:30
kusomanfcu: 一堆A 的高原 還是波幅大的聖母 10/12 10:32
kusomanfcu: 一手能夠掌握嗎 10/12 10:32
FireStarman: 連江縣到2045年戶數也在成長 可以歐印了吧 10/12 10:32
kusomanfcu: 一堆人一輩子只摸過葡萄嗎 10/12 10:32
iiiuiii: 不懂硬要講 講的好像全台灣只有獨居的人是需求 台北市7成 10/12 10:39
iiiuiii: 房子超過30年 5成超過40年 各直轄市因為發展早老屋 比例 10/12 10:39
iiiuiii: 也不低 沒有購屋需求?當年無抗震規劃 無電梯 無管理 無 10/12 10:39
iiiuiii: 車位的3-40年以上老屋 還能住幾年?以後少數可以都更 多 10/12 10:39
iiiuiii: 數無法都更的 就變貧民窟出租或出售給窮人 有點財力的都 10/12 10:39
iiiuiii: 不會繼續住那樣的房子 這個需求就很可觀了 10/12 10:39
airjade: 唱空房市永遠是流量密碼 10/12 10:41
a000000000: 紐約一堆幾十年上百年老大樓 嘻嘻 10/12 10:59
a000000000: 老屋能住幾年幹嘛不去問住老屋的想不想搬家 10/12 10:59
a000000000: 新屋要馬爆貴要馬地點爛死惹嘻嘻 10/12 11:00
twic: 市區老屋讚啊 有種跌就買起來屯東西也爽 10/12 11:03
Yishanhuang: 曼哈頓在岩盤上啊... 10/12 11:07
Yishanhuang: 台北盆地是沉積岩,又位於環太平洋地震帶 10/12 11:08
repast: 「不推案的建商沒成本不會倒閉」某樓真是個大聰明 怎麼你 10/12 11:12
repast: 想的到建商想不到呢 嘻嘻 10/12 11:12
abyssa1: 建商當然有想到啊 不是好幾家暫緩推案了嗎 10/12 11:29
zzahoward: 延個一兩年差不多 延個10年都不推案想法有點特別 10/12 11:30
Brioni: 好幾年不推案乾脆現在就收一收 10/12 11:33
kusomanfcu: 新屋不貴阿 10/12 11:39
kusomanfcu: 賺的錢多就不用怕 10/12 11:39
abyssa1: 景氣真的反轉 10年不推案真的沒什麼 10/12 12:26
abyssa1: 1995~2005這十年很多建商都冬眠去了 10/12 12:26
realtreasure: 老房有沒有人要住 你就隨便看看板上買30-40老屋還是 10/12 12:32
realtreasure: 預售跟新成屋多也知道 10/12 12:32
JKjohnwick: 就不懂房地產阿,整天才會一堆奇怪言論 10/12 12:37
JKjohnwick: 去講半導體比較實在 10/12 12:37
JKjohnwick: 不懂房地產又愛鬼扯,邏輯又差,就是會發這種文 10/12 12:38
JKjohnwick: 你應該感謝版主沒把你水桶 10/12 12:38
ppboy: 不懂又愛鬼扯,好像以為自己懂半導體,其他的東西都很懂一 10/12 12:40
ppboy: 樣 10/12 12:40
JKjohnwick: 這就一個完全不懂房地產的路邊阿伯鬼扯阿 10/12 12:47
orz811017: 建商跟營造廠不太一樣啦 那種小建商 員工也沒幾個人 10/12 13:34
orz811017: 但老屋能不能住就是個假議題 10/12 13:35
orz811017: 台北市有多少人還是住老公寓 30年後還是照樣住 10/12 13:36
orz811017: 日本一堆木造房都繼續住了 台灣還一堆RC建的 10/12 13:38
orz811017: 更別說如果都更還能住更多人... 10/12 13:39
a000000000: 看到小房蟲整天嗆人家不懂然後又一直沒跌沒跌亞沒跌 10/12 13:41
a000000000: 笑死我惹 嘻嘻 10/12 13:41
ProTrader: 房板說的沒跌是房價從2XX回到15X 這種算修正 10/12 13:55
ProTrader: 上面那個是用AMD來舉例 如果殺到150之下才真的是跌 10/12 13:56
ProTrader: 意思是上一波買150以下的根本沒賠錢只是少賺 不是空頭 10/12 13:57
dophin332: 教主氣勢越來越弱了 不好玩 10/12 14:34
tbiarenas: ...... 10/12 14:46
straggler7: 宋美齡紐約故居住到屋齡103年 屋齡118年賣4億台幣 10/12 15:00
straggler7: 貝聿銘故居住到屋齡120年(1973年~2019) 10/12 15:01
straggler7: 這在台灣都被多多叫做無效供給 沒人要 10/12 15:05
yfhao: 老屋那麼多,不代表裡面的住戶想換房吧,在北市把舊老屋賣 10/12 15:06
yfhao: 掉也買不起新房 10/12 15:06
paunch: 看來100年的房子還是可以住的很開心,台灣根本沒有居住問題 10/12 15:08
abyssa1: 日本住宅供給量自己查看看啦 日本還真的沒什麼人住老屋 10/12 15:23
abyssa1: 不過先進國家來說 日本算特例就是 歐美住宅屋齡都老 10/12 15:23
abyssa1: 所以大量供給壓抑房價才是真的 10/12 15:23
supereva: 2019-1973=120? 10/12 16:55
supereva: 其實可以查查 紐約多久會有一次有點規模的地震 10/12 17:05
FireStarman: 只剩下罵人小房蟲這功能了 可憐哪 10/12 17:27
FireStarman: 小學生互噴? 10/12 17:28
kage01: 建商不推案員工要做什麼 10/12 17:47
mcgrady12336: 以後籌碼看的不是住老屋的老人啦,是以後少子化小 10/12 19:13
mcgrady12336: 孩繼承爸媽兩邊爺奶三間房換一間新的啦 10/12 19:13
Damnguy: 購買的話誰會想買六十年以上的房子?四十年以上都很吃力 10/12 19:29
Damnguy: 了。考量到流通性跟折舊,屋齡高的房子得打幾折才賣得掉 10/12 19:29
Damnguy: ?絕大部分的高齡房只能靠出租跟都更維持價值了 10/12 19:29
bob1211: 高原期不算巔峰,那算高潮期可以嗎 10/12 22:23
sendoh07: 今天沒喊過橋 失敗 10/13 07:36
KrisNYC: 教主好好說話的時候內容還蠻高知識均質化的 10/13 09:16
izna: 雙薪都買不起的房價 獨居怎麼可能買得起 除非家裡好幾個兄弟 10/13 17:32
izna: 都獨居 不然單身的一定是跟爸媽住等繼承 10/13 17:33