[閒聊] 房債搭配 風險改變

[blargelp (春日部四郎)]

上一篇發美債的文太久了
前情提要下：

科技業宅爆發屌打蛋黃區跟著通膨的漲幅
-》重壓科技業宅

但科技業吃景氣系統性風險吃很重。
而美股大盤、台股大盤，都靠科技業拉權值
-〉科技業工作、科技業宅，都可以跟美債風險做對沖。

萬一經濟炸掉，就算你失業、科技宅被套，
美債的資本利得 完全夠讓你付房貸 直到救市政策生效。甚至壓重一點的還能趁勢吃各種資產。



阿對了，債的費用來自各種借貸
老房增貸、增值價差增貸等。

所以不要說什麼如果這筆錢拿去投股票…報酬率怎麼樣的。


一來這筆錢還要交後面預售，
賠掉 突然變成第二戶五成仔。
跟被洗出房市投資意思差不多。

二來賠掉就沒了，借來的錢去搞高風險賠掉了，就真的要跑uber還債。

所以他沒什麼機會成本問題，
本來就是借的，多出來的一筆錢。本身不要賠就好。

會覺得有投股票機會成本的，要嘛就是真的很勇，
要嘛就是槓桿開太小 或沒開，居然還有本金在手上。
小打小鬧的本金，就算給你30 50%報酬，有意思嗎？


———-前情提要結束————

既然是重壓開槓，風險就特別重要。

「有沒有狀況是科技業爆炸 但美債沒漲的狀況」
這題就變得很重要。

其實連四月五月關稅、台幣升值之亂都不歸屬這種狀況。

雖然看漲說漲難跌說跌仔 那時候一直來笑美債
但看也知道那是短期現象，
光是關稅不確定性，讓企業主遲疑擴廠投資，
就註定一兩年內就業數據一定難看。美債一定會再上去。


