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的確有很多無效供給 但問題是: 「有效供給過少」不能直接推論「供不應求」或「價格低估」 因為需求裡面也很多「無效需求」 「願意且能夠購買」才叫需求 很多人只是因為網路時代/自媒體時代資訊發達了 所以接收到本來不屬於他收入水準的生活資訊 大大提升了他對住房的要求與期待 但其中多數人一輩子都達不到購買這種房子的財富水準 一間新房最低30坪×50萬/坪=1,500萬 差不多是台灣家庭淨資產的D7 (PR70) 也就是說,只有總戶數的30%勉強算是新房的有效需求 不到300萬戶 以25年換房來看 10年蓋100萬戶不算太少 ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : ※ 引述《zuvio (zz)》之銘言: : : 因為少子化的速度又加速了啊 : : 本來是預估2035年才會降到一年10萬新生兒 : : 結果提早10年就達成了 : : 然後死亡人數也在加速 : : 本來預估大家都能壽命增加,死亡人數趨緩 : : 結果生病死亡人數暴增 : : 很多人不知道去年肺炎死亡人口有好幾萬 : : 其實新冠一直都在,只是沒人報死亡人數 : : 而且就是死這麼多人 : : 你看台灣少子化世界第一,死的速度還加快 : : 每年釋出的空屋是一直在狂飆 : : 然後建商去年又爆蓋一堆新屋 : : 你覺得到最後是一個人可以好幾棟房子輪流住嗎 : : 現在屋子的數量已經超過家戶數 : : 只差空屋到什麼程度會崩壞 : : 看是空屋數量是人口兩倍會崩,還是三倍才崩 : : 看看北海道空屋地區的樣子 : : 台灣很多地區不用10年就會達成 : : 這樣那些房子會有價值嗎? : 真的是一堆人胡說八道 : 你知道台灣住宅數比家庭戶數少嗎? : 台灣住宅數945萬, 戶數982萬, 是國際主要國家中, 極罕見住宅跟戶數比例小於1的國家 : 就連住宅數極度緊張的韓國跟香港,住宅跟戶數的比例都有1.02跟1.03 : 英國、德國1.05, 新加坡1.06, 美國1.1, 法國1.19, 日本1.2 : 如果要說物以稀為貴, 那台灣住宅數確實是稀啊 : 至於要說為什麼台灣住宅稀少到如此畸形 : 台灣政策就對新建住宅極度不友善, 所以台灣長期新建住宅數量都不足 : 所以少房化其實比少子化發生的更早 : 2010年, 出生人口都還有1990年代的1/2的時候 : 新建房屋數就已經是1990年代的1/3了 : (現存1990年代蓋的房子有220萬間, 推估當時應該蓋了250萬間左右 : 但2010年代取得使用執照的間數合計只有88萬, 大約1/3 : 進入2020年之後, 因為QE引發房屋價格大漲, 新建房屋數有增加 : 但去年政府金龍海嘯之後, 數量又被壓下來 : 如果狀況持續, 2020年大概也會只有100萬間左右) : 結果還有一堆人有房子越蓋越多的錯誤印象 : 更不要說房屋不像人死就會除籍 : 超過50年的住宅, 很多只是帳面還在, 其實是無效供應 : 台灣的945萬間住宅, 112萬間超過50年, 這裡面有很多是無效供應的偏遠老屋 : 而且這個情況還在持續惡化 : 以目前每10年新建100萬間住宅的速度 : 到2044年, 台灣屋齡小於50年的住宅只有2044年預估家庭戶數的一半 : 到時候1000萬戶家庭, 只能搶500萬間左右屋齡50年以內的房子 : 我只能說台灣政府把打房火力集中在打量, 無視經濟學最基本的供需價量關係, 根本是蠢蛋 : 而看政府打量在叫好的空空, 一樣蠢 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 24115RA8EG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.103.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1768180567.A.B50.html ※ 編輯: HisVol (223.136.103.101 臺灣), 01/12/2026 09:16:41
childeviler2: 只有我看不懂最後一段計算方式嗎? 01/12 09:18
HisVol: 300萬戶,平均25年換房,每年平均12萬戶換房 01/12 09:21
quiet93: 資產會累積啦,上面走了不就向下集中累積 01/12 09:24
quiet93: 然後有人住就是有效供給,沒人住就是無效供給 01/12 09:26
quiet93: 跟房子新舊根本無關 01/12 09:26
quiet93: 一堆豪宅10年沒人住,那才是無效供給 01/12 09:26
