推 running9977: 智慧的喇叭，喇叭的智慧 03/07 15:37
感覺這回 Siri 有點智障
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.101), 03/07/2018 15:51:11
推 danielwu13: 沒有訂閱Apple Music等於廢了一半的功能，又不支援 03/07 16:16
→ danielwu13: 第三方播放app就只能用AirPlay。這種情況之下，Siri 03/07 16:16
→ danielwu13: 的智慧語音功能反而變得不這麼重要了，更多的時候是 03/07 16:16
→ danielwu13: 拿來聽音樂的，看了很多體驗上手文，都說是「音質」 03/07 16:16
→ danielwu13: 方面的確無懈可擊的完美，很對得起它的價格。 03/07 16:16
可是尷尬的是 Apple Music 頂多是 256kbps 而已，跟 Spotify 的 320kbps 差異不大。
使用1,411kbps 的 Tidal 高音質才算有質地上的顯著提升。
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.101), 03/07/2018 16:21:40
推 ATand: AAC的256跟Mp3的320相差無幾檔案還比較小 03/07 16:32
位元率是一個指標啦～
在我聽來 個人在 iTunes 購買的專輯（可用 HomePod 串流聽）
音質跟 Spotify 開高音質差不多
但 Tidal 由於位元率是 3-5 倍 所以細節跟營造出來的質感大勝
推 henryhao: 太貴了～ 03/07 17:38
君若是跟 Apple 店許多動輒賣到台幣 13000 左右的藍牙喇叭相比
（例如 Harman Kardon 系列）
HomePod 的表現的確挺好的
→ nax35: 記得當時APPLE對於這產品的定位就是音響附加Siri功能 03/07 17:38
如果要簡述這個產品
可以這麼說 但實際上是要拿來力抗 Alexa Echo 跟 Google Home ，又想要拿音響這個
名份上做溢價販售 畢竟前二者 都有最低只要不到2000台幣的智慧語音喇叭
推 JoeArtanis: apple music的256kbps和mp3的320kbps怎麼會直接比數字 03/07 17:39
可能都想說是以每秒位元率作為一個標準
→ nax35: 並非AI助理，所以homepod只要音質不差，siri處理音樂功能 03/07 17:41
→ nax35: 正常，個人還可接受 03/07 17:41
→ nax35: 真要在意音源檔音質，應該就不會使用串流音樂平台 03/07 17:43
小弟之前也是這麼想 用了 Tidal 就改觀囉
未來 Spotify 可能也會有 HiFi 音質串流
行動頻寬擴大 以及聽歌習慣改變 都會增加大家願意付高價換得高音質的體驗
→ a523928: 256檔案比320小很正常吧 03/07 17:46
我想樓上大大可能是指説 AAC 編碼就算壓縮成 256 但是音質不輸 MP3 編碼的 320
我是聽不出差異 二者伯仲之間 都比 kkbox 的音質好 但都比 Tidal 的無損差
推 jasonpttt: homepod製造音場的技術真的是黑科技，這款產品在發表 03/07 18:26
→ jasonpttt: 時就有說主打音質而不是siri 03/07 18:26
噓 Z99: 主打不主打的，我的天啊 03/07 18:31
發表會上確實有特別將音質拿出來說～
個人認為是想將價位往上拉 所以才有這樣一個產品定位
推 ping780520: 格式不同不能用 kbps去比啦XD 03/07 19:06
剛剛用關鍵字找到 01 的討論：http://bit.ly/2G79DI0
可以參考
推 cc5566cc: HOMEPOD假如主打SIRI 我才不會想要買 03/07 19:10
依照現在只能說英文 又不會說笑話
如果主打 Siri 可能會被罵爆
→ KoWenJe: 是嗎...主打音質的話買蘋果很詭異吧....要是boice assist 03/07 19:38
→ KoWenJe: ant 方面這麼雞肋的話 那還不如買音響廠牌... 03/07 19:38
可以說是先買一個音質不錯
又內建智慧晶片的產品 等未來軟體更新 增添新的可能性
推 MonkeyCL: 要音質選Beats，要智慧選Apple 03/07 19:53
閣下真是幽默 XDDD
推 danielwu13: 音響廠牌音質頗優，有1萬出頭的嗎？應該沒有吧... 03/07 19:54
