[新聞] 台積電啟動「連4年漲價」計畫 預計引爆

[kcy05785 (肥宅一號)]

https://www.nownews.com/news/6749203

台積電傳出漲價。有業者透露，台積電已通知客戶自9月起，針對5奈米以下先進製程啟動連
續4年漲價計畫，業界形容這是「AI時代以來首次長期漲價行動」。

晶片設計業者指出，台積電此次調漲恐怕意味將逐步縮減7奈米以上成熟製程的產能，AI、
伺服器與高效能運算（HPC）應用將成為主要受益領域。

外界觀察，台積電罕見啟動連4年漲價，恰與聯發科法說會提到「將反映成本調整晶片售價
」相呼應，預料將引爆下一波晶片漲價潮。

根據集邦，台積電第2季全球晶圓代工市占率高達70.2%，遠超過三星等競爭對手。

然而，長期漲價與產能重分配也將對下游客戶帶來挑戰。使用先進製程的品牌廠恐面臨成本
壓力、被迫調整售價或削減開支；而依賴成熟製程的中小型業者，則可能出現轉單搶產能。

心得

依照第3季營收報表

3奈米+5奈米合計佔營收6成

全部連漲4年，更別講2奈米已經漲5成

看來美國廠的成本真的高

而且量絕對不小

耐人尋味的是

有提到可能會逐步縮減成熟製程產能

這是不是意味著

GG以後在台灣的新製程，直接用舊廠改裝

不建新廠？

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推 ProTrader: 台中廠後台積電短期內應該不會再計畫蓋新廠了
→ ProTrader: 台積電很明確是想把舊機台的性能用到極致以減少成本
→ ProTrader: 現在高雄廠的終極規劃是1.4奈米 那是拼現有機台極限
→ kcy05785: 台中F25、高雄F22、新竹F20大概就最後一批了
→ kcy05785: 後面應該是直接拿28奈米的那幾個廠改，而且有可能只是
→ kcy05785: 試作線，規避掉製程N-1的動作
推 a5292710: 4
→ ProTrader: 而台中廠的1奈米看起來是想用人力讓機台超越極限
→ ProTrader: 以此類推  以前的舊製程也都可以這樣拼超越極限
→ ProTrader: 對台積電來說用折舊完的機台生產更高階製程那個淨利...
→ kcy05785: 現有的FAB可能會再擴P廠，但新的FAB應該不可能了
推 EvilJustice: 買台積電股票投資效率比較高，去炒作什麼台積宅的真
→ EvilJustice: 的蠻可愛的
→ ProTrader: 要土地蓋新晶圓廠這種計畫短期內應該不會再有了
→ kcy05785: 笑死，又是個沒帶眼睛的。又不是撤廠，在高興啥。
→ kcy05785: 這動作反而會強化現有的廠區地位。因為沒人爭得過GG
→ ProTrader: 除了土地外 台灣的半導體人才供應其實也快到極限了
→ ProTrader: 對現有廠區可能還會追加人力 只是增速會放緩
→ kcy05785: 沒差。因為其它產業太廢物，GG的地位依然無可撼動
→ puni52041: 可以買二哥了
→ kcy05785: GG必然要透過台灣廠給美國廠輸血，要增加很困難
→ kcy05785: 也不可能減少
→ kcy05785: 還買二哥哈哈哈，下個咕嚕咕嚕的就成熟製程啦。
→ kcy05785: 中國27年在成熟製程的佔比會到6成，越往後越高
→ kcy05785: 講錯，27年4成，30年5成，可能速度還更快
→ kcy05785: https://bit.ly/4oMhIpo
推 MRFROG: 講買二哥的 下輩子不要唸文組啦 拜託你
→ kcy05785: 小鳥還停留在中國啃樹皮的階段，人家早就有能力了
推 PTTMAXQQ: 買二哥的不知道在想什麼
→ PTTMAXQQ: 你要不要看看現在成熟製成中國卷的多嚴重
→ fluffyradish: 買二哥…希望你沒買股票..打定存就好
推 a386036: 中國可怕在，他們要跟你競爭是不考慮賺錢賠錢，只要能把
→ a386036: 你鬥下來就好
推 a386036: 別人成本500塊賣800塊，大陸成本1000塊甚至1500塊，他可
→ a386036: 以只賣400塊
→ a386036: 甚至100塊都可以賣，反正國家會補貼
→ a386036: 然後看誰底氣長
→ a386036: 然後再透過高薪挖人
→ a386036: 大陸的手機。面板。觸控裝置。就是這樣起來的
推 a386036: 然後技術產能起來後，你95分才能拿出來賣，我70分 60分就
→ a386036: 拿出來賣，價格你的1/3不到
