Re: [新聞] 全台房價下跌1.83%只是開始？數據曝「全

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《zuvio (zz)》之銘言：
: 因為少子化的速度又加速了啊
: 本來是預估2035年才會降到一年10萬新生兒
: 結果提早10年就達成了
: 然後死亡人數也在加速
: 本來預估大家都能壽命增加，死亡人數趨緩
: 結果生病死亡人數暴增
: 很多人不知道去年肺炎死亡人口有好幾萬
: 其實新冠一直都在，只是沒人報死亡人數
: 而且就是死這麼多人
: 你看台灣少子化世界第一，死的速度還加快
: 每年釋出的空屋是一直在狂飆
: 然後建商去年又爆蓋一堆新屋
: 你覺得到最後是一個人可以好幾棟房子輪流住嗎
: 現在屋子的數量已經超過家戶數
: 只差空屋到什麼程度會崩壞
: 看是空屋數量是人口兩倍會崩，還是三倍才崩
: 看看北海道空屋地區的樣子
: 台灣很多地區不用10年就會達成
: 這樣那些房子會有價值嗎？

真的是一堆人胡說八道

你知道台灣住宅數比家庭戶數少嗎？

台灣住宅數945萬, 戶數982萬, 是國際主要國家中, 極罕見住宅跟戶數比例小於1的國家

就連住宅數極度緊張的韓國跟香港,住宅跟戶數的比例都有1.02跟1.03

英國、德國1.05, 新加坡1.06, 美國1.1, 法國1.19, 日本1.2

如果要說物以稀為貴, 那台灣住宅數確實是稀啊


至於要說為什麼台灣住宅稀少到如此畸形

台灣政策就對新建住宅極度不友善, 所以台灣長期新建住宅數量都不足

所以少房化其實比少子化發生的更早

2010年, 出生人口都還有1990年代的1/2的時候

新建房屋數就已經是1990年代的1/3了

(現存1990年代蓋的房子有220萬間, 推估當時應該蓋了250萬間左右
 但2010年代取得使用執照的間數合計只有88萬, 大約1/3

 進入2020年之後, 因為QE引發房屋價格大漲, 新建房屋數有增加
 但去年政府金龍海嘯之後, 數量又被壓下來
 如果狀況持續, 2020年大概也會只有100萬間左右)

結果還有一堆人有房子越蓋越多的錯誤印象

更不要說房屋不像人死就會除籍

超過50年的住宅, 很多只是帳面還在, 其實是無效供應

台灣的945萬間住宅, 112萬間超過50年, 這裡面有很多是無效供應的偏遠老屋

而且這個情況還在持續惡化

以目前每10年新建100萬間住宅的速度

到2044年, 台灣屋齡小於50年的住宅只有2044年預估家庭戶數的一半

到時候1000萬戶家庭, 只能搶500萬間左右屋齡50年以內的房子


我只能說台灣政府把打房火力集中在打量, 無視經濟學最基本的供需價量關係, 根本是蠢蛋

而看政府打量在叫好的空空, 一樣蠢

-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 24115RA8EG.

