→ talrasha: 自己動手做感覺很文青很天然很安全 XD 04/19 23:32
推 MissWhite: 洗衣機業者有說標榜天然成分(含椰子油/橘油) 使用烘衣 04/19 23:36
→ MissWhite: 功能久了會造成洗衣機產生異味 要環保天然又不傷洗衣機 04/19 23:37
→ MissWhite: 真的很兩難QQ 04/19 23:37
推 guanghagrid: 超專業！ 04/19 23:40
推 jiern: 關於第6點 除非全程在無菌室內 否則一般環境有水氣有空氣就 04/19 23:41
推 jiern: 會有菌 不用在意加水會讓洗衣精長菌 除非洗完衣服不把弄乾 04/19 23:41
推 jiern: 衣服一旦弄乾 再多細菌都會幾乎滅絕 04/19 23:41
我自己是有遇過洗衣精瓶底發霉XD
→ talrasha: 標榜天然感覺很有事 04/19 23:45
推 jiern: 為什麼想辦法弄不濃?越濃越黏 會增加裝填速度 濃稠=黏度高= 04/19 23:48
推 jiern: 純度高 04/19 23:48
推 jiern: 越濃稠好不好 對廠商當然是不好 要花更多時間裝填 但對化 04/19 23:48
推 jiern: 學品來講 越濃越好 這點不容置疑 04/19 23:48
推 jiern: 很濃反而洗出來水水 那是配方問題跟濃度無關 不要偷換觀念 04/19 23:48
推 jiern: 講 Persil講成不濃稠沒有差別 04/19 23:48
對阿 我的重點就是 濃不濃稠不是重點
濃稠度不是洗淨力的指標 都是為了其他目的而進行調整的
推 jiern: 另外天然品跟化學品 以清潔劑來講 選化學品比較好 04/19 23:50
→ talrasha: 洗衣產品成分標示都很簡單，不像泡麵 04/19 23:55
那是因為法規只規定標示有效成分就好啊 不用全成分
現在洗碗精有要求標示全成分了
看到標示很少的洗碗精可以打去確認或是檢舉一下
※ 編輯: llgh (61.230.74.162), 04/20/2017 00:01:13
推 jiern: 我曾經食物放客廳不到一天就發霉 是加水問題?個案別當通案 04/20 00:04
→ jiern: 如果加水會造成洗衣精發霉 在原廠外標上會寫注意此產品禁 04/20 00:04
→ jiern: 止加水 04/20 00:04
這還真是神比喻...
推 jiern: 想一下好像覺得怪怪 加水導致底部發霉?長菌一定要有水有空 04/20 00:09
→ jiern: 氣 就算加水 洗衣精跟水比重仍不同 洗衣精隔在中間阻空氣 04/20 00:09
→ jiern: 然後底部發霉? 04/20 00:09
→ jiern: 更正比重不同---》這句刪掉 打錯 04/20 00:10
看似很專業 其實...