1 萬元左右都是消費等級產品
這部分我們工作室明天測試一下 Google Home Max 再來看看
但基本上 HomePod 的音質跟音場感 比 SONOS Play:3 要來得好是毋庸置疑
推 JoeArtanis: 當初發表就主打聲音表現，一萬出頭有這表現很好了 03/07 19:57
→ JoeArtanis: 其它功能當送的就好了。有預算買更貴的本來就不會買這 03/07 19:58
一萬元能買到這種硬體規格與揚聲器組成
其實性價比算高（七個陣列揚聲器+一個四吋低音單元）
但播放機能就很封閉啊 只有 AirPlay 跟 Apple Music
→ botdf: Homepod也是Homekit重要的一環，說Siri不是主打實在說不過 03/07 20:10
→ botdf: 去 03/07 20:10
因為軟體跟大數據還沒起來
所以發表會先說是「音質勝過同價位產品的智慧喇叭」
推 benjason: 推影片開箱 03/07 20:33
謝謝鼓勵
→ KoWenJe: 我怎麼覺得人家所謂的音質好 也許都3w起跳 1w多講音質好 03/07 21:15
→ KoWenJe: 也許邏輯怪怪的... 03/07 21:16
這邊就變成是討論水很深的坑了 XD
對音質的追求是發燒友無盡的旅程
→ abc480528: Spotify又不是mp3 03/07 22:09
它的音樂編碼格式為 Ogg Vorbis 也是一種有損音質壓縮
推 cash35: 有可能是1w範圍內的音質好啊，不然我這邊所謂音質好是5w 03/07 22:10
→ cash35: 起跳，3w反而不上不下的，邏輯怪怪 03/07 22:10
→ cash35: 壓縮音質的議題，建議可以搜尋"無損 盲測"，有很多媒體 03/07 22:11
→ cash35: 和Youtuber測試過，即使是聲音相關從業者都分不太出來 03/07 22:13
認同 HomePod 在國外媒體的音質好
都是以跟同價位或是價位相近區間的產品相比
（但目前看起來 比較產品都是以智慧喇叭居多 而不是專業喇叭）
推 JoeArtanis: 音質好3w起跳，搞不好有人覺得10w起跳... 03/07 22:13
這個就看口袋了 XD
→ cash35: 對homepod的音場蠻好奇的，目前聽過都說棒 03/07 22:57
我們在 10 坪左右的空間播放
只能說力道很夠 音量不用催大就可以讓空間充滿悠揚的音樂
但真的說到「棒」 我是覺得沒到那個程度 有點微妙就是
推 KoWenJe: 我不太了解音響 不過我想表達的是想要所謂的”音質”好應 03/07 23:21
→ KoWenJe: 該不會挑到homepod 尤其他的其他功能很..... 03/07 23:21
→ KoWenJe: 就我所知就是”音質好”跟1w八竿子打不著關係... 03/07 23:24
的確是著眼點的不同 下面二位大大的論述個人就不全程參與了 XD
但挑選這款產品 並不會單純用「音質」作為衡量
像是 KEF EGG 感覺品牌跟雙聲道利用就更靈活
如果不想兼顧智慧功能以及品牌信仰 個人認為 HomePod 也不會是挑萬元喇叭的前幾名
→ cash35: 不太了解音響就別發言了吧，Homepod就形式來說也不算音響 03/07 23:31
→ cash35: 比較的對象自然是揚聲器、電腦用的多媒體喇叭那種產品 03/07 23:31
→ cash35: 那種大小的揚聲器（如電腦喇叭）買到5K已經算很好很貴了 03/07 23:33
→ cash35: 而且視聽器材的比較本來就是要以價格為前提再去比性能 03/07 23:34
→ cash35: 不然光音響領域百萬等級比比皆是，你講的3w在這種無限基礎 03/07 23:35
→ cash35: 下反而很可笑。HomePod賣一萬自然就是跟一萬能買到的玩具 03/07 23:35
→ cash35: 比音質比效果 03/07 23:35
參考國外評測之下
科技媒體還是以「同價位的智慧喇叭」作為比較對象
而不是以「同價位的喇叭」
所以內建智慧功能算是「同類產品」的比較條件
以這個標準來看 能夠比較的對手已經夠少了（Echo / Google Home / SONOS）
像是 The Verge 的評測
就只以智慧音箱為主 https://youtu.be/jQF5Q3773uk
推 KoWenJe: 所以你這麼懂你會認為一個5000的揚聲器音質好嗎Zzzz 03/07 23:50
→ KoWenJe: 就好比你只有100萬說想買一台跑的快的車 啊通常跑的快的 03/07 23:52