--
在都市裡, 這是許多人的共同經驗, 住在隔壁的鄰居是誰, 什麼時候
搬來, 什麼時候搬走, 新鄰居又是誰, 從來沒搞清楚過。
但也許, 這個鄰居, 就是命中註定和你相愛的人, 你們不停的錯過,
只是因為你們其中一個總是向左走, 而另一個, 總是向右走。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.93.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1768113458.A.FA3.html
推 jinso7410: 土方之亂造成長期供給限縮 不敢想像
推 KrisNYC: 無效供給真的誤了很多人很多年
→ jinso7410: 不動產也慢慢精英化
推 alonzohorse: 好奇土方真的之後會影響嗎？還是炒股假議題？
→ jinso7410: 去看昨天裝修小五郎 朱哥都說短期難解
→ IBIZA: 政府會退讓的啦，GPS一天只能裝20多台，是要裝幾年才裝的完
→ jinso7410: 光各縣市要找出合法的地 就要吵很久
→ jinso7410: 目前看政府回應 很硬 沒有要縮的味道
推 KrisNYC: 搞土方的都是地方勢力 以現在的情勢一刀切只能政府退讓+1
推 a1280547: 對岸大規模造鎮真的打房了 反觀台灣藍綠政府都在打供給
推 jinso7410: 阿共真的很搞笑
→ jinso7410: 鬼城造鎮 蓋爆 後來2020突然收資金 崩盤
→ jinso7410: 要自殺式打房真的可以學習
→ jinso7410: 打供給才是對的 我是說對於經濟穩定是對的
→ jinso7410: 對於窮人的居正正義 就是大錯特錯
推 sspider0829: 真的笑死 一旦為了選舉解放 肯定又是一波 這政府真
→ sspider0829: 的白癡到左膠極致
→ jo78jo78: 台灣違建跟農舍也是世界上最多吧
推 KrisNYC: 其實這可以落日執行的 分3年要求處理廠和搬運場的比例
→ KrisNYC: 25% 50% 90% 沒達標就罰錢 但用了很蠢無法執行的一刀切
→ KrisNYC: 而且這不是什麼新議題 大概十多年前就提出來討論過
→ KrisNYC: 落日執行也不是什麼新概念 這幾年是真的有點行政低能化
→ KrisNYC: 當年安全帽至少也是有勸導期
→ IBIZA: 農舍包含在住宅數裡面啊
→ jinso7410: 跟金龍一樣 直接限貸八成打到五成
→ jinso7410: 買預售屋的直接哭死 政府強迫你爛尾
→ jinso7410: 農舍包含在裡面也太搞笑
推 a1280547: 所以舔金龍的那些空都是低能兒啊 打供給還以為打房
→ a1280547: 在那邊幫忙拍手 跟弱智沒兩樣
推 matsui55: 一針見血，不能同意這篇更多。金龍又把這
→ matsui55: 長期無腦打量推到新高度，史上留名了…
推 bob1211: https://i.mopix.cc/kAnbrk.jpg
→ IBIZA: 其實違建有稅籍，稅籍是H的，也包括在裡面
推 KrisNYC: 真的到2041新住民會教悾悾做人的...
→ bob1211: 一堆魯空對打房政策拍手叫好，自己親手把自己推入地獄
→ KrisNYC: 照現在的歸化速度 2041至少會有百萬人歸化
→ IBIZA: 1000萬現在已經低估了，到時候應該會到1050-1100萬戶
→ KrisNYC: 隨便算也有40萬戶+
→ KrisNYC: 差不多 加上去幾乎戶數不會衰減
→ KrisNYC: 但很可能新住民會去開墾各大工廠周邊荒涼區域...
→ IBIZA: 不過還是用預估的1000萬算
→ jinso7410: 我能查到的資料 打供給追溯到無殼蝸牛
→ jinso7410: 後來政府開始限制容積率
→ jinso7410: 但是也沒有馬上限制容積率
→ jinso7410: 而是有給個緩衝期
→ jinso7410: 建商趁那幾年緩衝期蓋爆 後來房市高點下來躺了10年
推 kcy05785: 空軍先想好一路被嘎到20年後…..
→ jinso7410: 只要有民怨 政府就是往供給打XDD
→ kcy05785: 幹你娘有夠蠢
→ jinso7410: 政府真的有打房 打房的供給
推 iifz32: 同意 要壓房價就是一直持續增加供給 原來的供給會老化
→ iifz32: 台灣無視 50年老屋還有安全問題 一個大地震大家都沒了
→ iifz32: 然後現在一年只是稍微增加房子開工數就哀哀叫
推 SINW: 土方之亂真的是民進党最好笑的政治鬥爭
→ SINW: 打到建商最難妥協營建成本
→ SINW: 現在建商不蓋房 不給政治獻金
→ SINW: 房價因此上漲
→ SINW: 老屋翻新暴漲 中古屋上漲
→ SINW: 最底層的改套成本上漲 唯一解就是漲租
→ SINW:  建商 多多 空空 都賭爛 各種敗票
→ SINW: 太期待年底的選舉了
推 s26492755: 打供給本來就很蠢 遲早爆炸的事
→ s26492755: 然後愛提空屋率的 問他看什麼物件 市區捷運公園三房平
→ s26492755: 車
→ s26492755: 套房還不要喔
推 kcy05785: 空軍看著2000萬的房打手槍
推 s26492755: 我去農地路上 有個房子從我來之後又過了三年才租出去
→ s26492755:  更之前不知道租多久 更不要說往石門水庫還有幾間售的
→ s26492755: 招牌都掛到被颱風摧毀又換別家賣
→ s26492755: 台灣就山多平地少 可建築面積就那些
推 s26492755: 混在一起討論忽視地域性 種類 客群 本來就是最沒意義
→ s26492755: 的
推 cms23: IBIZA果然不會讓我失望
推 kusomanfcu: 要之前疫情後那個大爆發建照持續二十年才能改善 現在
→ kusomanfcu: 被打壓又沒了
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/X79MKaU.jpg
推 wisebani: 錯誤的政策讓人民住宅購入情況也M型化
推 s26492755: 我明天要去看房 同社區另一間三樓 至少超過十人打電話
→ s26492755: 跟我介紹 但那間我都回爛到沒看的價值 結果昨天有仲介
→ kusomanfcu: 魯空可以等到60幾歲繼承鄉下廢棄住宅
→ s26492755: 說賣掉了 單坪50在實登上 當供給量減少的時候 爛貨都
→ s26492755: 能賣 還不是便宜賣
→ kusomanfcu: 尤其是那些北漂 魯空
推 jaricho: 66樓要更正了啦 不是對著2000萬 今天發現原來是4000萬
推 s26492755: https://i.mopix.cc/f1xruw.jpg
推 Detonate: 本來開始要往下的房價又被撐住了 因為預期供給減少 如
→ Detonate: 果搭配之後政策不得不放寬第二戶第三戶管制 保證噴的你
→ Detonate: 滿臉
推 paunch: 打供給多空都開心，選票可以最大化
推 s26492755: 然後另一個仲介推我別的社區的時候跟我說賣掉了
→ s26492755: https://i.mopix.cc/eY2Pjk.jpg
→ s26492755: 這還是跟我成交老11比較熟的仲介
推 jaricho: 確實 打供給 能拿到最多選票 建商不蓋房=對空空來說就是
→ jaricho: 建商不再炒房了
→ jaricho: 多空都開心 選票最大化
→ fluffyradish: 現在政府腦子不知道有啥問題還是沒人才了學歷爛沒經
→ fluffyradish: 驗都做些奇怪決定
→ s26492755: 供給減少 需求沒減少會變怎樣 那畫面太美麗我不敢看
推 kcy05785: 兩邊都開心，win win
推 childeviler2: 是要4000萬的房喔，2000萬是什麼下水道物件，4000萬
→ childeviler2: 才是空空的普通物件
推 jonson: 你們都是何不吃肉糜的昏君啦
推 good90150: 對！建議囤房稅！
→ good90150: 房子已經少了！還囤房！太可惡！
→ jonson: 3房2廳擠個10人沒問題，你們一定不能想像
推 KrisNYC: 4000萬北市精華區新房子大概是小兩房物件 200 x 20
推 kcy05785: 低端這樣住沒錯
噓 mitsloanboy: 南部沒救了
→ kcy05785: 還能弄上下舖
推 straggler7: 因為屯房稅所以戶數有人頭灌水 才會大於房屋數
推 s26492755: 租賃市場也是供給少 我招租就很少超過一週 除非我人不
→ s26492755: 在 而且我已經是挑租客很多毛的房東了
噓 Ischolar: http://i.imgur.com/k4fe8Rv.jpg
→ kcy05785: 空軍知道22年囤房稅實施前的2戶以上人數嗎？
→ kusomanfcu: 靠北喔 因為一堆人住在不是住宅的地方啦
→ kusomanfcu: 一堆腦B什麼回答
→ Ischolar: 為了炒房搞出了的家戶數假象
不用掙扎了, 你把房屋稅分戶的扣掉, 台灣一樣住宅極度緊張