所以我那時候還是重倉加碼的，
板上推文應該有紀錄。

穩如老狗。


但是捏，
現在出現了科技業炸、美債沒漲的可能性。
這個就真的怕了，嚇到我直接發文。


這兩週，
陸陸續續傳出CSP裁員、狂發債設立AI基建的消息。


有的人解讀 是AI取代人工。

但也有可能單純只是損益平衡表燒乾 還不夠做data center 基建，
要去燒資產負債表了，
所以先裁員 省現金。


AI是否取代人工 還需觀察。


但如果確實有因果關係，意即有可能發生：

權值股搭配AI展望大漲
-》經濟好，債市表現不佳

同時AI大規模取代白領
-〉科技業員工不要說分紅獎金了，工作都沒有了。台灣科技宅紛紛退租空租。

同時CSP還在發債應付資本支出
-》跟國債一起搶供給。債市需求沒跟上的話 債價格進一步下跌。


欸很恐怖欸。

老實說發生機率我覺得不是很高。
而且真的會發生的話 也還早，現在改資產配置也都來的及。

不過既然是重壓身家，
總不能發生了 再來跟老婆小孩喝西北風說我沒想到。

我在板上發過房債配，
有新的風險預警出現，還是上來預警一下以示負責。

大家可以來討論下。
也許有新的資產配置，來對沖新時代的風險？

不過，這個討論是比較中長期的討論，
我知道AI取代人力不會馬上



版本答案真的一直改欸，
有時候會羨慕那些蠢得很快樂的人= =

版本都轉一圈回來了，他還沒意識到外面世界發生什麼事。
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推 a2828z33: 你講的情況，目前看起來發生的機率有九成
→ a2828z33: 現在自己的看法，股、債都別碰，趁現在還撤的出來先撤
→ a2828z33: 把資金分兩份，一份保值，定存都好
→ a2828z33: 一份要投就往大類資產去，目前通膨有很大回溫的可能性
→ a2828z33: 如果川普的普發現金真的成真，那大類資產一定噴到炸
推 kcy05785: 笑死，資金崩盤保什麼值
→ kcy05785: 大家都在搶黃金不是沒原因。美元定價失效就是黃金
推 a2828z33: 我喊了快整年的黃金，我會不曉得買黃金嗎...
→ a2828z33: 現在黃金也已經過了泡沫的那條線，跟股票差異不大了
→ a2828z33: 都已經從保存購買力的角度，轉變成風險投資的角度
推 kcy05785: 基本上買房的價格是定的，現金預留能撐24-36個月
→ kcy05785: 其它大概就黃金這類實體資產吧
→ kcy05785: 這種大起大落前景不明的情況，全握資金風險很大
→ blargelp: 我講的這風險發生 應該是不影響美元信用。黃金看來不是
→ blargelp: 這題的避險答案
推 a2828z33: 美元信用除非能大幅貶值，不然看那個國債利息支出，嘖嘖
→ a2828z33: 長期美元看貶，不管是要債務貶值，還是提升出口競爭力
→ a2828z33: 反正不想握太多現金，那就看通膨會漲什麼就買什麼
→ a2828z33: 不敢說會賺多少，至少維持購買力應該不是問題
推 KrisNYC: 有小孩囉 有小孩一率降槓桿阿  多一條槓就少一層囉
推 kcy05785: 基本上空空這這批割最慘的韭菜，第二慘的還不知道
→ kcy05785: 不過大機率是穩定配息的那批
推 ceca: 美元爆了,後面就是世紀大通膨.
→ ceca: 所有東西價格都瘋狂翻漲.
→ ceca: 包含房子和房租.
→ ceca: 不過關鍵不是後面.
→ ceca: 而是如果你有預售屋要交屋.
→ ceca: 你交屋那個過渡要順利.
→ ceca: 你如果交屋炸了.....那後面房價噴發,你也要先虧預售屋訂金.
→ ceca: 至於如果你是持有中古屋的.
→ ceca: 那美元炸了,你的房貸額度比美債還多的話.
→ ceca: 那..那...你他媽不要嘴角上揚好嗎..
→ ceca: 台灣是小而開放的經濟體.
→ ceca: 我們有大量的東西,進進出出台灣,都是美元計價.
→ ceca: 美元炸了就是這一大堆東西價格都狂噴.
→ ceca: 是躲不掉的.
→ ceca: 因此..重點還是..如果你有預售屋,那你交屋要順利.
→ ceca: 不過美國如果股匯雙炸...這...
→ ceca: 這台灣離被對岸統一的時間就不遠了.
→ ceca: 這炸下去,對岸會變成世界最大經濟體.
→ ceca: 以及對世界的貿易有極大的影響力.
