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前陣子我去新北地方法院辦事情,出來後要到對面家樂福樓下的星巴克 在等紅綠燈時,左手邊來了一位阿姨問我,要怎麼搭公車到三峽北大特區 我跟她說,要再稍微往右邊走,那兒有公車站,先搭706到捷運永寧站,再轉搭922 「不能直接在這兒搭922嗎?」 「這裡沒有922,922只有到永寧站才有。這裡只能搭706到永寧,再轉搭922。」 「為什麼這麼沒有922?」阿姨繼續說:「永寧站搭922,排隊的人很多,我不喜歡。」 我又不是交通部長,我哪知道? 「不然你就是只能搭706,慢慢一路回到三峽。」 「706我搭過一次,那要一個多小時才會到北大特區,太久了。」 阿姨又問:「難道沒有更快的方法嗎?」 「搭計程車。」 「那太貴了啦。」 「那沒有更快的了。」我說:「我就住北大特區,你要相信我。」 「那如果我走天橋到對面搭公車,會更快嗎?」阿姨突然冒出這一句。 「那是要北上,到中、永和的,往三峽是南下耶。」 「是這樣子唷?沒關係,謝謝你。」阿姨說:「我還是到對面再問別人看看。」 我就這樣看著阿姨拖著蹣跚的步伐,走上天橋。我又等了一次紅燈後,走斑馬線到 對面,又看到那阿姨真的在公車站問別人,還笑著跟我揮手打招呼。 每個人心中有不同的考量,每個人都會有自己心中的一張地圖 這張地圖因為不同的生活經驗形成不同價值觀,而有不同的樣貌 好比底下這一段 : 房價也是長期平盤向下 : 對國家社會也是比較好的 : 因為資金不再投入不會產生價值的房市 台灣加權指數以1966年平均為基期100,1986年來到1000;1989年來到一萬 2021年到1萬5千;2024年來到兩萬;2026年突破三萬兩千點 S&P500指數1966年為100點,1998年來到1000點;2021年為4000點;2024年5000點 2026年突破7000點 從上面可以看出(1)2024到2026,台灣加權指數和S&P500指數大幅躍升 (2)長期而言,總是向上的 因為這兩年的股票大漲,很容易讓人產生投資股票很好賺的想法 因此容易忽略了它的難以預料和風險,也忽略了房地產本身是防禦型資產 如果我前面文章提到的,即使去年4月關稅戰導致的股災,連0050都跌停 但我卻絲毫不受任何影響;這幾天美股、台股也大跌,也是如此 我更把目光放在(2),股市長期而言是向上的,所以我只有持續買進,長期持有 然而台灣的房地產也是如此,長期向上 https://meee.com.tw/iNYbjLg 上面這位C網友的說法會導出幾個問題 (1)如果房市長期平盤向下是對國家社會比較好的,那台灣這幾十年是愈來愈差嗎? (2)承(1),所以現在中國大陸房地產崩跌,是愈來愈好嘍? (3)當股票長期向上時,房地產又怎麼能長期平盤,甚至向下呢? 對了,再次定義一下,我所謂的長期都是指二十、三十、五十年,不是三、五年 (4)蓋房子牽涉到各種建材、運輸、行銷、工人工資,房子需要房貸,可以增貸 老屋整理,要水電、泥作、木工、油漆,要換廚櫃和三機,要換冷氣和各種家具 每個環節都可以產生金融交易和經濟價值 房地產真的不會產生價值嗎? 又好比這一段 : 你真的覺得學那些如何修房的知識有趣嗎 : 股市是在看未來看科技看AI看特斯拉 : 房市是在看門把看水龍頭怎麼修 我真的覺得修房子的知識很有趣,而且非常具體應用 相反的,股市反而不需要知道什麼資訊,我總是無腦持續買進0050和QQQ,沒了 特斯拉怎麼樣、輝達怎麼樣、微軟怎麼樣、蘋果怎麼樣,我從來不理會 知道又怎麼樣?不知道又怎麼樣?對我只買0050和QQQ的,根本沒有任何差別 去年四月股災大逃殺的人、這兩天大跌趕緊賣掉停損的人,是知道還是不知道這些資訊 終究他們是賺到錢,還是賠了呢? 短線的交易就是零和遊戲,有人賺必定有人賠長期持有則不然,是隨整體經濟成長而獲益 如果是買大盤指數被動型股票,根本不需要知道這些資訊 房市只是看門把、看水龍頭怎麼修嗎? 