推 s26492755: 反正有些政策就是迴力鏢 最後還是會打到沒房的族群 重
→ s26492755: 點他們還會很晚很晚才發現 像是實登啊 房地合一 租補
→ s26492755: 乾 我要來採橘子了 不然等下兒子醒來
推 jonson: 不是啊，真的沒房子可以住露營車、房車、小貨車啊
推 straggler7: 實際戶數約=住宅數945-空屋數92萬=853萬戶
→ jonson: 房子沒辦法量產，車子總可以吧，最後還有社宅啊
→ kusomanfcu: 農舍忘了嗎
推 KrisNYC: 嚴格說起來不是政策迴力鏢 是底層自己的人生選擇
推 kcy05785: 干拎涼租屋實登真的是搞笑政策哈哈哈哈，房價實登玩過
→ kcy05785: 的再玩一次
→ KrisNYC: 自始至終都在迴力鏢自己的人生
→ kusomanfcu: 戶數 宅數 建築數 腦B永遠不知道為什麼
→ jonson: 對呀，還有工廠鐵皮屋啊，事務所，商辦改裝等
→ kusomanfcu: 那些 還沒整個抓起來罰錢勒 還沒人敢動
→ kusomanfcu: 所以統計確定是200%不夠的
推 jaricho: strag 大今天語出驚人
噓 dofine: 空屋數明明一堆
哪來一堆

台灣低度利用住宅9.7%, 跟德國差不多而已

→ jaricho:     「一間普通的房子就要4000萬 合理嗎?」
→ jaricho: 原來空空是對著4000萬的房啊
→ kusomanfcu: 沒人敢規模罰金 會讓真的住宅噴到外太空
推 KrisNYC: 喜歡住車上根本不用來房版....
→ KrisNYC: 建議自己去創個車宿或鐵皮屋版
→ kusomanfcu: 再來就是外僑（含外勞）沒有戶籍
推 kcy05785: 空屋集中在鄉下，空軍要不要去接R ?不要講甚麼屁話
→ kusomanfcu: 實質居住人口上升我已經講幾年了
推 jonson: 不是啊，來房版需要有10張房地契起跳嗎
→ KrisNYC: 其實不只 853萬戶還一半住在公寓 都想換新房子
→ kcy05785: 印象中10年內空屋和高齡空屋比是6:4
→ kusomanfcu: 你們也幫忙複習一下好嗎 一堆腦B東巴在騙菜鳥
→ kcy05785: 更正，4:6
→ kusomanfcu: 疫情後面這波供給被停下來 這輩子都看不到 正蛋黃會跌
→ kusomanfcu: 啦
推 jinso7410: 我越來越確定囧森反串了XDDD
推 kcy05785: 魯空別老是對新的空屋打手槍嘛。分點目光給老屋如何？
→ kusomanfcu: 看不到的東西 每天在那邊意淫
推 ddey: 正蛋黃的新屋供給 即使在房板也只有前1%的人買的起
→ kusomanfcu: 去看AV打手槍啦 還是因為房價太貴不能生(X)不舉（O)停
→ kusomanfcu: 經（O)
推 kcy05785: 人家年輕正妹不想結婚，噁男小鳥天天幻想人家幹麻
→ kusomanfcu: 不舉肥宅保全 外送仔 複製貼上+滑鼠勞動員（號稱工程
→ kusomanfcu: 師）不要每天吵好嗎
推 straggler7: 豪宅稅標準4000萬 普通房子賣4000萬->有一項不合理
推 kcy05785: 你484文組？
→ kusomanfcu: 只會複製貼上+使用滑鼠 連演算是什麼都不會一眼看出來
→ kusomanfcu:  效率 裝什麼會coding
→ kusomanfcu: 不要騙自己好嗎
推 shena30335: 不婚率一直上升感覺以後戶數還會繼續快速增加
→ kusomanfcu: 回去唸遞迴 call by address 好嗎
→ kusomanfcu: 檔案內都是AV 的檔案結構嗎
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 16:06:55
推 straggler7: 不是豪宅稅標準太低就是房價太高 合理吧
→ kusomanfcu: 別人講的東西 不會 當做系統分析 分析看看 在工啥小嗎
→ kusomanfcu: ？ 不會就吃屎日常阿 吃久了就習慣了
推 kcy05785: 陶朱隱園賣到11億太不合理了，應該要降價
推 childeviler2: 不合理的是你太不會賺錢了
推 kusomanfcu: 你不會指標 你跟我說你懂AI在幹嘛？
→ kusomanfcu: 87喔 沒聽過速度快的字串處理嗎 上世紀就有solution
→ kusomanfcu: 勒
推 straggler7: 是公司分太少
→ childeviler2: 跟台灣一群有錢人競爭真的是辛苦你了，去越南泰國
→ childeviler2: 應該可以贏90%的人了
→ kusomanfcu: 硬體快了一萬倍就是你看到的東西
推 kcy05785: 公司分太少（X)。只能待廢物公司沒地方跳（O)
→ kusomanfcu: 大一上 學CS開始最該一開始問教授的題目就是這個啦 教
→ kusomanfcu: 授說他這輩子看不到 真AI我也覺得我這輩子看不到真AI
→ kusomanfcu: 這就是事實
→ kusomanfcu: 沒聽過國王的新衣這故事嗎
→ kusomanfcu: 白癡
→ kusomanfcu: 我第一堂課的提問就是這個
→ kusomanfcu: AI 的進度 和方向 在20幾年前問的
→ jinso7410: https://i.mopix.cc/LTmgLR.jpg
推 kcy05785: 房價沒在分文組理組，廢物公司好公司啦，就大家一起排
→ kcy05785: 輸人家就是輸，哪來一堆理由
推 PTTMAXQQ: 這篇含金量好高，基於這論點而去買進優質物件未來肯定
→ PTTMAXQQ: 能帶來豐厚的回報
→ PTTMAXQQ: 我個人認為蛋黃區被低估的新成屋最優
噓 TurtLeKwei: 要確定到時候會有一千萬戶家庭內== 講這麼篤定 笑死
今年就已經980萬了好嗎, 明後年就會有1000萬了