quiet93: 老破公寓有人住,那就是有效供給 01/12 09:27
quiet93: 如果台北市公寓都能60年等都更,其他地區的公寓就算不能 01/12 09:27
quiet93: 等都更,也是能住人阿 01/12 09:27
HisVol: 樓上,有人願意買且成交就是有效供給,不用管他買來幹嘛 01/12 09:27
quiet93: 欸,討論供給時是用居住戶數需求阿 01/12 09:31
quiet93: 豪宅很多都還在建商手上,拿來成交拉 01/12 09:32
quiet93: https://i.mopix.cc/IV2eqU.jpg 01/12 09:33
quiet93: 3年新屋,是有效供給還是無效供給? 01/12 09:33
quiet93: 窮人挑房子住不是搞笑嗎 01/12 09:34
quiet93: 如果老房子之後都是要租給移工,那就是能住人,那為什麼 01/12 09:35
quiet93: 算無效供給? 01/12 09:35
Brioni: 這個D7家庭應該還有含大半原生家庭的算法 01/12 10:05
Brioni: 也就是靠爸可以,純靠自己不行 01/12 10:05
daltontiencc: 算式不說,邏輯有道理 01/12 10:06
namkk: 照這個無效需求的邏輯 01/12 10:20
namkk: 現在就是一大堆無效需求在KB 01/12 10:20
namkk: 而且這些無效需求有選票 01/12 10:20
namkk: 所以要做做無效打房的政策? 01/12 10:20
fairy321: 邏輯合理,舉例當兵同梯接近社會常態,根據那個低能程度 01/12 10:25
fairy321: ,可能只有10%有能力買房,那才是有效需求 01/12 10:25
badruid: 邏輯正確 01/12 10:38
warfarin: 真正問題是空屋,無效空屋應該100%稅責 01/12 11:22
jaricho: 最後一大段算法看不懂 01/12 11:39
jaricho: 用1500萬在D7 算出只有30%想換新房的需求 01/12 11:39
jaricho: 不然問你自己好了 你想不想換新房? 01/12 11:39
jaricho: 你有沒有達到D7 01/12 11:40
HisVol: 是這30%「有能力」換新成屋,不是想不想的問題,「有能力 01/12 12:01
HisVol: 買又想買」才叫有效需求 01/12 12:01
IBIZA: 你不是那30%, 你也是付錢給那30%買房 只是他批發 零售給 01/12 12:09
IBIZA: 你而已 你仍然有需求 01/12 12:09
aa00788: 那30%有能力的可以尻下全部新屋 01/12 12:12
aa00788: 你沒能力還是要去跟他們租屋 還是有需求 01/12 12:12
NTU303150195: 廣義點,你吃喝拉撒消費都會進店租,這些人買就好 01/12 12:25
quiet93: 有需求住新房的話,是不是租也要住新房,因為這跟才叫做 01/12 12:25
quiet93: 需求 01/12 12:25
quiet93: 一堆新大樓空租,那怎麼證明住大樓的需求? 01/12 12:25
quiet93: 老房就是無效供給,那老房不能住人阿,有住人怎麼算無效 01/12 12:26
quiet93: 供給? 01/12 12:26
quiet93: 沒能力還是要租新屋?還是沒能力繼續買老屋租老屋? 01/12 12:27
quiet93: 照這個版先求有再求好,都是沒能力去買老屋 01/12 12:27
quiet93: 從來不會鼓勵沒能力租新屋的拉 01/12 12:28
quiet93: 那要怎麼產生需求? 01/12 12:28
quiet93: 要鼓勵消費尊榮感,才能產生需求 01/12 12:30
quiet93: 擁有老屋的尊榮感比住新房尊榮感高,要怎麼產生新房需求 01/12 12:30
quiet93: 拉 01/12 12:30
besthorse: 之前就一直在講 本版只看供給不看需求 01/12 12:36
besthorse: 然後樂觀看待房價== 01/12 12:36
bms: 那個 你沒把投資置產的需求算進去啊 01/12 13:01
bms: 我買房租租給空空算不算需求 01/12 13:03
Zeromatthew: 這篇正解 前篇看得太表面 01/12 13:17
a26573633: 只能推了,什麼無效供給,現在的房價要討論的是無效需 01/12 17:20
a26573633: 求。 01/12 17:20