我曾在買一間三樓公寓後,發現旁邊六十坪的空地被一樓屋主圍起來 看了權狀、請人鑑界後發現,那是一到四樓共有,只是被他長期佔據三十年 後來我們四戶屋主約在85度C交涉,最後他同意大伙一起出錢鋪設水泥地 我們每個人都有一個固定的停車位 談判不需要知識?知道要去看權狀請人鑑界不需要知識嗎? 看屋後怎麼下斡旋,怎麼讓房仲站在你這邊替你爭取能成交的價格 怎麼找銀行,提供証明,爭取好的貸款條件 怎麼和工班溝通,怎麼讓錢花在刀口上來裝修 怎麼樣過濾房客,怎麼樣保持房子在出租市場的競爭力 這些不需要知識,不用經驗嗎? 你可以說你的錢很多,不在乎省這些「小錢」,當然這種人也不會嫌房價貴 你也可以說這很麻煩,不如一鍵就能買賣的股票 偏偏這些大多數人覺得很煩的事,恰好是我覺得最棒的獲利空間 就說上面提到的這間三樓公寓,我買360萬,打到見磚含外牆全包鐵皮防水 連同爭取到平面停車位、鋪水泥、把一樓木門換成不鏽鋼門,一樓到三樓梯間粉刷 廁所整間重做,重新隔間三房、全戶全新家電家具和冷氣 這樣花費不到150萬,已經穩定出租八年,租金兩萬六 這些都不需要知識,你確定嗎? 因為這樣的操作,這間房子租金VS房貸已經自償性,讓我可以增貸再操作 同一時間,我也有0050和QQQ,同樣可以享受股市上漲的好處 卻更能承受股市震盪的風險 另外,我們家現在也是租房子,但我不是租屋股神,因為我只買0050和QQQ 我也不是看空房市,因為我也有買房子,只是都用來出租而已 我們家租屋只是單純因為,我們租便宜又大的房子(月租金一萬八) 但自己買的房子整理好,租金拉高(都在兩萬到三萬之間) 還是要再強調一次,買房永遠比「只有」買股票,能多開一層桿槓 買房>>增貸>>買股>>質押>>買股 買股>>質押>>買股 股房雙棲,才是對普羅大眾比較好的策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.184.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770519115.A.DCE.html
quiet93: 阿姨也太神奇了,去對面就能有不同答案嗎?! 02/08 10:58
jaricho: 推你結尾概念 02/08 11:02
kazamishu: 原po人太好 02/08 11:05
alonzohorse: lick大必推,話說如果申請退休後會想定居那? 02/08 11:06
我和老婆最近也開始在思考這問題,畢竟再過幾年就要申請退休了 目前應該還是傾向留在北大特區,另外找能賺錢的事業做吧
jinso7410: 結尾太正解,而且現在空空都看太短 02/08 11:08
jinso7410: 以為股市會一直常態噴死 02/08 11:08
jinso7410: 就像美國經歷大通膨,美股死魚十年 02/08 11:08
jinso7410: 黃金噴死,大家都對股市完全失望 02/08 11:08
jinso7410: https://i.mopix.cc/apmRW9.jpg 02/08 11:08
jinso7410: 結果沒想到一路噴到網路泡沫 02/08 11:08
jinso7410: 現在也是一樣,M2一直噴 02/08 11:08
jinso7410: 無腦多三本柱就是不動產 指數 黃金 02/08 11:08
jinso7410: 一直看空,一直爽還長線看空真的可笑 02/08 11:08
jinso7410: 之後又噴上去,資產又大輸一大截 02/08 11:08
股市榮景很難預料,預料「預料」又更困難了 這幾年多頭,讓很多人太過樂觀,完全沒把黑天鵝的威脅放在眼中,反而更危險
jinso7410: 每次看到說什麼房市準備長線反轉 02/08 11:09
jinso7410: 心裡都會不自主想說 跟台銀一樣去吃屎 02/08 11:09
jinso7410: 這麼low的言論 等之後再被市場打臉 02/08 11:10
我都只看很長期,二十、三十、五十年的,反不反轉我都不在乎,長期向上就好
junior020486: 看很短那些空空其實股票部位也超小XD 02/08 11:22