→ mrschiu: 樓上除非是加純水或煮沸過的水不然一般的生水有很多細菌 04/20 01:38
→ mrschiu: 如果沒有抗菌的成份就會像細菌培養瓶繁殖細菌... 04/20 01:40
→ mrschiu: 一般的肥皂/香皂放家裡沒有封好久沒使用也是會發霉... 04/20 01:40
→ mrschiu: 如果想稀釋建議另外用乾淨的瓶子裝稀釋的清潔劑... 04/20 03:40
→ mrschiu: 有一些人家長期使用環保包裝填在大瓶子交替的時候沒洗... 04/20 03:45
→ mrschiu: 久了裡面也會有一圈發霉可以注意看看家裡面的瓶子... 04/20 03:46
→ mrschiu: 如果會發霉的話用完要稍微洗一下... 04/20 03:46
沒錯 洗完空瓶一定要確保乾燥才充填 這是最基本的防護
推 niou: 推用心 04/20 06:14
推 rickysilence: 重點是一般消費者很難確認產品的成分是否如標示 04/20 08:40
→ rickysilence: 或理論上"完全一致"吧, 標示不實的案例太多了... 04/20 08:41
→ rickysilence: 也因此原廠或代理商的銷售手法才會被拿來討論 04/20 08:42
→ ng0529: 水會溶氧，你瓶子真空？也可以是液面慢慢集結沈澱，哪來隔 04/20 10:07
→ ng0529: 開能力 04/20 10:07
→ ng0529: 然後菌有厭氧也有好氧...... 04/20 10:09
推 rayser: 推 04/20 10:43
推 qazedc: 推推 04/20 11:28
推 qazedc: 我也鑽成稠度不重要，獅王高濃縮洗衣精也是水水的 04/20 11:29
→ qazedc: 妙管家有一款十倍濃縮給你稀釋的洗碗精，也同樣不稠 04/20 11:31
推 colenken: 推,之前運動飲料加起雲劑也是為了讓不同的人以為這樣很 04/20 12:18
→ colenken: 濃,很有料,濃不濃真的不是用黏稠度在看的 04/20 12:18
推 chenyei: 推認真討論 04/20 17:59
※ 編輯: llgh (61.230.75.27), 04/20/2017 20:44:15
推 Ruthcat: 推～老是看到一堆不懂裝懂的人（拜託!拿「增稠劑」去餵狗 04/20 22:00
→ Ruthcat: 可以有一堆資料） 04/20 22:01
→ Jose: 蠻驚人的 一瓶洗衣精也能搞這麼久 04/21 00:04
推 jiern: 一直談同一家公司 同一個產品由濃稠變不濃稠 一開始就講高 04/21 00:05
→ jiern: 濃稠=黏度高=增加裝填時間 廠商沒必要一開始設定高黏度讓製 04/21 00:05
→ jiern: 程時間增加 一定有其原因才會這樣做 04/21 00:05
→ jiern: 假設原本CP 5 後來變CP 2 然後有人比喻像加鹽或起雲劑 是 04/21 00:05
→ jiern: 指Persi原本濃稠(黑心)成份改成不濃稠(不黑心)?還是加鹽變 04/21 00:05
→ jiern: 成不加鹽?拿別家黑心產品作法來對比Persi .......這到底在 04/21 00:05
→ jiern: 想什麼 04/21 00:05
這篇一開始就說是洗衣精迷思了 沒再跟你討論persil個案
→ jiern: 水滅完菌放在一般環境仍持續長菌 04/21 00:11
→ jiern: 只要在有氧有水氣環境下照樣長菌 否則就不會用氮氣充填保存 04/21 00:11
→ jiern: 滅完菌的物品 04/21 00:11
→ jiern: 我再如何不專業 也不會講出不加水就不會長菌的說法 當自己 04/21 00:16
→ jiern: 家是無菌室 還是平常用氮氣封存開封的洗衣精? 04/21 00:16
沒有人說"不加水就不會長菌"好嗎？
大家說的都是"加普通自來水會增加長菌風險"
你到底是同意還是不同意阿 看得我好亂
推 noovertime: 推8 化學到底多可怕= = 04/21 00:45
→ mrschiu: 有些人會擔心太濃的溶劑直接下水會燙傷衣物所以先稀釋... 04/21 06:15
→ mrschiu: 例如我是倒在別的桶子裡面稀釋之後就用光稀釋的容易... 04/21 06:16