推 kusomanfcu: 網路爬蟲  隨機 然後 大數據叫民工點選正確的分析 然
→ kusomanfcu: 後字串處理
推 kcy05785: 你可以先去預約靈骨塔了
→ kcy05785: 空軍從2016笑死到2026，墳頭草都割了幾茬
→ kusomanfcu: 被一堆民工和免費仔覺得正確 然後以為是正確最後吃屎
→ kusomanfcu: 很正常啊
→ kusomanfcu: 數據只能用自己找來的 演算過程還要看勒 AI個老母
→ kusomanfcu: 唯一好用的就是嘴泡邏輯 抄的夠多
→ kusomanfcu: 因為網路資料上最多的就是嘴砲對話
推 kusomanfcu: 頂多當作 優化過的網頁搜索器而已
→ kusomanfcu: 找的比較“接近”搜索目標
推 George728: 房價今年要大漲50%，大家快搶啊
→ alanjiang: 感覺應該要蒐集新房惹
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/KWbUv42.jpg
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/wR48iyu.jpg
→ Prof68: 啊 公蝦米？那是因為很多寄戶籍的把家裡拆戶了…才會造成
→ Prof68: 戶籍很多的假象吧。
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/61Cq8uR.jpg
推 cjjh90562: 推推~
推 straggler7: 50年以上空屋率12.5% 全台無電梯老公寓206萬戶
推 Skydier: AI彙整讓更多草包現型 笑死
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 16:48:28
推 KrisNYC: 稅率最佳分戶你用很嚴苛的方式去看 3間以上多屋族也只有
→ KrisNYC: 2%左右 2間以上約9%  那就是恢復原本應該分戶的數字而已
→ KrisNYC: 而且只影響大概10%的增加戶數 別安慰自己了
→ KrisNYC: 抓浮木也是可以自己算一下數學的
推 dannypc1628: 你問哪些滿手房子的地主官員民代，為什麼越打房價
→ dannypc1628: 越漲？
→ KrisNYC: 股市3萬點 你覺得地主官員民代手上都沒有股票?
→ KrisNYC: 他們股票賺錢之後都丟水溝裡金爐裡燒掉?
→ finhisky: 台灣老人不喜歡新宅啊  少子化 買不起 蓋新宅幹嘛?
→ finhisky: 蓋越多賺越少 建商也不傻吧
→ KrisNYC: 很多人 離真相不遠 只是故意閉眼不看
→ finhisky: 房子越蓋越多(X) 空屋越來越多(O)
→ hong414: 還不都雙北害的
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/hfbCPuC.jpg
→ redblouse: 台灣的出生率，也是國際罕見的欸
→ peskin: 台北50+屋齡佔20%，還不是繼續住怎會無效供給
50+屋齡又不是只有台北有, 你去看看台中海線那些50+屋齡長怎樣啊

其實也不用跑那麼遠, 金山萬里九份都有很多可以看
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 16:57:24
推 pptsuck: 就很蠢 供給被打還在叫好
→ kiyoshi520: 你的講法不能解釋為何有空屋率，
→ kiyoshi520: 以及租屋不能設籍這幾個現象。
→ kiyoshi520: 若要照你講的設想，那台灣不可能有空屋。
→ kiyoshi520: 這兩個數字不能這樣簡單推論，
→ kiyoshi520: 要有更仔細的數據支持才行。
→ IBIZA: 笑死 我本來就沒有要解釋有空屋率
→ IBIZA: 空屋率有甚麼好解釋的 本來就會有空  台灣空屋率又沒比較高
噓 icekeyboardy: 吃屎文 台灣還是有90萬戶空屋 空屋閒置率全球數一數
→ icekeyboardy: 二 戶數高的原因 是因為寄戶/成年小孩節稅 說到底還
笑死, 哪來的空屋率數一數二

台灣的9.7%空屋率, 就跟德國相當而已

你的數一數二才真的是吃屎唬爛數據

→ icekeyboardy: 是稅制漏洞
→ IBIZA: 要有更仔細的數據支持才行(X)  我不喜歡你的數據(O)
推 KrisNYC: 你自己上591 百萬內的房子看一圈就知道什麼叫無效供給了
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 17:02:43
→ KrisNYC: 然後講完了還是有智障再重複推智障推文
→ icekeyboardy: 只有嘴巴硬(O) 不如就承認你沒腦(O)
真的, 看到你說台灣空屋率數一數二 就知道誰沒腦

https://ibb.co/Xf6990J0

台灣是9.7%, 自己看看在哪個位置

→ KrisNYC: 台灣多屋族2%而已 要怎麼影響總戶數
→ KrisNYC: 就承認你沒腦吧 (O) 數字開書給你了還是再答錯一遍
→ KrisNYC: 還講很大聲
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 17:04:34
→ KrisNYC: 還是你覺得2%的人可以分戶幾百倍影響總戶數?
推 kcy05785: 空軍就低能。
→ kcy05785: 多間房的人本來就少，持有數也不到10%是要影響什麼
推 s26492755: https://i.mopix.cc/EtGANb.jpg
→ s26492755: 有沒有人要吃水果降火
→ s26492755: 爭論不會改變結果的 哈哈哈
→ IBIZA: 這你兒子?
推 childeviler2: 新莊嗎？我在上龜山啊，哈哈
→ KrisNYC: 兒子長得蠻好看的 應該是像媽媽
推 s26492755: 要求不多 有遺傳到爸爸的大gg就好
推 PTTMAXQQ: 兒子很帥 羨慕喔
→ PTTMAXQQ: 應該是像媽媽
推 s26492755: 這我兒子啊 現在一直吵著吃沙糖橘 吃了六顆了
推 childeviler2: 今天我也去新莊好市多搬了不少
推 straggler7: 50年以上空屋12萬戶 40年21萬戶 共33萬戶
→ PTTMAXQQ: 本篇推文的空方論點看起來真的很低能
→ PTTMAXQQ: 感覺在這混久了容易降低智商
→ PTTMAXQQ: 還好有IB大這麼有耐心的人願意持續教育
推 s26492755: 假日去Costco是勇者 我只敢平日去 人太多了
推 s26492755: 我這現在體感六度都快冷死了 看到什麼言論都不會有火
→ s26492755: 氣的
推 maplefoxs: 這樣才能維持價格啊 不然怎麼炒房
推 corner0111: https://ibb.co/rGXBRG5P  空屋來了 這在台北市喔
→ IBIZA: 我不知道為什麼會有白癡會覺得應該要沒有空屋
→ IBIZA: 哪個國家沒有空屋的 就算實施空屋稅的英國都有空屋了
推 namkk: 台灣的房子蓋的太慢了
→ deathbead: 社宅還喊停了呢
→ kiyoshi520: 有租過房子的都知道，房東會把戶籍設在那邊節稅，
胡說八道, 以前自用房屋不用設籍好嗎, 還租過房子都知道咧