jinso7410: 美國自從脫離金本位後,有兩次10年不漲 02/08 11:24
jinso7410: 反而漲黃金和不動產 02/08 11:24
jinso7410: 1970大通膨,不動產名目價格漲 02/08 11:24
jinso7410: 網路泡沫後,房市噴到2008遇到房利美 房地美事件 02/08 11:24
jinso7410: 如果單壓股市,你就要確保當股市死魚 02/08 11:24
jinso7410: 黃金 不動產噴爆10年 02/08 11:24
jinso7410: 空空撐得住嗎 02/08 11:24
jinso7410: 不過仔細想想應該撐的住 02/08 11:24
jinso7410: 只有5張0050根本無感 02/08 11:24
資產到了一定程度,還是要能兼顧「進取」和「防禦」,也就是合理的資產配置 房地產本身就是很好的防禦型資產,增貸後用來冒一點風險,買0050,我覺得很好 幸好我有比5張0050多一點點點點點~~
junior020486: 真正資產多的到底誰會連自住房都沒有 02/08 11:30
伊隆·馬斯克算嗎??
myheartest: 資產真的有那麼多 股市投資又這麼順遂的話 買房何難 02/08 11:32
myheartest: 之有 02/08 11:32
obrag: 推 02/08 11:33
jaricho: 有一種是長輩幫忙買好房給他了 或者幫忙出了大部分頭期 02/08 11:33
jaricho: 例如一半以上長輩都付了 只留少少月付那種 這樣的因為自 02/08 11:33
jaricho: 住房主要都不是靠自己是靠長輩的 大概就會上來講一些幹話 02/08 11:33
當年我爸媽如果幫我買好了,我現在肯定不只這樣…哭哭~~
myheartest: 所以說「會相信股神不買房的」 肯定腦子堪慮 02/08 11:33
他們只是腦中的地圖比較不一樣而已
myheartest: 股票一年20-30啪 當然相信啊 真的不難 但重點是長期 02/08 11:35
myheartest: CAGR 20% ??? 騙笑欸 02/08 11:35
如果能每年都20~30%,這世界就太美好了~
jinso7410: 沒房者槓精多 02/08 11:36
henryeech: 優文 原po文筆很不錯 勝利組多半是股房雙棲 02/08 11:42
股房雙棲的確是單純比「只有」股票來的能平衡「風險」與「進取」 若再配置美債、黃金,或許會更好,不過我和AI討論過,它給我的建議是目前這樣即可 ※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/08/2026 11:55:01
fireheart988: 我也推lick大 其實我都覺得自己選擇好怎麼做就好了 02/08 11:53
fireheart988: 吵這個真的沒啥意義 自己選擇自己負責 成年了吵這個 02/08 11:53
fireheart988: 真的很幼稚XD 02/08 11:53
NicholasTse3: 這篇寫太好了吧 好久沒看到這種文章了 浮上來推一個 02/08 12:00
lwamp: 房地產長期向上是建立在人口紅利上,現在已經反轉了,不好 02/08 12:05
lwamp: 說 02/08 12:05
onenineone: 推 02/08 12:05
jinso7410: 怕少子化 就卡位首都圈 日韓演過 直接抄 02/08 12:08
childeviler2: 你寫的很讚啊 02/08 12:09
jinso7410: 股房雙棲最大優勢就是 02/08 12:13
jinso7410: 當遇到股市長週期不漲時 02/08 12:13
jinso7410: 歷史不動產會補漲 02/08 12:13
jinso7410: 這時候你就可以一直增貸加碼指數 02/08 12:13
jinso7410: 尤其正2仔更需要買房 02/08 12:13
jinso7410: 一旦遇到股市長年死魚 每年在扣血 02/08 12:13