→ ceca: 美國應該不會讓股匯雙炸發生.
→ ceca: 除非他老大當膩了想要退休.
→ ceca: 除非..美國繼續政黨惡鬥,寧願國家炸掉,也要給對方好看.
→ ceca: 美國政黨惡鬥沒比台灣清新多少..都很臭的.
→ ceca: 另外,講八卦講八卦/....(疑.
→ ceca: 裁員的目的是,除了資金進入AI設備外,也包含做財報.
→ ceca: 大家繞著歐噴醬轉圈圈...然後瘋狂炒股.
→ ceca: 外加幾大巨頭老董都賣了不少股票.
→ ceca: 這....好刺激的感覺.
推 kcy05785: 人為誘發經濟衰退，同時資金也在大頭手上，可以隨時救
推 zpf2005: 如果這筆是一定不能賠掉的錢，比美債安全的就只有台幣定
→ zpf2005: 存，其實美債也有匯率風險，萬一到時要用到錢，再來一次
→ zpf2005: 急升10%，也是吐血
→ kcy05785: 不過這也是險棋啦
→ kcy05785: 台幣定存留能過冬的價格就好，台灣是開放市場，只會慘
→ ceca: 而歐噴醬搞成今天.
→ ceca: 是因為deepseek都搞免費,逼著他不敢收高額費用.
→ ceca: 對岸用成熟製程晶片透過多花20~25%電力創造算力.
→ ceca: 這是一開始歐噴醬沒料到的.
→ ceca: 成熟製程堆疊技術.
推 kcy05785: 思維定型而已。算力能疊加這概念又不是第一次提出
推 lcy317: 現在買黃金風險沒有比股票小 看看他的斜率
→ ceca: and...主要概念就是"急用錢的時候不要被嘎到爆炸"
→ lcy317: 如果美國政局穩定下來 黃金失去避險用圖繪直接重傷
→ lcy317: 現在真的要趨避風險你只能分散持有個種類別的資產
→ lcy317: 除了美金黃金 還有日圓 虛擬幣等等
推 kcy05785: 美國就算政局穩下來，那財政結構依然沒救
→ kcy05785: 基本持有就3項，本幣、美金、黃金。
→ lcy317: 財政結構哪個大國是健康的  中國 日本還不是一樣慘
→ lcy317: 這個世代債務高築各大國都一樣
推 bustinjieber: 純債房配從來不是一個合理的配置，
→ bustinjieber: 就跟高股息一樣，落入現金流的陷阱
→ bustinjieber: 如打太極，心中無房勝有房，
→ bustinjieber: 房股債幣...都只是一種形式，
→ bustinjieber: 有問題就是槓桿vs報酬vs風險的認知錯誤
推 zpf2005: 一般增貸20年，比較理想的應該是原型大盤+正2+現金，比例
→ zpf2005: 看個人風險承受度，每季定期再平衡
推 tpta45855: 長篇大論講一堆 結果買的債都沒漲 蛤？
→ blargelp: 跟高股息差滿多的 高股息沒有更系統風險反向的效果
推 tpta45855: 你不怕又被R大抓出來笑神仙操作唷？
→ orz811017: 債蛙這幾年心裡哭 但嘴巴不說
推 tpta45855: 沒事投資美國政府那群廢公務員幹嘛
→ blargelp: ？？？為什麼我要怕一個買一間三千萬房就覺得功能圓滿
→ blargelp: 別人跟他說那只是天體第一階 就生氣的停滯男人
→ blargelp: 天梯啦幹
推 bustinjieber: 說的不是股債‘’可能反向‘’的機制，
→ bustinjieber: 高股息受多人吹捧來自於一種安定感，
→ bustinjieber: 所謂的低風險套利金流也是一種迷思。
→ bustinjieber: 假設自然人把自己當一間公司，
→ bustinjieber: 這間公司的核心獲利理念是：
→ bustinjieber: 用低風險低報酬高槓桿累加的金流
→ bustinjieber: 去支付另一高槓桿低報酬的資產，
→ bustinjieber: 最終的真實投報率低於or不遠高於
→ bustinjieber: 另一種類型資產的"原型無槓桿"，
→ bustinjieber: 箇中風險跟報酬的定義可能要再衡量；
→ bustinjieber: 若無法扛過系統性風險帶來的高耗損，
→ bustinjieber: 很有可能就是槓桿過高的一種前兆。
推 childeviler2: 現在放債是不會輸，但也很難贏，除非發生超大黑天鵝
→ childeviler2: 股市崩。現在反而是炒波浪理論主升段，不會玩就買00
→ childeviler2: 50就好了