你是活在哪個平行世界？

是去年才要求要設籍, 讓你把去年增加的50萬戶扣掉, 台灣還是住宅緊張啊


事實上, 反過來說, 台灣租房子通常不給設籍, 這反而造成台灣實際戶實際低估

你舉的例子反而是打了你的臉

→ kiyoshi520: 然後禁止你設戶籍。
→ kiyoshi520: 這表示房東至少是夫妻兩不同戶籍，
其實這些租房的都應該要有一個戶籍, 所以實際的戶籍數是低估

→ kiyoshi520: 這種節稅的SOP應該是常識吧。
哪個平行世界的SOP啦

→ kiyoshi520: 再加上空屋實際上居住數跟戶籍數會有相當落差。
→ kiyoshi520: 你要把這兩個數字拿來比較得先把這些先釐清。
→ kiyoshi520: 但現實中沒法分得清楚所以多數是用空屋率
→ kiyoshi520: 而不是戶籍數做為依據，
→ kiyoshi520: 雖然空屋率本身也有爭議。
推 KrisNYC: 你就看每戶平均人數還有2.3就好了
→ KrisNYC: 如果真的台灣好多房子超多的人到處分散戶口
→ KrisNYC: 那每戶平均人數就會只有1.5以內
推 bigair888: 確實，你每年都限制新屋蓋房，老屋都50年-60年快壞掉了
→ bigair888: ，大樓啊公寓的管委會又不是常常保養，當然很缺新屋
→ KrisNYC: 這是數學敏感度問題
→ KrisNYC: 看了數字得不出結論沒關係 不要別人整理給你還看不懂
推 kcy05785: 所以我問他是不是文組
→ KrisNYC: 最無奈是 我看好幾個槓精都是理組的
推 bigair888: 明明要降價，政府限制建商每年大量蓋屋，馬上新屋變多
→ bigair888: 需求大增，新屋馬上就降價了，新屋ㄧ降，新古屋、中古
→ bigair888: 屋、透天、公寓也會齊跌
噓 mitsloanboy: 有些無能禿頭槓精就精神科這種文組底的我看加分上
→ mitsloanboy: 中醫系就知道水準在哪了
推 bigair888: 供過於求，你看記憶體、海運運價都是一樣，供給太多一
→ bigair888: 定要降價，不然廠商吃什麼？
→ IBIZA: kiyoshi520你是活在哪個平行世界 ?
推 George728: 講那麼多，快買十戶壓壓驚
→ kiyoshi520: https://udn.com/news/story/7241/8739450
→ kiyoshi520: 一宅多戶籍的新聞查一下就有，
→ kiyoshi520: 我們應該是在同個時空。
笑死, 講錯舉一個無關的新聞要幹嘛

到底哪來的以前節稅要設籍啦XD



另外, 一宅多戶籍, 然後咧？

如果這些入籍的真的是多戶擠在一起, 那本來就真的該入籍

如果不是多戶擠在一起, 那就表示有人其實應該入在別的地方, 但因為某種因為入在這

這只是影響戶籍地, 對總戶籍沒有影響好嗎？

只有不該分戶而分戶, 才會對總戶籍有影響

然台灣戶籍其實是相反, 有大量該分戶的個人租戶沒有入籍

推 bigair888: 現在臺灣有錢人就是多，每人一～三間房，持有成本又低
→ bigair888: ，空屋率有啥差，臺灣的觀念有土私有財（擁有所有權）
→ bigair888: ，要降屋價喔，讓一個地區的新房屋數量暴增，大家覺得
→ bigair888: 房子沒賺頭，就降啦
推 KrisNYC: 都跟你說每戶平均人數2.3了
→ KrisNYC: 還可以跑出一堆瞎扯的言論
推 andykao082: 台北一堆空屋，房子多空屋也多
台北空屋率全國最低, 7.09%

不要整天看一些鬼扯的空空胡扯啦, 腦袋早晚也變空空
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 17:51:04
推 straggler7: 家庭收支調查每戶2.78人 跟去掉空屋數的每戶人數吻合
→ KrisNYC: 謝謝資料補充 我很久懶得看資料了
推 straggler7: 戶數853萬 有效房屋數粗估945-33=912萬宅 多60萬 1.07
不要鬼扯好嗎, 2024年的家庭收支調查, 有926萬2020戶