→ mrschiu: 為了就是保持新鮮不養細菌...每次要用前再稀釋很快... 04/21 06:17
推 luismars: 2. 螢光劑(DDD)吸收UVA(壞紫外線)後再放出螢光，平衡舊 04/21 11:29
→ luismars: 衣的泛黃，造成看起來較亮白的錯覺。美軍禁用，因為會讓 04/21 11:30
→ luismars: 制服在夜視鏡中看起來特別閃亮動人。 04/21 11:31
其實拿驗鈔筆(紫外線)罩一下就知道有沒有螢光劑惹
→ luismars: 4. 纖維分解脢，吃掉細微纖維，減緩起毛球速度。 04/21 11:35
→ luismars: 甘露糖酶，對抗冰淇淋和沙拉醬。 04/21 11:36
→ luismars: 澱粉分解酶，對抗肉汁醬和嬰兒食品。 04/21 11:37
→ luismars: 蛋白酶，對抗肥宅的污漬。 04/21 11:38
→ luismars: 6. 抗菌劑(苯並異噻唑啉酮)，避免整罐變細菌濃湯。 稀釋 04/21 11:41
→ luismars: 了的確會讓細菌容易孳生。 04/21 11:42
抗菌劑種類多多 前陣子三氯沙Triclosan也很紅
好像吵了一陣子疑似致癌物後就沒下文了
某日牌洗衣精 跟某紅色牙膏 都是三氯沙愛用者
其實每個東西有沒有害 都跟本身品質、用量跟配方有很大關係
不用逢化學必反 世間萬物不也都可以用化學式呈現？
推 ninan: 樓上，菌和霉不一樣，洗衣精應該也有添加一些抗霉劑，稀釋 04/21 11:44
→ ninan: 後抗霉劑效果變差就發霉發臭了 04/21 11:44
推 ninan: 我說的樓上是jiern，先區分你說得是細菌還是霉菌好嗎？ 04/21 11:47
推 NicoNeco: 推這篇~~~~ 04/21 14:19
推 jiern: 區分說得是細菌還是霉菌......你要不要想一下再說什麼 還是 04/21 14:30
→ jiern: 你有辦法在家裡開放環境下 不做任何環境控制 能控制長菌長 04/21 14:30
→ jiern: 什麼菌種?? 04/21 14:30
推 aortic: ``luismars: 6. 抗菌劑...稀釋了的確會讓細菌容易孳生'' 04/21 15:59
※ 編輯: llgh (61.230.75.27), 04/21/2017 20:52:44
推 k70297: 天然界面活性劑還分很多種，並不是每種都不易致敏，像SLS, 04/21 21:03
→ k70297: SLES這類是可以透過化學合成或植物合成而來的，但化學名稱 04/21 21:03
→ k70297: 都是一樣的，刺激性是差不多的，而且生物分解度都是很高的 04/21 21:03
→ k70297: 。像清X海就是用這類的界面活性劑製成的，也有高分解度。 04/21 21:03
專家出現了 求多講一點!!
※ 編輯: llgh (61.230.75.27), 04/21/2017 21:39:22
→ jiern: 什麼叫沒有人說"不加水就不會長菌"好嗎？ 你要不要看一下 04/21 23:34
→ jiern: 內文第6點 自己推翻自己講的話 "加水運氣不好....甚至長菌" 04/21 23:34
→ jiern: 現在又轉彎變成風險 那不加水就沒長菌風險??? 04/21 23:34
→ jiern: 拜託 請思考有一致性 謝謝 04/21 23:34
加水會長菌 不等於 不加水不長菌
加水有長菌風險 不等於 不加水就沒有長菌風險
這已經是高中基本邏輯沒有好好修的問題了
推 penny31029: 為什麼洗衣精加水泡了一陣子以後就沒有效果了? 04/22 11:40
推 pttnowash: 我高中化學老師是華學天才 可惜罹患癌症後離職 04/22 16:42
→ pttnowash: 廳搓他後來跟以前學生合夥開化學公司專門合成藥品 04/22 16:42
→ pttnowash: 還改了名字叫做Say my name 04/22 16:43
→ pttnowash: 聽說他合成的化學藥品純度世界最高 大家搶著買~~ 04/22 16:43
推 phyfeynman: 想借題請教persil公司貨的製造日期是以貼紙為準，還是 04/22 19:39
→ phyfeynman: 瓶身上的雷射打印日期？ 04/22 19:39
※ 編輯: llgh (118.165.21.43), 04/23/2017 23:50:34