jinso7410: 就可以一直增貸加碼幹進去 02/08 12:13
jinso7410: 歷史不動產漲 股市漲幅低或是沒漲 02/08 12:16
jinso7410: 1970-1980 2000-2008 02/08 12:16
jinso7410: 正2正解應該要配黃金或是不動產 02/08 12:17
jinso7410: 但 如果聽到有人說5050 我們不要反駁他 02/08 12:17
kusomanfcu: 提倡養倉鼠 他們這輩子就這樣了 但是可以99倉鼠讓倉鼠 02/08 12:20
kusomanfcu: 住豪宅 02/08 12:20
kusomanfcu: http://i.imgur.com/X2I23ZB.jpg 02/08 12:23
l14567p: 謝謝分享 好文必推 02/08 12:24
kusomanfcu: 家電最近快換喔 如果用的差不多的 02/08 12:32
kusomanfcu: 人民幣在漲 然後搞內需 大陸不卷了 他媽的快換東西啊 02/08 12:33
mitsurogi: 只花150真的很屌,我自己估打到見磚全部重做大概沒300 02/08 12:33
mitsurogi: 做不起來 02/08 12:33
kusomanfcu: 大陸物流人流 用量是2019 +30%起跳 02/08 12:33
kusomanfcu: GDP的細節是真的 超級靠北 02/08 12:34
childeviler2: 如果每年股票都可以20~30%,那銀行可以收起來了 02/08 12:39
childeviler2: 不能只看報酬不看風險啊 02/08 12:39
kusomanfcu: 馬斯克喜歡住公司睡公司 02/08 12:43
sindy0730: 推 02/08 12:48
planta: https://i.mopix.cc/bBH0Cq.jpg 02/08 12:50
planta: https://i.mopix.cc/E9EOWf.jpg 02/08 12:51
alonzohorse: 小盆栽也有podcast 喔? 02/08 12:54
planta: https://i.mopix.cc/QnYqeB.jpg 02/08 12:56
planta: https://i.mopix.cc/fQLmE7.jpg 02/08 12:57
planta: podcast請找:社畜逃脫筆記 02/08 12:57
xname: https://meee.com.tw/HjKqp3X 02/08 13:00
xname: 0050持有張數超過10張就達到PR90以上了 02/08 13:01
xname: 持有張數超過50張,就可以位列 PR99,大家可以多努力 02/08 13:03
alexstag: 也太爛了吧…是真實數據? 02/08 13:10
alexstag: 說好的買大盤呢 02/08 13:10
alex0973: licklabium大的文 推 媽其他一堆腦帶真空的來亂 超靠杯 02/08 13:16
prostar: 0050我存4年 一個月6000也能PR90 02/08 13:19
daniel6412: 人口紅利又不限於本國出生人口呵呵 02/08 13:26
q0933708852: 推 02/08 13:48
myheartest: 而且人口減少房價就會跌倒底是什麼迷因 02/08 13:57
myheartest: 為何數據和現實都不支持的理論 可以這麼多人深信不疑 02/08 13:58
yourfans: 普羅大眾 股房 一定要 雙棲阿 好處這麼多 是都 看不到嗎 02/08 14:14
Afafa: 好文 推 02/08 14:21
l80382: 好文,推 02/08 14:32
amury: 優文,文筆真好 02/08 14:52
planta: https://i.mopix.cc/AQkTd2.jpg 02/08 15:00
kanehhh: 專業文給推 02/08 16:06