台灣2024年全部住宅數933萬7920, 去掉空屋91萬4196間

只有842萬3725間

怎麼看都不會吻合的啦

推 straggler7: (如果把40年以上空屋都當作無效供給)
→ IBIZA: 樓上不用再鬼扯了
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 17:56:50
推 charge772000: 溫水煮空蛙
→ charge772000: 等著被嘎到第三環
→ IBIZA: 2024年的家庭收支調查戶數跟戶籍戶數只差22萬戶而已
推 KrisNYC: 他意思是2300/8.43=2.72
→ NTU303150195: s264兒子都這麼大了，魯空還沒買第一間
→ IBIZA: 843是甚麼啦
→ KrisNYC: 2300萬人 除 (933萬住宅 -91萬空屋) = 2.7每戶
→ KrisNYC: 他是你友軍啦
→ KrisNYC: 只是數字稍微有點自己湊出來的
→ IBIZA: 他不是 好嗎
→ KrisNYC: Straggler7不是嗎?
→ IBIZA: 光這一篇的內容就知道他不是了  他喊空10年了
推 straggler7: 我只是提供可能數字給大家參考 去年才看空
推 gk1329: 台灣房子越來越少還不是因為建案審查越來越嚴格，各種標準
→ gk1329: 一直拉高= =
→ straggler7: 不一定正確
→ IBIZA: 不用不一定 你的數據就是唬爛的 連多少戶都沒查過
→ gk1329: 消防還有防震法規 樓板隔音 什麼日照權 法定停車位 還想把
→ gk1329: 太陽能板也搞進去= =
→ IBIZA: straggler7: 狡兔死 走狗烹 各個擊破 全面加稅
→ IBIZA: 這10年前推文  不是空?
→ IBIZA: straggler7: 代銷開價8折 實價6折 我開55折  這八年前的
推 straggler7: 不相信就算了
→ gk1329: 還有很多人仇建商  驗屋越來越嚴苛 刁民越來越多 叫我去幹
→ gk1329: 營建營造我受不鳥 可憐R
噓 MatsuiHideki: 呵呵是喔 就出生兒愈來愈少還戶數太多勒
笑死, 新建房屋更少啊

→ IBIZA: 這不是相信不相信問題 你的房版推文10年來都是空空啊
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 18:10:57
推 a87564231: 好喔～一律建議加價賣～再不賣貴點過個20年就變成中古
→ a87564231: 屋很麻煩的^_^
→ a87564231: 蟲蟲們應該要喜迎德政～票投民進黨^_^
推 a5292710: 總之感謝政府
推 darkdogoblin: 情緒性發炎你可以回柵欄取暖，不用在專版丟人現眼
推 QEADZCXS: 所以蓋多房價會降？
→ QEADZCXS: 有人信？
推 darkdogoblin: 所以窮人多啊!畢竟不信嘛
推 twic: ？？？
→ twic: 供需法則都不信那你要信什麼？？
→ twic: 傻眼貓咪
→ kiyoshi520: 土地稅法第九條，一直就是規定要設籍才算自住。
→ kiyoshi520: 這陣子讓戶籍爆增的是房屋稅要設籍才算自住。
→ kiyoshi520: 而且報導也提到了所有縣市是一宅多戶籍，
→ kiyoshi520: 也列了很多原因。
→ kiyoshi520: 一宅多戶籍本就是常態，你要先釐清原因才能往下推論
→ kiyoshi520: 而不是直接拿兩個數字比較。
→ IBIZA: 笑死我 土地稅夫妻只能一處
→ IBIZA: 我就說你外行
→ IBIZA: 我是覺得你先從平行時空回來再說
→ IBIZA: 一宅多戶籍跟你鬼扯的甚麼節稅沒關係 而且我也說了
→ IBIZA: 一宅多戶籍如果是實際居住 那本來就該有戶籍
→ IBIZA: 如果不是實際居住  那寄籍的這一戶  應該原本在其他地方有
→ IBIZA: 戶籍  所以問題是發生在地點不對  不會影響總戶籍
→ IBIZA: 只有不該分戶而分戶 才會影響總戶籍
→ kiyoshi520: 有種東西叫寄戶口
→ IBIZA: 不懂 可以問 不要先胡扯 好嗎
→ IBIZA: 對 我剛剛就說了 寄戶口 如果沒有實際居住  那表示其實
→ kiyoshi520: 報導也有提，建議先看一下
→ IBIZA: 他原本戶籍該在別的地方 懂?
→ IBIZA: 我看過了
→ IBIZA: 我建議 不懂可以問 不要先胡扯
→ IBIZA: 以金門來講  應該很多是 子女已經在台灣居住了 但為了
→ IBIZA: 金門的補助把戶籍留在金門
→ IBIZA: 這種一戶多戶籍  其實應該是金門爸媽一戶  台灣子女一戶
→ IBIZA: 但為了補助 都放在金門  所以這影響的是戶籍地 而不是戶籍
→ IBIZA: 數  懂嗎? 莊董先生
→ IBIZA: 只有不該分戶而分戶 才會影響戶籍總數
→ IBIZA: 事實上為了學籍寄籍 其實都不影響戶籍數
→ abyssa1: 我無法理解GPS一天安裝三台的瓶頸
→ abyssa1: 不能組一個裝GPS國家隊嗎？叫唐鳳來裝GPS啊
推 zaq1qwer: 這5年中古屋交易量是新屋的2~3倍
→ IBIZA: 為了學籍寄籍  只是原本ABC三個家庭 實際住在 北投 士林 大
→ IBIZA: 同  為了戶籍  掛到大安 如此而已  總數不變 懂?
→ IBIZA: 學籍寄籍會要求父母都要一起寄  不然順位會比較差
→ IBIZA: 新聞不是看過就有用 有人是看也看不懂 例如你
→ IBIZA: 在2025年之前, 房屋稅自用住宅是夫妻指定三處, 但不用掛籍
→ IBIZA: 土地稅是夫妻只能一處, 必須掛籍
→ IBIZA: 所以在2025年之前 並無夫妻有多戶住宅就必須分戶的必要
→ IBIZA: 一直到去年因為囤房稅  才要求房屋稅自用住宅必須掛籍
→ kusomanfcu: 寄戶籍又不會多個獨立戶
→ jasperhai: 所以政府應該繼續蓋社宅才對
推 KrisNYC: 反正一戶2.3~2.7是正確數字
→ KrisNYC: 如果台灣真的是一堆有錢人隨便散戶口 那就會是1.5或以下
→ IBIZA: 誰出錢  1戶要500萬   8萬戶要4000億
→ KrisNYC: 不管算出來台灣平均一戶是2.3或2.7 台灣就是很平常健康
推 Xicekama: 真正有用的房屋持有稅不敢做就是這樣啊
→ Xicekama: 你跟黨一樣只看單一數據講故事怎不講空屋率
哪沒講, 推文不會自己看喔