→ KoWenJe: 車就跟100萬沒關係啊..... 03/07 23:52
→ Annex: 推這句:智慧的喇叭，喇叭的智慧 03/07 23:52
這款喇叭的智慧我還參不透 QQ
→ KoWenJe: 至於3萬我也只是隨便講個數字而已 我只是想表達要挑音質 03/07 23:54
→ KoWenJe: 不會挑到一萬的homepods吧 03/07 23:54
推 a523928: 你看不懂人家在說1萬這級距內嗎？ 03/08 00:11
→ a523928: 就算可能都是渣 1萬塊就不能挑音質稍微好一點的嗎？ 03/08 00:11
→ a523928: 你要買很會跑的車 然後很多車都在100萬內 那你會選一 03/08 00:13
→ a523928: 台比較慢的還是比較快的 03/08 00:13
→ KoWenJe: 如果我只有100萬 我就不會說 我想要一台”快”的車啊 這 03/08 00:14
→ KoWenJe: 邏輯有這麼難懂？ 03/08 00:14
→ KoWenJe: 照這樣的邏輯 哪一台車是慢的？ 100萬的快於90萬的 90萬 03/08 00:16
→ KoWenJe: 的快於80萬的 80萬的快於70萬的 啊就每一台車都叫快的車 03/08 00:16
→ KoWenJe: 啊... 03/08 00:16
→ KoWenJe: 所以我的意思是要挑音質而買Homepod很詭異 換句話講 如果 03/08 00:20
→ KoWenJe: 有個人說他買homepod的原因是因為音質 這去音響版會被噓 03/08 00:20
→ KoWenJe: 吧... 03/08 00:20
推 trytofight: 你跟本沒看懂其他人所表達的意思吧，他們說的homepod 03/08 00:25
→ trytofight: 音質好，比較的對象當然是價格相近的產品啊 03/08 00:25
推 cc5566cc: 請問一下 一定要11.2.5以上才可以配對嗎？ 03/08 00:30
我是升級到最新版 就自動進入配對設定模式
我相信是要的
但是設定完後 其他人也可以 AirPlay 它 或者我可以用其他已經登入我 Apple ID
的 iOS 裝置來開啟Homekit 找到它
→ KoWenJe: 當然看的懂啊有很難嗎@@ 可是我打從一開始講的是一個人要 03/08 00:32
→ KoWenJe: 挑音質好的音響 不會挑到HomePod啊 03/08 00:32
→ KoWenJe: 同樣價格 homepod的音質比其他家好 這點沒問題 但我講的 03/08 00:35
→ KoWenJe: 是要挑一個音質好的音響 homepod不會被討論到 這兩者很 03/08 00:35
→ KoWenJe: 明顯不是同一件事吧... 03/08 00:35
推 a523928: 哪裡不能討論了 03/08 00:39
→ a523928: 1萬塊就不能選好一點的喔 音質又不是要頂尖 03/08 00:39
推 a523928: 就算都是爛的也能從裡面挑出比較好的啊 03/08 00:43
→ KoWenJe: 我又有說不行討論了 只是問問題的時候會被人家誤解吧 例 03/08 00:44
→ KoWenJe: 如：預算一萬 請推薦音質最好的音響 跟 預算一萬 請推薦 03/08 00:44
→ KoWenJe: 音質好的音響 這兩種問法就不是同一件事.... 03/08 00:44
→ KoWenJe: 我倒想問問看那個看似很懂音響的cash35 如果他所接觸過且 03/08 00:47
→ a523928: 100萬就快於90萬 90萬就快於80萬 你覺得有這麼簡單？ 03/08 00:47
→ a523928: 如果所有的產品都能跟價格成正比 就不需要有人發心得文 03/08 00:47
→ KoWenJe: 認為音質好的音響都十萬起跳 那如果有人發文問預算一萬 03/08 00:47
→ a523928: 、比較文了啊 03/08 00:47
→ KoWenJe: 請推薦音質好的音響 他腦袋閃過的第一反應會是 滾 有十萬 03/08 00:47
→ KoWenJe: 再說 還是那顆5000的揚聲器？ 03/08 00:47
→ KoWenJe: 我的意思只是假設成正比而已好嗎 而且那根本不是重點 文 03/08 00:48
→ KoWenJe: 章不知道怎麼在看的.... 03/08 00:48
→ KoWenJe: 我的意思是 快慢是相對比較出來的沒錯 但一定也有一個最 03/08 00:51
→ KoWenJe: 基本的認知 不然這世界上哪一台車是慢車？如同音質也是比 03/08 00:51