→ a386036: 民營＋有股票投資人要對股東交代，資金不可能贏國家力量
→ a386036: 等你死了。他就全吃
推 a386036: 90奈米 65奈米  給你搞出一片100美不到
→ a386036: 甚至更老的 又是8吋
→ a386036: 夠便宜基本上大陸全吃
→ a386036: 28奈也可以壓很便宜
→ a386036: 你也別小看90奈，當年奔騰4跟初代雙核心也不過90奈
推 a386036: 奔騰3的0.13(130奈)都可以跑3D遊戲
→ a386036: 有那麼多東西非28奈以下不可？
→ a386036: 滑鼠晶片  dvd 監控 遙控器 智慧家電 聯網家電等等 其實9
→ a386036: 0奈都很夠
→ a386036: 講難聽點8051都可做出一堆家電控制，那個幾百奈
→ a386036: 而且還是5吋廠就能做到
→ kcy05785: 鳥鳥大概對成熟製程沒概念，以為那是多廢物的玩意兒
推 afunnyboy: 可怕的是樓上把2000年的知識慷慨激昂的打一堆
→ kcy05785: 實際上先進製程只佔應用的極小一部分，絕大多數半導體
→ kcy05785: 應用都停留在成熟製程，因為更便宜也足夠用
推 a386036: 0.13都能幹死一片
推 ProTrader: 先進製程發新聞吸睛度才高  要論大量的話真的完全不行
→ ProTrader: 以房版來說 豪宅新聞肯定比較吸睛 可是豪宅的量真的少
推 RuRu: 推文一堆不懂裝懂
推 ceca: 先進製程主要是AI運算要.
→ ceca: 並且是單一產品需要,而不是算力中心.
→ ceca: 算力中心可以堆疊.
→ ceca: 但是例如你的AI智能控制軍火,例如你要AI智能戰爭狗.
→ ceca: 那就需要高階晶片運算.
→ ceca: 特斯拉我記得他新款車要改用3奈米.
→ ceca: 搭配新的FSD V14的AI自動駕駛
→ ceca: 不過當然目前AI的商用產品真的很少..XD
推 a386036: 電視遙器。電捲門遙控器，冷氣的面板，音樂盒晶片到手機
→ a386036: 充電器的控制晶片這是要多先進
→ ceca: 最近瘋狂的想要炒那個很智障的AI智能眼鏡.
→ ceca: 但我覺得AI眼鏡還早嘞,現在那個大概就翻譯用而已.
→ ceca: 還單色...感覺實用性很差.
推 a386036: 很多工業機台  到武器。晶片還是一堆針腳穿過電路板那種c
→ a386036: hip晶片，一顆晶片32腳這種
推 a386036: 不過說真的半導體製造技術台積電不看
→ a386036: 應該說大陸技術可以把日本 德國按在地上
→ a386036: 你說品質 良率 可靠度 穩定性
→ a386036: 大陸的28奈品質 良率 可靠度 穩定性 在差，他還是28奈
→ a386036: 65奈那種不知幾線的
→ kcy05785: 懂王跟鳥鳥一樣，還停留在中國啃樹皮的過去
→ a386036: 力積電都還有55奈呢
→ a386036: 55奈再厲害會比28奈強？？
推 a386036: wifi高階的也不過55奈就夠，主機板上的音效晶片也是
→ a386036: 28奈比55奈便宜你選誰
→ a386036: 更別說wifi hub等網通都大陸的天下
→ a386036: 鍵盤滑鼠 電風扇洗衣機更是
→ a386036: 他們大可以政策上的問題全用國產
→ a386036: 即便我wifi的cpu網路晶片，設計等做輸博通高通瑞昱
推 RaiGend0519: 6090 MSRP會一張10萬　零售直接一張15萬起跳嗎ＸＤ？
→ RaiGend0519: Ｄ版直接上20萬一張
推 a386036: 但我可以要你給大陸廠代工不然不給你賣大陸
推 ProTrader: 中國要講中芯其對手應該是聯電  中芯不能用商業考量
→ ProTrader: 我覺得中國一直是用國安思維在看中芯 多少錢都敢燒
→ ProTrader: 賺錢財報之類的對中芯來說只是過場
→ ProTrader: 中國現在看到AI的軍事應用後  只要不滅國肯定繼續燒
推 a386036: 中芯不是早超越聯電
→ ProTrader: 財報產能之類的通常是跟聯電比
→ ProTrader: 要說製程技術中芯的任務是盡量跟台積電減少差距
→ ProTrader: 中芯發展技術的出發點不同  所以值得特別討論
推 a386036: ProTrader  我覺得dram 跟nand flash早晚被大陸蠶食
→ a386036: 手機跟消費性產品 隨身碟 行車紀錄器 大陸安卓車機等