台灣空屋率又不高, 跟德國差不多而已

推 ivan761016: 就蓋比較慢 這樣會影響房價嗎？
推 buyoption: 比例小於一 那不是一堆人流浪街頭？
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 18:48:23
推 kiyoshi520: 學籍要看各地規定有寬有嚴。
→ kiyoshi520: 現實就是一堆原因而分戶，
哪來的現實？證據？

→ kiyoshi520: 不管是寄戶口或房子夠大住好幾戶，
→ kiyoshi520: 不然一宅多戶的數字怎麼來的？
前面就說了, 寄籍, 但寄籍不代表分戶

→ kiyoshi520: 你總不會以為真的都是隔成劏房住好幾戶吧。
你是不是搞不懂寄籍跟分戶的差別？
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 18:50:42
推 mcgrady12336: 就說少子化遺產大增+新房供給大減一定把台北新房推
→ mcgrady12336: 到1p五百萬啦
推 kusomanfcu: 整天蝦雞巴幻想的 大概從沒當戶長過
→ kusomanfcu: 就說是非住宅戶籍了
推 KrisNYC: 蓋比較慢就是會在錢比較多的區域造成房價追價增漲
推 kusomanfcu: 連掛戶籍都可以幻想分戶
推 AbianMa19: 打供給才是真正在炒房 你不讓房屋供給過剩房價怎麼跌
→ AbianMa19: 真的有夠好笑的台灣政府
→ AbianMa19: 如果仇恨建商 不就更應該希望建商蓋到過剩賠本賣嗎 支
→ AbianMa19: 持政府打房政策真的超好笑
推 straggler7: 我家就是一屋有兩戶
推 leslie121212: 空空就愛幻想
→ kiyoshi520: 不好意思，我講的是分戶但戶籍地址登記在他人房子。
不好意思, 我沒有看到你哪邊有分戶的證據

你唯一提到的房東夫妻分戶, 根本就是你活在平行世界

→ kiyoshi520: 還是要強調，一宅多戶籍本就是常態，
一宅多戶籍不一定是分戶, 到底要講幾次

→ kiyoshi520: 用此推論房子不夠並不是很嚴謹。
是你自己推論有問題

→ kiyoshi520: 而我也不是因此而認為房子供給足夠。
推 Yishanhuang: 台灣的房屋太多了，為了下一代要支持政府做到底。
→ Yishanhuang: 廢棄物處理事關環境，不可輕言妥協。
推 KrisNYC: 然後一人一戶超過250萬
→ Yishanhuang: 在有合適的棄土場之前，應該要全面禁建。
→ KrisNYC: 我說了 討論這個沒意義 直接看總人口總戶數總屋數就好
→ KrisNYC: 結論就是每間房2.3人 每戶2.7人
→ KrisNYC: 你在那一房多戶 每戶只有一人 講一大堆 結果還是900萬戶
→ KrisNYC: 2300萬人
→ KrisNYC: 拆來拆去都不影響總體觀察下每間房就是2.3~2.7人的結論
噓 Alberta99170: 很多年輕甚至中年人根本放棄買房了 你用家庭戶數跟
→ Alberta99170: 住宅比例去看怎麼會準  其他國家放棄買房的比例有這
→ Alberta99170: 麼高嗎
→ Alberta99170: 如果900萬戶家庭裡面有20%買不起房 或躺平不打算買
→ Alberta99170: 房了   那這樣這數據比例就會失真呀
笑死, 不會看自有房屋率喔
國外才是真的沒那麼多人在意房子是不是自己的

噓 Alberta99170: http://i.imgur.com/FRqAJ2p.jpg 七成勞工月薪不到
→ Alberta99170: 五萬  你把他們全部算在買房族群是不是太高估了  一
→ Alberta99170: 堆根本已經躺平放棄了
其實放棄的就不會喊房價貴不貴了