→ KoWenJe: 較出來的 但是一定也有一個基本的底線 超過他比較音質的 03/08 00:51
推 a523928: 怎麼我看到的是你先說 1萬塊不要來要來討論音質 03/08 00:51
→ KoWenJe: 好壞才有意義這樣 03/08 00:51
→ KoWenJe: 所以你還是沒看懂我在講啥啊Zzzzz 03/08 00:52
→ a523928: 而且不都有人說了 是在跟同價位產品比 你到底在跳針什 03/08 00:52
→ a523928: 麼 03/08 00:52
→ a523928: 你才根本沒看懂別人講什麼 03/08 00:52
→ KoWenJe: 阿我一開始講的就不是跟同價位比而是一個大概念啊XD 你自 03/08 00:54
→ KoWenJe: 己沒看懂還敢嗆跳針喔Zzz 03/08 00:54
→ KoWenJe: 結果一堆人跑出來說要跟同價位比不知道在幹嘛 我也是黑人 03/08 00:56
→ KoWenJe: 問號 牛頭不對馬嘴再嗆我跳針 啥？ 03/08 00:56
推 KoWenJe: 再舉一個例子好了 一個很懂牛排的人 吃過各種品種跟價格 03/08 01:01
→ KoWenJe: 的牛排 對他來說好吃的都至少一客1000起跳好了 結果有人 03/08 01:02
→ KoWenJe: 問他預算500 請推薦好吃的牛排 他一定會想 三小 有1000再 03/08 01:02
推 a523928: 完全沒什麼問題啊 就算500對他來說只是稍微能接受而已 03/08 01:08
→ a523928: 但還是能推薦出一客500的牛排哪家比較好吃啊 03/08 01:08
→ a523928: 反而只會推有1000再來討論好吃的才是沒意義的回答啊 03/08 01:08
→ KoWenJe: 來講 因為對他而言1000以上的牛排才叫好吃的牛排 再看不 03/08 01:08
→ KoWenJe: 懂我也不知道該怎麼辦了 03/08 01:08
→ a523928: 懶得跟你吵了 你覺得我不懂就不懂 03/08 01:09
→ KoWenJe: 叫他推500的牛排 當然可以啊 可是就不叫好吃的牛排啊 03/08 01:09
→ KoWenJe: 阿題目問的是什麼？ 好吃的牛排 這樣懂了嗎？ 03/08 01:10
→ KoWenJe: 題目改成 500以內“最”好吃的牛排 就沒問題 我這樣解釋 03/08 01:10
→ KoWenJe: 很清楚了吧... 03/08 01:11
我對二位的敬佩之意有如滔滔江水連綿不絕
二位的意思其實某種方面是相近的 可能語意表達上各有不同的表現方式@@
推 zx126126987: 柯P連自己人都會吵欸... 真的是很猛 03/08 01:48
→ zx126126987: 而且還不只一位XDDDDDD 03/08 01:49
推 KoWenJe: 我也很無奈好嗎...我發現我還是先在這篇開價格音質的話題 03/08 02:11
→ KoWenJe: 的 結果沒人看得懂我還要被反嗆說我在跳針 我也是？？？ 03/08 02:12
推 roger840410: 網路評價好像是音質不錯 siri智障 03/08 02:42
這邊的音質不錯 指的是跟那些其他不大智障的智慧喇叭相比
意思是 amazon 沒有出到萬元的喇叭產品 而且也不智障 但論音質就輸
Google 出了一個音質可能可以比拼 也更便宜的 Home Max 也不智障
音質如何就等我們比較後再評論了 SONOS PLAY:5 499USD 價位就比 HomePod 349USD
更高 所以音質好也是理所當然（走 Alexa 的智慧方案）
※ 編輯: khpr1007 (114.47.170.59), 03/08/2018 04:57:52
推 jasonpttt: 支持a523928的理論 03/08 07:00
推 LonyIce: Appole??? 03/08 07:35
推 cash35: 很多事無限上綱就是耍流氓啊。照這種流氓標準，以後3C領 03/08 08:32
→ cash35: 域沒3萬不能談音質、車版沒300萬不能談動力，不覺得很87 03/08 08:32
→ cash35: 嗎？ 03/08 08:32
→ ianliu1015: 無損串流很少吧，有需要Mac直接AirPlay還可以整合iTun 03/08 10:21
→ ianliu1015: es library (含Apple Music) 然後256 AAC 320mp3 用 03/08 10:21
→ ianliu1015: 位元率比… 03/08 10:21