→ childeviler2: 我老婆也是買債，現在加上配息勉強有獲利，前陣子
→ childeviler2: 聽我的買0050，50元買進，上禮拜賣掉請我吃飯= =
推 NodeWay: AI不會炸也不會毀滅世界 只有一知半解的人會恐懼
→ NodeWay: 不過AI真的還在很早期 大概就是剛過了原物料期而已
→ NodeWay: 要真正進入成熟大量發展應用 汰換掉很多職業還有一段時間
→ NodeWay: 中間一定還會盤整幾次 做好分批投入的策略
→ NodeWay: 剛好台灣的電子業跟半導體 吃到這個早期發展基建利多
→ NodeWay: 真的要說有什麼風險的話就還是能源
推 NodeWay: 補個房點就是這波AI基建狂潮真的讓一堆台廠賺到流湯
→ NodeWay: 很多人以為只有晶片業 其實一堆電子廠都在瘋狂加薪挖腳
→ NodeWay: 今年分紅肯定又要破記錄了 然後限貸遲早會為了選舉放寬
推 bustinjieber: 但還是要說明，我還是非常支持
→ bustinjieber: 一般人在買第一間自住房之前不要碰股，
→ bustinjieber: 哪怕是現在這個股房行情背離的區間，
→ bustinjieber: 因為一般人很容易落入 投入本金低、
→ bustinjieber: 抱不住、滿足帳面報酬率...等陷阱，
→ bustinjieber: 台灣一間自住房的夏普值實在太高，
→ bustinjieber: 甚至可以說根本不該用資產去衡量，
→ bustinjieber: 因為買了就是資產累積的勝率保證，
→ bustinjieber: 還可以鎖定長期的居住成本，
→ bustinjieber: 但如果具備一定財商跟抗風險能力，
→ bustinjieber: 持有多屋不一定會優於其他的資產。
→ bustinjieber: 要說過去1 2年至未來X年的房配置，
→ bustinjieber: 單人 一間自住 一間長交期預售 重購 end；
→ bustinjieber: 雙人 可 一間自住 兩間先後交付預售，
→ bustinjieber: 自住6年400萬 一間重購一間 end；
→ bustinjieber: 投入本金依照各縣市價格帶不同，
→ bustinjieber: 單人大約可落在500-1500萬，
→ bustinjieber: 雙人想再加碼，大約750-2000萬，
→ bustinjieber: 就算不計工程款優付的真實IRR，
→ bustinjieber: 經濟正常，IRR15-20%是沒問題的，
→ bustinjieber: 光這樣就可以吃掉很多人的大部分資金，
→ bustinjieber: 剩下的想投股、期、XXX都可以，
→ bustinjieber: 維持2倍-2.5倍內的槓桿即可。
推 childeviler2: 不過bl大說的也沒錯，如果發生系統性的風險，本金被
→ childeviler2: 咬，後面要交屋就G掉了。後面債看起來的確是穩，如
→ childeviler2: 果GD不再跪的話
推 kcy05785: 股市噴高高 + 預售繼續噴，GD不會放槓桿der
→ kcy05785: 央行都放話要預售降惹，雖然這不甘它屁事，但建商一直
→ kcy05785: 創新高去撩撥央行，嘖嘖嘖
→ kcy05785: 對蟲蟲來講，鎖緊也是好事啦，省得低端上車
噓 tenkaakido: 講那麼多就是不承認自己在搞笑
→ blargelp: 又在吠喔？
推 kage01: 我在AI產業兩年 國外目前的訓練方式已經進入rubric AI開
→ kage01: 始自己訓練自己了 AI trainer 應該也會慢慢退場 訓練完被
→ kage01: 自己訓練的東西取代 台灣沒什麼人在做這塊 也沒看到有什
→ kage01: 麼引進應用 重人情味應該不會大規模裁員吧
推 bootakingoff: 所以版本都轉一圈回來 不要動484最佳解?
推 KrisNYC: 成本扛的住就不裁 太貴就沒辦法 台灣一直都這樣
→ KrisNYC: 很少走最佳最適解
推 kuosos520: 如果不是長期領息的規劃，是保本準備幾年後交屋的
→ kuosos520: ，那請問美元貨幣基金跟長債ETF，哪一個是真正絕對
→ kuosos520: 安全？如果你覺得是長債ETF，那理論上心理還是住了
→ kuosos520: 要抓資本利得的魔鬼才對