→ Alberta99170: 他們就是打算一輩子租房呀  不然咧
他們就是想買才會喊貴啊, 不然咧
※ 編輯: IBIZA (36.225.93.145 臺灣), 01/11/2026 19:24:15
推 kusomanfcu: 所以難怪會聽到有人寄學籍還失敗 終於知道了
推 kusomanfcu: 有啊 版上有不少放棄的無聊吐嘲 已經不會喊房價貴了XD
推 Alberta99170: 因為覺得不爽 覺得窮在網路上嘴砲抱怨呀  但現實他
→ Alberta99170: 們心底還是知道自己買不起  不然一堆領基本薪資的
→ Alberta99170: 連頭期款都存不出來是要怎麼買  反正他們網路嘴砲又
→ Alberta99170: 不用錢
→ physicsdk: 談到數據跟歷史還得看I大文
→ IBIZA: 其實就是領五萬的都知道  房租還是比房貸利息高
→ IBIZA: 買不起 不代表不想買
推 Alberta99170: 對呀 聰明的人知道買房比較划算  但現實就是看過一
→ Alberta99170: 堆女生文組月光族  到30歲多存款還不到六位數  這種
→ Alberta99170: 最多就是靠結婚翻身  如果要靠自己買房我看還是等著
→ Alberta99170: 中樂透 或是去投胎算了
推 jaricho: 月薪4萬 2個人打拼8萬 怎麼會買不起。
→ jaricho: 離開雙北的中古35年屋2房 總價700萬 一定可以 貸款560萬
→ jaricho: 月付1萬8不到 怎麼會買不起？
→ jaricho: 就算總價1000萬 貸款800萬 月付2萬5 怎麼會買不起？
→ DwyaneWade: 這篇專業
推 medama: 同意這篇
→ IBIZA: 所以是買不起 不是不想買啊
→ kiyoshi520: KrisNYC，你這講法有點人均一顆睪丸。
推 KrisNYC: 台灣就東京23區的40%大
→ KrisNYC: 沒事在那切一大堆數字硬要說一堆 就垃圾分析而已
噓 cliff9350814: 台灣空屋率最好只有9.2% 反串嗎？
→ CozyLife: 低能破鳥還在黨好棒棒 嘻嘻
推 hermitwang: 所以就大家繼續住50年以上的老房子阿
→ IBIZA: 台灣空屋率本來就只有9.7%
噓 pacino: 說書人
推 twic: 就算空屋率很高一堆在鄉下爛地方的空屋完全不影響主要市場=
→ twic: =
噓 chidori728: 這種房價繼續下去空屋率只會上升
→ IBIZA: 空屋率上升代表空空有人要住街頭了
推 kaet: 這是非常重要的數據
→ darkshawn7: 要反駁的結果連數據都列不好
推 onenineone: 空空聽得進去就不會是空空了
→ tenkaakido: 信唯整宅超過50年了，不算無效供給啊，住滿人耶。
推 macair: 多空雙巴兩邊都很怕對方贏，吵起來
推 jaricho: 所以479樓 你未來會想買那個國宅嗎？
→ jaricho: 你如果會納入未來購屋考量選項 那才是對你的有效供給啊
噓 final01: 這個咖的數據都是瞎掰的XDDDD
→ IBIZA: 樓上的世界才是幻想的
噓 final01: 這個咖根本沒進去看這數字怎麼來的....
→ IBIZA: 好了啦 樓上在幻想甚麼啦
推 straggler7: 有人居住就是有效供給
推 kcy05785: 喔，那花東和偏鄉也有人住，空軍幹麻不去？
→ kcy05785: 都看市區房價打手槍幹麻。偏鄉房價超級居住正義哎
推 polestar0505: 好了啦 自己選的 賣不掉繼續加價賣 這幾年都賺爛了
→ polestar0505:  建商真的賭爛收一收還是過得比一般人好
推 straggler7: 談整體 不談個人
→ IBIZA: 照這個理論 空著的就無效供給?
推 NEKOWORKi: 台灣空屋率不只9.2% 隨便google都知道9.79%吧
→ IBIZA: 我就寫9.7% 你是眼睛有問題?
推 straggler7: 空屋 有些是可以住的
推 NEKOWORKi: 我就寫9.2%了 你是眼睛有問題?
→ NEKOWORKi: 你都寫9.7%了那9.2%跟你沒關係啊
→ IBIZA: 那你回一個四小時前就沒人理的推文 應該是腦袋有問題吧
→ IBIZA: 而且那個推文是認為不只這樣 表示他覺得應該比9.2高很多
推 NEKOWORKi: 還好吧，剛好看到就回了，至少我不會無怨無仇噴人腦袋
→ NEKOWORKi: 有問題
→ NEKOWORKi: 我知道你到處要辯的人多，但也記一下仇人ID吧
推 marshmallow7: 可是每年蓋好的房子越來越多，2021開始每年發的使照
→ marshmallow7: 就大於10萬戶了，這樣有供不應求？
推 cc161: 還要加外勞歐，目前有84萬人口的外勞在台灣，這些人的老闆
→ cc161: 也會提供住居所
推 EskimoPig: 一年10萬戶還遠不夠遞延的分戶需求，你可以去找1990年
→ EskimoPig: 代的使照發放數量，就知道一年十萬戶根本是小兒科。
推 E6300: 對! 繼續蓋!   蓋到跟中國一樣崩盤
噓 LM77: 有毒環境趕快移民
推 planta: https://i.mopix.cc/KLjzcH.jpg
→ planta: 八卦版這一篇上了熱門文章
→ planta: https://i.mopix.cc/fe8w2a.jpg
→ planta: 明天該不會上新聞吧
→ IBIZA: 房版這一篇就有上新聞了啊  上了也一樣啦 白癡會醒就不是
→ IBIZA: 白癡了
→ IBIZA: 打錯  房版這一篇就有上熱門了啊
推 bigair888: 我自己手上沒房子的，我都知道供給被限制，需求大增肯
→ bigair888: 定價格會被炒到飆高….我能買的地方我看剩桃園跟淡水了
→ bigair888: ，我怕我桃園都快買不起了
推 marshmallow7: 1990的太久遠了，我沒辦法快速查到，我只能說2000後
→ marshmallow7: 到現在，供給都是增加的
→ marshmallow7: 等2025結果出來再看看是不是供給真的被打下去了
→ IBIZA: 沒有喔 2010年代就是往下掉  一直到2020年大漲才漲起來
噓 EskimoPig: 1990~2009的數字查給你,你可以研究一下
→ EskimoPig: https://ibb.co/4wfxFFTw
→ EskimoPig: 你可以從1987年開始去累加,你會發現1995年開始供過於求
→ EskimoPig: 然後房價就一路跌,2002之後累加數字反轉,2003年起復甦
噓 benjaminchia: 被套牢了厚  笑死
推 mikea1d2c3: 不能同意更多
→ pink0926: 打量會爽到誰，我們來想一下
推 physicsdk: 讓熱門了耶
推 childeviler2: 數字版的空空比房版的空空還慘
噓 hentaihhh: 房子這麼少還一堆空屋要不要解釋一下
→ jl40: 房仲還在垂死掙扎 看開一點 反正房冷個十年也沒差 不是嗎
噓 MrLowSir: 價量本來就綁在一起，打價量縮不是很正常嗎？建商出來
→ MrLowSir: 哭，本來就是好消息，接下來提高持有成本，導正市場供
→ MrLowSir: 需，才是重要的事情
推 KrisNYC: 說起來無效供給房版至少講3~4年了
推 dophin332: 高持有成本 從買不起變成買了又養不起  是不是在自殺啊
→ dophin332: 樓樓上的導正市場供需?就是叫大家有需要 但無法買房子
→ dophin332: 有需要好不容易買了房子  然後養不起房子
→ physicsdk: 魯空因為提高持有成本就變好買 卻不曉得自己買了也要
→ physicsdk: 多繳嗎？
推 jce: 靠北空屋一堆的魯空，
→ jce: 先問你要不要接我台東60年屋齡的房子，
→ jce: 查查順那在哪裡？
→ jce: 我給你超級居住正義的價錢。
噓 encoreg57985: 這住宅數是不是不包含事務所改住宅?