→ a386036: 大陸內銷。賣去東南亞的電腦
→ a386036: dell hp你不用聯想 小米用 宏碁 華碩用
→ ProTrader: 記憶體門檻相對低從這邊切入很合理 而且韓國也有親中派
→ a386036: 內銷版蘋果唉鳳 唉配 mac國產硬盤記憶體才能內銷
→ ProTrader: 只是中國對半導體的態度 我覺得要用國安思維而非商業
→ a386036: ProTrader所以韓國成敗都是大陸
→ ProTrader: 在商業版圖能擴張當然好 但重點還是要看國安軍事
→ a386036: ProTrader其實代工就是壓，我世界工廠你依賴台商在大陸設
→ a386036: 廠管理
→ a386036: 我給你收出口稅。還是禁止幫你代工
→ a386036: 倒閉的會是你原廠
→ a386036: 我限制你dell hp很快聯想 華碩 宏碁 技嘉 微星就掉表你
→ a386036: 市場
→ ProTrader: 半導體戰場被美國封鎖中國居於劣勢 目前沒可能主導
→ ProTrader: 目前對中國的觀察點是能自產多少高階軍用產品
→ ProTrader: 中國製的軍事產品有跟上時代而且真的能打
→ henrk: 台電最近把民生用電基本費上調，也算漲價的一種
推 alotofjeff: 光是12廠從p1到p7就橫跨了15年吧，這些新廠要完整蓋完
→ alotofjeff: 還早得很
推 TAYLOR888: AP5 AP7都還沒開始量產咧
→ njunju: 台積電都在攻CPO了 二哥現在連先進製程邊都沒有 然後拿手
→ njunju: 的又準備被中國打爛
→ njunju: 之後半導體任何攻克 其實比的也是資本
→ njunju: 現在技術關鍵又回到硬體
→ njunju: 現在成熟製程是好險有地緣政治 非紅供應鏈才有市場 不然聯
→ njunju: 電大概就是走入包子老路
噓 FK6819: 看到心得是不建新廠就知道又是一個不懂裝懂的
→ kcy05785: 小鳥啾啾啾
→ kcy05785: 這半年的新聞，越看越覺得當初的承諾是笑話。
→ kcy05785: 不過吱吱版的吸獨仔不在意94惹
→ GNZ48: 這篇新聞怎麼解讀成不蓋新廠？不是要把產能都放到先進製程
→ GNZ48: 上
→ kcy05785: 長期走勢啦。5年內當然還是繼續蓋。
→ GNZ48: 漲價難道不能是因為被GG壟斷嘛
→ kcy05785: 人家都講成熟製程產能要逐步調降惹，地空那邊長蚊子？
→ kcy05785: https://i.imgur.com/Q1BRfVZ.jpeg
→ kcy05785: 好惹，別嘴硬了
→ kcy05785: 3奈米到5奈米台積電不是獨家供應，還有三星。
→ kcy05785: 2奈米才是獨家
推 straggler7: 美國6座先進製程廠+2座先進封裝
→ kcy05785: 後面還有Giga FAB。鳥鳥大概不知道這是啥玩意兒
推 a386036: 但7以下還是台積電為主
→ a386036: 對台積電來說7奈其實也是成熟製程了
→ kcy05785: 但不能說漲價是因為壟斷。專業報告都給原因了
→ kcy05785: 還頭埋沙子裡喊看不到看不到，不是理性的行為
→ kcy05785: 很早就講，台積赴美設廠唯一問題是成本。照代表如果
→ kcy05785: 漲價被接受，在政治壓力下，必定大規模付美
→ kcy05785: 甚至調整台美兩邊生產比例都是可行的，盧特尼克的55分
→ kcy05785: 不是說著玩
→ kcy05785: 錢能解決任何問題
→ KrisNYC: 始終還是要看前端供應鏈與後端高階封裝有沒有跟上
→ fluffyradish: 封裝很low 的台灣供應鏈就能做了
→ KrisNYC: nope 不一樣的東西
推 ProTrader: 台積電赴美客戶已表示願意付錢
→ ProTrader: AI時代封裝的等級也提升了
→ ProTrader: 台海確實有戰爭風險 對台積電來說去海外是分散風險
→ ProTrader: 真的要罵 是中央政府的態度對輝達來台積電走都很糟
→ soyokase: 看來台g宅要蹦蹦了
→ kcy05785: 又來搞目洨的呵呵
推 Killercat: 舊廠改新廠 成本跟蓋新廠並沒有差異 甚至更高
→ Killercat: 封裝對於fab layout要求小一點點 但是wafer的話 每個fa
→ Killercat: b都是獨立設計需求 原廠房沒辦法說改就改製程節點的
→ kcy05785: 光土地取得成本和水電佈置，會比在新地方弄簡單