就是少所以才彌足珍貴啊 XD 雖然發燒有很多拿 CD 自己轉 lossless ，但就需要硬碟
或是 NAS 儲存。再來這點就想詢問大大了 是不是 256 AAC 不適宜比 320 MP3 ？
（雖然我最早提位元率 是要指出 就算強調音質 但語音點播只限 Apple Music
這個音質沒很高的服務這點 讓人覺得有點可惜 好歹 Spotify 在 Google / Alexa
也是可以語音進行點歌）
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.101), 03/08/2018 13:19:10
噓 ianliu1015: HomePod 350 Home Max 400 03/08 12:00
對啊 所以 USD350 區間的智慧音箱 音質最好的就 HomePod 啊 XD
（因為只有它定價在這個價位）
→ KoWenJe: 事實上本來很多東西就是靠錢堆積起來的不是嗎 會覺得87 03/08 12:30
→ KoWenJe: 的恐怕很容易滿足於自己的現況不求上進的吧 哈哈 03/08 12:30
→ KoWenJe: 更何況我也說了 並不是不能談 只是邏輯上的問題而已 還 03/08 12:32
→ KoWenJe: 能看不懂我也不能怎麼辦了 03/08 12:32
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.101), 03/08/2018 13:24:16
推 sdyy: 就算有apple music還是很糟 除非記熟每首歌名 不然他的歌曲 03/08 15:53
→ sdyy: 分類 很難播到想要的 03/08 15:53
推 ducamao: 從壓縮的角度來說..256kb aac不會比320k mp3差 03/08 17:39
推 frankgao: 一樓妙回好有梗 03/08 19:34
推 cash35: 對，是邏輯上的問題沒錯，有人把音質相對和音質絕對好 03/08 20:03
→ cash35: 這種基本的概念都搞不清楚就跑來耍流氓了 03/08 20:04
→ cash35: 會覺得256k aac會輸給320 mp3的，這種爛觀念大概也會覺得 03/08 20:05
→ cash35: h.265影片在相同流量下畫質比h.264影片爛吧 03/08 20:06
沒人覺得 256 AAC 有輸 320 MP3 啊
個人聽起來這二者差不多 不過 Tidal 音質就明顯精細了一些
→ KoWenJe: 阿我從頭到尾都在講後者啊...你自己要扯前者怪我耍流氓XD 03/08 21:51
→ KoWenJe: 所以你這麼懂音響 我問你你有推薦一顆好音響的時候你會推 03/08 21:52
→ KoWenJe: 那顆5000的揚聲器嗎 呵 03/08 21:52
→ KoWenJe: 自己都承認是邏輯的問題了還在那邊說我搞不懂相對跟絕對 03/08 21:56
→ KoWenJe: 看來也是有蘋果使用者腦袋＿＿的呢 我還以爲只有安卓... 03/08 21:56
推 danielwu13: 綜合c大和z大的發言，就是雙方還沒有搞清楚「相對音 03/09 11:36
→ danielwu13: 質」與「絕對音質」就互相爭論了，也就是一場「沒有 03/09 11:36
→ danielwu13: 交集的對話」。 03/09 11:36
推 FirstClass: 我投cash大1票 03/09 13:32
→ KoWenJe: 有沒有交集倒是無所謂啦... 不過沒看懂別人在講啥就自己 03/09 14:34
→ KoWenJe: 另開話題再嗆我看不懂他在講啥就真的有點調皮了 03/09 14:34
→ KoWenJe: 更何況搞了半天他也知道我講了半天的邏輯問題 結果還是認 03/09 14:35
→ KoWenJe: 為我看不懂他在說啥？？？ 03/09 14:35
感謝K大的愛護 讓我們這篇文章如此熱鬧
只是K大在別篇 HomePod 也提出類似質疑
不曉得歸納出一些心得了沒有？
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.152), 03/09/2018 16:52:46
※ 編輯: khpr1007 (114.40.20.152), 03/09/2018 16:57:42
推 calvinli503: 某K頗ㄏ 03/09 21:51
→ KoWenJe: 我的心得不是早就說了嗎@@ 你倒不如問那個cash吧...問他 03/09 22:32
→ KoWenJe: 看看有沒有推薦的好音質的音響啊 呵 03/09 22:32